Geeigneter Verstärker

Hi
Für die 100 € bekommst du nicht nur Brückenbetrieb obendrauf sondern auch noch die doppelte Leistung. Sind wahrscheinlich angaben zur maximalen Ausgangsleistung. Ich würde, wenn ich die Wahl hätte, auf jeden Fall zur TSA 4700 greifen. Die ist zwar 3x so schwer als die D4-500 aber das würde mich nicht abschrecken.
Es sei aber vermerkt das ich beide Endstufen nicht kenne (wie du wahrscheinlich auch).
Wäre nur das, was ich kaufen würde wennsch eine der Beiden zur Auswahl hätte.

Wens keine 4 kanaler sein soll dan eine Proline 3000
Die digitalenstufe ist überhaupt nicht zuverlässig.
Die TSA ist fürn preis gut die rauscht jedoch ein bisschen

Nun, ich benötige nicht unbedingt einen 4 Kanalverstärker, 2 würden auch reichen

Allerdings müsste ich dann entweder sehr grosse LS bauen ( damit ich genug druck in der Tiefe bekomme) oder einfach die Subs aktiv ansteuern (ergo nochmals ne endstufe). Da 400 Euro, was die endstufen betrifft, meine obere limite ist, müsste ich dann deutlich billigere finden

Gibt es im 200 Euro Bereich endstufen die es mit der TSA aufnehmen können (ganz abgesehen von den 4 Kanälen)??

nein auser die TA serie die is aber leicht bassschwach

Es gibt zur proline keine alternativen, wenn Leistung und Soundqualität gefragt sind, das gewicht ist halt ein problem, wenn du was leichteres brauchst, dann eine ta endstufe vom thomann, die digitalendstufen vom thomann würd ich mir nicht kaufen(da ist halt preislich alles rausgeholt), die tsa 4kanaler ist hauptsächlich geeignet, wenn du eine top, sub kombination hast, rein preislich sind die tsa aber ideal

richtig

um welche Subs Tops geht es den ?
ein tsa2200 oder eine Proline 1800 für den Bass
und für die tops eine e800 oder ta1050
oder eine LD 4950 http://www.musikhaus...-Kanal-Endstufe.html
und einen ds2/4
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

keine E800 eher die ta

ps: die Polines unterscheiden sich nur in der Größe des Rinkerntraffos

bist du auch thomann anhänger,
die E-800er ist kein wunder, die tas schon für den preis

nein nur die Polines, die TA ´s, und alle bässe (auser ta 18/15, System 1, t 12

Nun, die Boxen müssen zuerst noch gebaut werden dazu.
Die ganz Leistung der TSA werde ich selber wahrscheinlich nie ausnützten können (ausser ich rüste dann noch auf)

tsa2200/ Proline 1800 kombi fällt aus dem Budget und hat vorallem einfach unnötig viel saft.

was hat die LD für Vorteile gegenüber der TSA?? ich sehe nur, das sie schwerer und teuer ist

Was würde mir ein ds 24 bringen, in anbetracht auf meine selbstgebauten LS??

der ds2/4 ist eine aktiv weiche
du musst ja den Bass von den mitten/Höhen trennen
Bass zb von 30-120hz und ab 120hz die tops

welche subs tops baust du den ?

die LD hat einen Trafo also ist Bass stärker

oder tsa2200 und ta1050 eine e800 würde aber auch reichen

Ich finde die the box bässe auch überragend, die doppel 18ner, die 212er Hornsubs und die proachat 15ner subs sind einzigartig auf dem Markt(für den Preis), die Prolines stehen den crowns im sound wenig nach, die ta`s können bei den meißten tops überzeugen,
Ich hab die ta18ner, für konserve bezüglich auf den preis ganz gut, live sind die aber unbrauchbar, die ta12er sind übrigends eine sehr gute Investition(wenn man das bei 320€ sagen kann bei einer aktivbox), die nebelmaschienen vom thomann sind auch gut

erstmal danke für eure Prompte Hilfe

Das mit den Boxen ist so ein Ding. Es soll meine Maturarbeit werden, diese zu entwerfen. Momentan bin ich am abklären was für Komponenten überall zusammen kommen und was so die Möglichkeiten sind

Ihr könnt euch sicher vorstellen, dass mein Schülerbudget bei Chassis + Verstärker + Messsystem ziemlich schnell arg in Mitleidenschaft gezogen wird

Mein Traum wären wie gesagt zwei Tops und zwei Subs. Doch da so handgelenk mal pi dafür 1500 Euro (inkl. Messsystem und Amp) drauf gehen würden, bin ich nochmals stark ins studieren gekommen

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lm-paps/paps.htm
oder
2x http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ulb-10/ulb-10.htm
2 x http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm

sub selbst zu bauen ist kein problem
tops selbst zu bauen schon
da die weiche entwickelt werden muss oder aktiv trennen dann braucht aber schon 3 Endstufen

gute tops sind selbst zu berechnen sind eine Meisterleistung, bei den bässen ist mit nem Programm schon viel getan

Wenn es Deine Maturarbeit werden soll, warum willst Du dann soviel Geld investieren? Soll es dann wohl weiter privat genutzt werden?

Mußt Du die Lautsprecher dann selber entwickeln und ausmessen? Also auf von der Frequenzweiche her? Ab da wirds nähmlich schwer, wenn man nicht auf fertige Sachen zurückgreift.

Vielleicht hast ja mal Lust ein wenig mehr darüber zu erzählen. Ich bin sicher, hier wird es ein paar schöne Lösungen geben.

Nun, das es nicht gerade einfach ist, LS zu entwickeln, ist mir bekannt

Da es aber gerade eine Maturarbeit ist, muss ich mich sowieso stark mit der Materie befassen.
Die Idee ist halt so, dass man am besten etwas macht, das einem Interessiert. Und momentan sind einfach LS und Musiksysteme das, was mich fesselt.

Soweit zur grund idee.

Sollte jetzt das entstehen, wird es später sicher weiter genutzt, alles andere wäre verschwendung von Zeit und Geld.
Den genauen Umfang dieser Arbeit muss ich selber noch herausfinden, u.a. weil ich erst am Donnerstag ein Gespräch mit einem Lehrer habe darüber.

Momentan bin ich am Möglihckeiten abchecken. Das einzige, was wirklich feststeht, ist das LS entstehen sollen.

Inwieweit es dann Sinn macht, soviel Geld zu investieren, bin ich mir auch noch nicht sicher.

Ich will einfach halt nicht zwei kleine unscheinbare Hi Fi Boxen bauen.

Meine Ideen bis jetzt sind:
1. 2 Tops und 2 Subs + Verstärker etc *schmach*
2. 2 Fullrange Boxen + Verstärker
3. 2 Standboxen, am besten mit seitlichem Tieftöner (hier wäre ich dann aus dem PA-Bereich weg)

Für all das müsste ich dann selbst berechnen, messen und basteln, also alles selber entwickeln (auch wenn mit Hilfe von cracks)

Ich bin mir auch nicht sicher inwieweit es ohne das messen einer Maturarbeit gerecht werden würde

Soweit zu meinem Projekt LS als Maturarbeit

Zum Glück habe ich noch bis zum Herbst Zeit

Jetzt steht wie gesagt mal an:
1. das Gespräch mit dem Lehrer ab
2. dito mit den Eltern wegen dem finanziellen

Daraus werde ich dann schon konkretere Schlüsse ziehen können über den Arbeitsumfang

Doch als aller erstes werde ich mich mal schlafen legen

grtz dominik

Würd mich freuen, wenn Du dann hier weiter berichtest.

Mich würde mal interessieren, wie die Lehrer die Lautsprecher dann bewehrten. Haben die da ein Messlabor mit dem sie den Lautsprecher durchmessen können? Oder geht es ehr ums handwerkliche geschick. Woher wissen die, dass Du nicht eine Entwicklung nimmst, die es schon gibt? Da gibt es ja schon unzählige. Wobei zwei Tops zu bauen, die für die Schule eine gute Note rausschlagen, ist meiner Meinung nach nicht schwer.

Wie weit kennst Du dich eigentlich aus in der Materie?

Nun, der KLang des Endprodukts fliesst nicht unbedingt in direkt in die Bewertung ein. Mind. die Hälfte der Note wird Arbeitsprozess und Umsetzung sein.

Ich muss meine Arbeit einfach gut protokollieren und evt. noch ein theoretischer Teil über LS allgemein oder so

Wie gesagt, was genau dann als Maturarbeit taugt, muss ich noch mit dem Lehrer besprechen. Das kommt noch diesen Donnerstag.

Nun, Plagiat ist immer ein Problem, egal ob bei Boxen oder einer wissenschaftlichen Arbeit. Sie werden wohl schon im Internet nachschauen gehen. Ein sauberes Protokoll wird da aber schon viel ausmachen.

Aus diesem Grund muss ich noch mit dem Lehrer abklären, inwieweit ich mir hier im Forum helfen lassen kann. Sollte das in Ordnung gehen, werde ich immer wieder mit einer Frage auftauchen. Allerdings werde ich dann wahrscheinlich im DIY-Teil dieses Forums schreiben, um die Mods nicht zu ärgern.
Werde in diesem Fall aber sicher darauf verweisen. Freut mich übrigens das es dich interessiert

Habe jetzt leider gerade nicht mehr Zeit. Berichte aber sobald ich mehr weiss

grtz

PS: ach ja, wie weit ich mich mit der Materie auskenne. Nun ja, ich habe mal diesen Bausatz nachgebaut:
Visaton Clou

Habe mich mit diesem Buch eingelesen(klick mich) und auf zahlreichen Internetseiten und Foren stundenlang gelesen.
Mom suche ich noch ein Buch mit ein bisschen mehr Tiefgang, evt. dieses hier (mich auch)

Für bessere Büchervorschläge bin ich immer offen

grtz

EDIT am 20.55

ich würde dann ne 4 kanaler tsa nehmen (zwei kanäle für tops und zwei für die bässe) + frequenzweiche

Wenn der Klang nicht gerechnet wird, ist es ja total egal =)

Wegen Bücher kann man ja erstmal in der Bücherhalle schauen. Ein Tag mal reinsetzten und ein wenig schauen, welches Buch einem zusagt. In den meisten steht ja eh das Gleiche.

Kannst ja bescheidsagen, wenn Du das Unterforum wechselst. Mich würde halt interessieren, was die Lehrer da so fordern. Vielleicht kannst ja hier auch weiterschreiben. Kann ja mal ein Moderator was zu sagen =)

Ich wohne in der schweiz und hier bei unserer Schule kannst du eigentlich alles machen als Maturarbeit, solange du es in einem angemessenen Umfang machst.

Ich werde am Donnerstag abend wenn ich mehr weiss mich dann wieder melden

Wenn der Klang nicht gerechnet wird, ist es ja total egal =)

Auf die Note wird es keinen grossen Einfluss haben (wahrscheinlich), für mich muss er aber schon stimmen, denn ich werde diese Boxen sicher nicht vergammeln lassen nachher, ist also nicht ganz uneigennützig

EDIT: @ Cobra

Ja, das ist auch meine Lieblingslösung bis jetzt. Und falls es nur ein Sub wird (evt. Mivoc AWX 184) kann ich zwei Kanäle brücken, also auch gut

Dann lieber ein wenig mehr investieren und zu einem vernünftigen Chassi greifen.

nimm einfach eine gute endstufe ob proline ta oder sonst was und fahr erstmal mono ...


heutzutage hört man das bei 98% der musik eh nicht ob es stereo oder mono ist.


mach ich jetzt auch im moment

@ squarky

Gibt es Chassis (max. 200 Euro, lieber billiger) das du mir empfehlen könntest??

Ich bin momentan noch auf der Suche nach Tief- und Mitteltöner

Beide sollten halt einen PA wirkungsgrad besitzten und auch ordentlich Leistung vertragen

Die Mitteltöner sollten nicht über 100 Euro kosten, der Tieftöner nicht über 200, alternativ halt eben zwei billigere für zusammen ebenfalls ca 200 Euro

Das preisliche Limit muss ich relativ hart einhalten, sonst gerät die Sache ausser Kontrolle

Und ob es dann das auch wert ist (bei meinen Möglihckeiten) steht auch offen

@SChmelli

Wie meinst du das?? Die Tops mono?? Oder den Sub (sowieso nicht ortbar)??

Die Tops gibt sowieso in doppelter Ausführung, anderes kommt nicht in frage!!

Bau doch die ulb10 und LMB-115
oder musst du es selbst entwickeln ?

beides mono.


subwoofer werden sowieso mono gefahren.


und bei den tops fällt das heutzutage auch nicht auf.

Ja, ich muss alles selbst entwickeln, wüsste nicht inwiefern das einer Matura gerecht werden würde sonst

Ich könnte mich höchstens daran orientieren

Nun, ich häre noch genug stereo Musik und möchte das auch so beibehalten.

Zudem sehe ich nicht, was es mir bringt, mono zuhören

Da ich den Top sowieso entwerfen muss, kann ich den gerade so gut in doppelter Ausführung bauen

Leistung würde mir ja mit der Tsa genug zur Verfügung stehen

zur tsa:
ja die hat viel leistung, hat alle schutzschaltungen und limiter
leider rauscht sie ein bischen (aber nicht schlimm)
vorteil is auch das gewicht und die größe

zum monobetrieb
bässe mono (auser der drummer hat zwei bassdrumms)
tops immer sterio

ist das rauschen ungefähr so stark wie bei den thomann aktivmodulen(z.b. ta12), oder mit was kann man das rauschen vergleichen

an gibson 81:
hab die ta 12 vor 2-3 monaten mal in so ner kirche in Abensberg gehört. Also die lautstärke war krankhaft und alles bis auf die bassistin (die kanns einfach nicht und hat n look wie im fasching) sau geil (JVM und Sonor in der Kirche) der prarrer hat zum schluss noch mal ein allemeine entchen (auf we will rock you) das rauschen is gering und is die ta 12 mit tsa vergleichbar

Die Bassistin war wirklich schlecht
jetzt weis ich auch wer du bist , wenn du auch in Abensberg warst

wer?

das rauschen wird mich sicher nicht stören, v.a. in Anbetracht der anderen vielen Vorteil inkl. Preis

kommt darauf an, wie groß das rauschen ist

in der Tat, scheint aber ja nach Cobra nicht so schlimm zu sein

Das werde ich einfach so glauben müssen, und wenn schon, wenn ich eine PA-Endstufe für Tops und SUbs will bleibt mir in diesem Preisegment eh keine Alternative, die mithalten kann

Für meine Zwecke wirds es tun, und wie

is fürn preis halt einfach unschlagbar wenn du für das geld 2 endstufen kaufst is die qualität schlechter da mann für 200 € keine endsufe mit 2x490W an 8 ohm, 2x810w an 4 ohm, 2x930w an 2ohm, 1x1600w an 8 ohm und 1x1800w an 4ohm kriegst.
die tsa hat die vorherigen angaben in doppelter ausführung.
Das rauschen is vorhanden aber nicht nervig wenn du die frequenzweichen der tops selber baust werden die unter umständen auch rauschen und wenns dir nichts ausmacht dann wirds keine alternative geben.
Für n Theater oder musical etc. würde ich auch eine proline vorziehen (die hat ne bessere auflösung und is rauschärmer) aber die kosten halt und bringen weniger leistung als die tsa im bridgebtrieb.

ach ja die endsrufe is etwas lasch im vergleich zur proline
spich sie is ein wenig hart und nicht so druckvoll
aber ich finde für parties und so ganz gut geignet v.a. fürn preis.

@Dynacord_Cobra_4 Warum sollte eine selbstaufgebaute Frequenzweiche rauschen? Bzw. laut deiner Aussage mehr rauschen als eine fertig gekaufte in einem Fertiglautsprecher?

hab ich nicht behauptet aber vieleicht macht er irgent einen kleinen fehler und schon rauschts

eine Frequenz weiche rauscht doch nicht

wenns man richtig macht nicht

eigentlich rauscht sie ja nicht aber mit billigen komponenten und vieleicht ein par schlechte lötstellen kanns zum brummen oder rauschen kommen

ich will einfach eine gute endstufe mit mind 3 Kanälen im preislichen Rahmen der Tsa

Somit sehe ich auch keine alternative
und wie gesagt, das bisschen rauschen stört mich nicht, v a weil man das bei ordentlich Lautstärke nicht hören wird

Sie hat mich schon total überzeugt

Unter anderem auch weil mir so auch in Zukunft sehr viele optionen offen stehen (2 Tops mit 2 Subs; 2 tops mit 1 sub (mit gebrückten); 4 Tops und nochmals ne endstufe für die subs)

Somit sowieso ein gute Lösung, da sie eigentlich dann vorallem für kleine (bis max 50 leute) Partys hinhalten soll

zusätzlich 2 Ohm stabil

Ich wüsste also gar nicht was ich mehr will

wiso wenn du zwei bässe hast hängste die auch an einen gebrückten kanal mono dann hast mehr schub weil mono und viel mehr leistung pro bass(1800an 4ohm : 2 = 900w an 8 ohm pro bass

Daran hatte ich nicht gedacht

Aber hast natürlich recht

Die TSA ist leider nur auf dem Papier 2 Ohm stabil, im party Pa Forum und auch hier schwirren noch Berichte darüber herum

Allerdings wirst du das bisschen Mehrleistung nicht vermissen, doppelte Leistung = 3db mehr.
Aber in der Preisklasse wirst du nur sehr schwer etwas wie die TSA finden, falsch machst du mit der jedenfalls nichts

kurz und knapp, es gibt nichts vergleichbares unter 500
das mit dem bridgen von kanal 3 und 4 wird hinhauen

auf die schnelle hab ich keine weitere 4 kanaler mit 4 mal 810 Watt an 4 ohm unter 1000 gefunden

du kannst sie durch die moneyback garantie bedenkenlos testen und sie 30 tage später zurückschicken