Suche Party PA für Draußen buget von ca. 400€

Hi!
Was heist Party PA für Draußen?
Solls für Gartenfeten sein oder eher für ein Fußballfeld...
Wieviele Leute sollen beschallt werden und sollen alle Leute oder nur die volle Lautstärke mitbekommen oder nur der Tanzbereich?

Ich sag mal alles so laut und gut wie geht ... (GartenParty mit 40 Leuten so ungefähr:-)

http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
oder das MPA
http://www.speakertr...I.S.%202.0%20MK%20II

Wollte eig. ein Passiv system sry das ich es nicht erwähnt hab aber trotzdem schon mal denke das andere sieht fett aus .. aber .. bissel over Limit gibts keine günstigeren alternativen?

Was haltet ihr von denn sachen die ich rein gestellt hab?

ja die nimm die Peavey
http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie.htm
mit der e800
oder die
http://www.thomann.de/de/the_box_pa202_fullrangesystem.htm

das MPA wird aber besser sein im Bass

Die The Box Pa 302 ... kann ich 2 davon denn problem los an einer 800watt endstufe laufen lassen ... weil irgendwie hab die boxen es mir grade angetan

welche Endstufe wäre das ?

denke mal tamp E800 ..

oder meinste die nut es auch http://www.musicstor...sVXjYF8fyVbVVtsdtn4=

die e800 ist besser die Fame ist Schrott
die boxen haben ja 8ohm da leitet die e800 ja bloß 220w

Das ist doch dann zuwenig wenn die boxen 300 brauchen und neh endstufe soll man doch immer über demensionieren

Ok du weist schon mal das die Box 300w aushält (und nicht 300w hat :D)

Wen du bloß bis zur Hälfte aufdrehst kommen 150w und
Die Boxen gehen
Alls muss es ja gen

Eine Endstufe clippt nach den 220w (Mag der Lautsprecher überhaupt nicht)

Deswegen sollte der Verstärker stärker sein, das man auch die Box voll belasten kann.
Mann sollte die Box aber wiederum auch nicht immer voll Auslasten.

Also passt das schon

hallo

ich würde ausschließlich den vorschlag von scauter2008 mit den the box 302 nehmen, die t-amps sind für den preis beeindruckend gut, die ausfallssicherheit der endstufen kann mit teuren systemen mithalten, die leistung wird ohne einschrenkungen auf dauerlast(12 h) gebracht, für partys gut weil sehr stabil, Sound ist mal abgesehen von den ganz tiefen bässen an der leistungsgrenze gut, kann man bloß empfehlen

alles natürlich auf den preis bezogen, die the box plastikkübel haben einen besseren sound wie die messenger von peavey, lautstärkentechnisch gleichauf, in der preisklasse gibts nichts besseres,
noch zu schluss: Die endstufenleistung sollte mindestens 150 % der leistung der lautsprecher abgeben, du musst die 8 ohm leistung berachten

mein tipp: die ta serie ist noch besser von t-amp

150 % find ich jetzt ein wenig übertrieben. Hinzu kommt, dass der Lautsprecher bei 300Watt Belastung wohl auch nicht mehr so angenehm klingt, wie man es gern hätte. Dann wird wohl noch ein wenig der Bass reingeschraubt und schon sinkt die mechanische Belastbarkeit in den Keller. Die E800 würde na klar reichen, aber mit der ta1050 würde man die Endstufe nicht so belasten und man könnte den Lautsprecher bis ans Ende bringen. Ist na klar die Frage, wie er dann klingt.

die the box sind mit 300 Watt rms angegeben(passiv), Die aktiv variante hat 2 endstufen mit instesammt 400 Watt eingebaut, diese reichen nicht für die box, da die endstufe vor den speakern ins klippen kommt(hab sie zum testen bestellt, aber zurückgeschickt, weil sie für unseren Drummer zu leise war, was auch nicht verwunderlich war)

d.h. die box sollte schon 400 Watt bekommen, mit einer unterdeminsionierten endstufe zerstört man übrigens durch die gefährlichen klipping signale der endstufe das ganze system, also lieber überdemensioniert kaufen, dann hört man wenigstens, wenn das system an der grenze ist

Woher willst Du wissen, ob die Endstufe in der Aktiven 400Watt austeilt. Das hat soweit ich weiß noch keiner geprüft? Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass für den Hochtöner allein 100Watt bereit gestellt werden. Was sitzen denn da für Treiber drin?

Davon mal abgesehen, Du weißt ja bestimmt, wie hoch die Schalldruckdifferenz bei 300W und bei 400W ist.

Ich mal wieder
Ich denke das hier das M.A.R.L.Y.S gut kommen würde...
Ist zwar dann doch Aktiv aber immerhin schon 15" Subwoofer.
Brauchst nur Kabel, Mixer und (vieleicht) stative.
400€ Euro für Passivsysteme ist dünn angesiedelt. Meist bekommst du nur 2 Tops bzw. Fullranger und eine Endstufe. Da fehlt dir auch die Verkabelung, (vieleicht) die Stative und der subwoofer (der auch wieder eine Endstufe braucht und dazu noch eine Aktive Frequenzweiche).

Alle die nur 300 - 400 Euronen ausgeben wollen bekommen das Marlis empfohlen oder den Tipp noch ein wenig zu sparen für ein Triton 500 o.ä 2.1 System

kannst schon recht haben, dass der hochtöner die 100 Watt nicht sinnvoll verarbeiten kann, aber mit einer 280 Watt endstufe würd ich mich nicht trauen bei 300 Watt Rms boxen, wie gesagt bei den aktiven reicht die interne verstärkung nicht, und wie ich schon sagte: mit einer unterdeminsionierten endstufe sind die boxen schnell kapputt, also die 350 Watt der 1050er werden auf jeden fall benötigt, sie ist auch viel besser verarbeitet, wenn geld knapp, dann kauf e800 musst halt aufpassen

300w<400w= ~1DB

Die 100w sollten kein Problem sein fürn Hochtöner ab einer bestimmten Frequenz.

Glaub aber auch nicht das da 100w nur fürn Hochtöner zur Verfügung stehen.

mit einer unterdeminsionierten endstufe zerstört man übrigens durch die gefährlichen klipping signale der endstufe das ganze system,

Ja,aber auch mit einer 400w Endstufe die clippt
bei 1-2db ist man schnell wieder im Clippen.
Hat die E800 nicht einen Limiter ?

das ist falsch verstanden worden: das clippen der 280Watter endstufe(die eindeutig unterdeminsioniert ist) ist gefährlicher, weil das clippen nicht so schnell wargenommen wird, mit einer 400watter kann man die boxen natürlich auch zerstörren, das ist aber schnell bemerkt, und da ist der sound auch nicht mehr erträglich(beim clippen einer überdeminsionierten endstufe, wenn sie überhaupt so weit kommt wegen der treiber)

warum nicht die volle leistung der boxen ausschöpfen und 50 € mehr bezahlen??

Dann Frag ich mich, warum meine 650Watt Lautsprecher noch heil sind, obwohl ich sie nur mit 490Watt befeuere.

aber mit einer 280 Watt endstufe würd ich mich nicht trauen bei 300 Watt Rms boxen,

Totaler Humbuck. Mit einer 400Watt Endstufe kannst die auch schnell zerschiessen. Man sollte sowohl bei 300Watt und auch bei 400Watt wissen wann Schluß ist.

wie gesagt es ist meine Meinung, jeder Lautsprecher ist anders, jede endstufe ist anders, wenn man die pa nicht aufreißt geht beides nicht kapputt, so wie bei dir, wennst du aber so wie wir live spielst oder auflegst kannst du unterdeminsionierte endstufen nicht gebrauchen, weil die auf 10 h dauerlast abrauchen(spreche aus eigner Erfahrung),
ich zwinge ja keine dazu eine größere endstufe zu kaufen, aber du kannst jeden PA-ler fragen, der sagt minderstens 20-50 % mehr endstufenleistung, in profi Discotheken wird oft die 3-fache leistung aufgefahren, bei Hifi ist vieles wider alles vielleicht hast du das ja, ich habe noch alte Hifi Boxen, die sind komischerweise mit halber endstufenleistung am ende

Von der Peavy Messenger Serie bin persönlich wenig begeistert. Habe sie einmal auf einem Geburstag gehört.

Den Hoch und vorallem Mittelton würde ich als schrill und aufdringlich beschreiben.
Der Bass war flach und kamm lasch rüber. Tiefgang sollte man keinen erwarten.
Die Lautstärke war auch nicht besonders. Man konnte auch nicht weit aufdrehn, da es schnell unangenehm wurde.

In meinen Augen sind die viele Hifi-Boxen in der Preisklasse schon lauter und vor allem besser klingend.

Wenn du wenig Geld zur ferfügung hast und/oder auf Bass Wert legst bist du meiner Meinung nach mit nem 2.1 Sytem besser bedient.

die messenger sind müll, da gieb ich dir recht,
aber: Hifi boxen sind nicht lauter, sie haben auch einen niedrigeren Wirkungsgrad, der Vorteil ist, dass man für den preis einere Bessere performance also musikwiedergabe hat.

OK, Deine Meinung hat nix verkehrtes ansich.

Aber,

wir sprechen hier über Party PA und nicht darüber, dass irgendwo aufgelegt werden soll, die Lautsprecher bei Lifeautrittern verwendet werden oder so sonst.

Die Anlage wird bei Gartenfesten oder ähnlichem gebraucht und wenn da dann 150Watt in den Lautsprecher fließen und der Bass ein wenig reingedreht ist, klingt es wohl sehr viel angenehmer als wenn die Box mit 300Watt geprügelt wird.

Wir fahren eigentlich immer unsere Party mit unterdimensionierten Endstufen und bis jetzt ist noch nie was abgeraucht oder kaputt gegangen. Mit Partys mein ich dann bis 1000 Besuchern.

1000 besucher, für solche partys werden anlagen für mind. 20000 € ausgeliehen, aber das ist nicht das thema, wenn dir 150 Watt reichen, dann kauf dir diese , sie sind zwar nicht so hoch belastbar, aber wenn du das nicht brauchst geben sie einen sehr brauchbaren sound, wir benutzten den aktiven monitor sogar als keyboardmonitor bei bandproben, der sound ist bei 150 watt belastung gut, besser wie bei den 302ern.

und noch was: mit 300Watt prügelst du die 302er nicht

Denke ich werde mir erst mal eine The Box pa302 mit der TA 1050 gönnen und dann nächsten monat die 2 box ... ich hab auch bis jetzt immer gehört das man seine endstufe immer überdemensionieren .. soll lieber 50 euro mehr als an ende neh kurze party!

Ich danke euch allen !

kannst du uns dann noch einen kurzen erfahrungsbericht in den thread posten, dass er gut abgeschlossen ist. Die 1050 wirst du auch brauchen können, wenn du einmal größeres vorhast(verwendung als monitorendstufe, klappt hervorragend)

viel spaß noch beim Feiern

Das prob ist nur das wir der Box keine 400w zutrauen.
Die E800 würde reichen
spare lieber auf einen Sub http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_suba.htm

der sub ist eine empfehlung wert, ich hab ihn beim thomann gehört, nocheinmal zu den 302ern: es geht ja um die leistungaufnahme der boxen, nicht darum was sie an lautstärke bringen bei der wahl des ampings(wirkungsgrad), Das heißt, wenn die lautsprecher einen schlechten wirkungsgrad haben brauchen sie mehr watt, die 50 € machens hoffentlich nicht aus. Bei der wahl der endstufe nehmen 90% die größere endstufe, die anderen wissen die negativen folgen fürs sysem nicht
Wenn du sagst dir reichen 150 Watt, dann nimm die oben vorgeschlagene günstige lösung mit halber lautstärke und gleich guten sound

Ja werd ich machen danke noch mal ... ist mir klar das sie die 400 watt nicht aushalten .. aber dann merkt man wenigstens wenn man sie gegen die wand fährt vorrausgesetzt man ist nicht zu voll

An dieser stelle noch mal danke an alle

Achte einfach auf die roten Clip LED's, außer leicht und kurz aufblinken darf da nichts!

Das heißt, wenn die lautsprecher einen schlechten wirkungsgrad haben brauchen sie mehr watt,

du meinst um gleich laut zu sein ?

Wenn du sagst dir reichen 150 Watt, dann nimm die oben vorgeschlagene günstige lösung mit halber lautstärke und gleich guten sound

halbe Lautstärke ~10db
150w>300w 3db

die interessieren mich nicht
solangs nicht meine anlage ist,

nein kommen wir zur sache: bei basskicks kann die lampe zur not schon mal aufleuchten, eine gute endstufe hält das aus, sie sollte halt nicht durchleuchten, die einsatzzeit spielt auch eine rolle und Qualität der komponenten,

aber die peak led ist ein guter lichtwert

1000 besucher, für solche partys werden anlagen für mind. 20000 € ausgeliehen

Damit wiste nicht auskommen. Aber die Endstufen sind unterdimensioniert ^^

In die Eco würde ich dann nichtmal 100 Watt reinschicken. Die Kurve sieht ja eh schon aus wie die Tiroler Alpen. Und was ist denn ein sehr brauchbarer Sound?

Mit der 1050 und den beiden 302 biste dann auch schon bei ca. 530€. Da kann man dann auch noch die letzten paar Kröten draufpacken und zu Triton 500 greifen.

Die Lösung mit zwei Fullrange-Lautsprechern a la PA302 hat durchaus ihren Reitz, da man wenn man will Subs nachrüsten kann bzw. zumieten kann...

Die Triton ist da halt genau wie die anderen Kandidaten schon am Ende.

Einziger Vorteil bei 2.1 Systemen wie Dave, Triton... du hast nen separaten Sub der halt einfach ein runder klingt und ein besseres, auch tieferes Fundament hinbekommt.

Bass aus Fullrangekisten ist in über 90% aller Fälle kein Tiefbass...
Es gibt wenige Ausnahmen, die liegen aber alle jenseits deines Budgets.

Wenn du die 302 nimmst, nicht versuchen mehr Bass rauszukitzeln in dem du mit nem Equalizer oder mit dem EQ am Mischer versuchst Bass reinzudrehen...

Geht zwar bei moderater Lautstärke noch, wenn es aber laut wird dann überbeanspruchst du schnell deinen Amp bzw. deinen Tieftöner...

Die Chassis in den PA302 sind sowieso nicht die besten, vor allem der HT ist sehr klein...

Als alternative kann ich dir die Sirus S-400 Mal anraten...
Sind dann auf dem niveau einer PA502, aber haben einen besser dimensionierten HT

Ich hab ja zu den 302ern gehalten, aber die eco waren ja nur ein vorschlag im untersten bereich(sie sind für 79 € doch überraschend gut, 120 Watt sind in den aktivvarianten verbaut, hierbei clippt auch zuerst die endstufe)

Die 302er kannst du prima mit 1 oder 2 kleineren Bässen erweitern, hierbei empfehle ich die 12er oder 15ner(die sind gerade für live, aber auch für konserve besster bass für knapp 400) als basserweiterung, dann an einer z.b. 2400er T-amp.
dann hast ein gutes system, das für z.b. geburtstagspartys ideal ist

du meinst die achat ?
wen dann die tsa2200 kostete weniger und schiebt mehr

Der Achat hat ja eh nur eine Impedanz von 4Ohm. Von daher würde sogar was viel kleineres reichen.

Mal eben OT.

Was ich beim Achat bzw von Thomann nicht verstehe, sind die Datenblätter und die Frequenzkurven die auf den Datenblättern sind. Demnach soll der 95dB bei einem Watt machen, aber auf der Kurve gibt es gerade mal einen Peak bei 100Hz. Die 45Hz werde nicht bei -3db erreicht, sondern ehr bei -10dB und bei -8dB werden gerade mal 60 Hz erreicht. Also ein wenig mehr erwarte ich von einem Sub schon.

Vielleicht hat ja jemand ne Idee =)

60hz bei -8db glaube ich nicht so ganz
So was verkrüppeltes bekommt vielleicht ein Anfänger hin mit eine schlechten Treiber.

Dann schau dir mal das Datenblatt an. Es kann na klar auch sein, dass Thomann seine Produkte schlechter macht als sie sind =)

datürlich die achat, hab es vergessen hinzuschreiben,
Datenblätter sind mir nicht wichtig, es misst eh jeder Hersteller anders(oft zu seinem vorteil, beispielsweise ist der neue bassreflex achat 18ner mit einem db weniger angegeben als der 15ner, auch ein schmarrn)
wichtig ist was rauskommt: der 12er ist was für kleine veranstaltungen, in einer band wird er sich nicht durchsetzten können, der 15ner ist für livebands und dj`s interessant, er hört sich wie ein 18ner an ohne zu übertreiben(natürlich kein rcf oder ev sound, aber in der preisklasse unschlagbar), bin begeistert von den bässen, wenn die tops genauso gut währen würde die kombie von mehreren verleihern angeboten werden, mit dem pro achat 12er und 15ner top wurde vielleicht an der frequenzweiche gemurkst(der hochton ist sehr aufdringlich und kreischt bei 120 db, außerdem ist das top nur mit einer guten endstufe, wie die proline zu betreiben, hab selbe den vergleich gehört)

Mach bitte ein ~ bei angaben die du nicht sicher weist

wenn du mich meinst, ich hab die 120 db aus dem jobst forum entnommen, aber 120 db sind doch auch schon ganz schön laut(die spl angabe von vielen boxen), der 15ner speaker ist überragend. die box hat kein großes Mittenloch(geringer als bei teuren 15-1er varianten) aber weis jemand warum der hochtöner mit der 3er schwingsspule kreischt ohne einen neuen thread aufzumachen

Ich fang mal von oben an.

Datenblätter sind nicht wichtig? Was für ein Blödsinn. Sie versuchen wiederzugeben wie der Lautsprecher klingt, reagiert, abstrahlt und so weiter. Das ist eigentlich das A und O wenn man ein Lautsprecher kaufen will und nicht die Chance hat Probe zu höhren, bzw sich Lautsprecher selber bauen will und und und.

oft zu seinem vorteil, beispielsweise ist der neue bassreflex achat 18ner mit einem db weniger angegeben als der 15ner, auch ein schmarrn

Die Kurve würde ich dann aber auch noch verschönern und nicht nur die Daten, bzw nicht erst mit angeben. Aber ich hab das Gefühl, Du hast das ehr falsch erkannt oder dir die Frequenzen gar nicht erst angeschaut.

Wieso sollte ein 18er nicht 1dB leiser sein als ein 15. Das ist eine Abstimmungssache des Gehäuses oder des Chassis. Erklär mir mal bitte warum das Schmarn sein soll?

Ne so wars nicht gemeint, ich war beim thomann und hab mir die 15ner angehört, mir sind die angaben egal wenn ich sie gehört habe, so war das gemeint

ich finde die ein db weniger deswegen einen Schmarn, weil mich der 18ner weggeschoben hat im vergleich zu 15ner, geschätzt 3db mehr, werde mal thomann eine mail schicken

Er hat ja auch eine größere Membranfläche.

15" 96db ab 50hz f3 bei 40hz vielleicht 94db
18" 96db ab 40hz f3
sollte klar sein das der 18" untenrum mehr schiebt

Tjo, sowas kann man aussagekräftigen Datenblättern entnehmen. Aber die interessieren Dich ja nicht.

Und wenn ein Sub mehr schiebt, kann das viele Gründe haben. Musikrichtung, Aufstellung, Abstimmung etc pp.