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Eigenbau-Projekt : 18" Infras

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Mr_DnB
Stammgast
#101 erstellt: 24. Aug 2010, 20:12
Ich habe hier ein Bild gefunden!

http://img823.imageshack.us/img823/9765/stackg.jpg

Der Typ hat bei seinen 4 HD15 die Anschlüsse scheinbar an der Rückwand, und zwar hinter der Abschrägung. Also ich vermute das ganze so:

http://img828.imageshack.us/img828/569/hd15bauplan.jpg

Gefällt mir eigentlich sehr gut, nur muss man halt 2 mal durchs Holz mit dem Kabel durch


So noch ein wenig Offtopic:

Hat einer eine Idee wie man es schafft, seine Treiber so herzurichten:

http://img209.imageshack.us/f/dscn40261nm.jpg/

Ich war grade auf der Suche nach gebrauchten Treibern und dann fand ich diese 4 Obertöner 15B450 ^^


mFg
daniel023
Inventar
#102 erstellt: 24. Aug 2010, 21:21
jep genau so meinte ich das oben mit dem anschluss
ONV78
Inventar
#103 erstellt: 24. Aug 2010, 21:42
Jop das wird meistens so beim HD15 gemacht Loch in die schallwand kabel durch und mit Silikon oder Acryl zuschmieren ;-)
Mr_DnB
Stammgast
#104 erstellt: 24. Aug 2010, 21:51
Oke dann mach ich das genau so!

Mittlerweile bin ich echt schon am überlegen ob ich nicht gleich das Holz für 3 HD15 mit nach Hause nehmen soll - Freu mich schon wieder so aufs Bauen


mFg
Mr_DnB
Stammgast
#105 erstellt: 27. Aug 2010, 23:23
Zur Bestückung des HD15, ich bin nun auf die uralten Electro Voice Chassies gekommen. Richtig Oldscool die Dinger, die verkraften grade mal 200W, dafür sollen die nen Wirkungsgrad größer 102dB haben . Interessiert bin ich an dem Treiber, weil er eben verdammt günstig weggeht in der Bucht z.B.

Über das EVM 15B Chassie gibts Erfahrungsberichte im HD15 geben.

FÜr mich sieht das EVM 15L aber horngeeigneter aus, zumal der Qts bei 0.24 oder so liegt.

Hier die TSP:

http://www.selfmadehifi.de/tsp/para_e.htm

einfach ein bisschen runter scrollen.


Was sagt ihr dazu? FÜrs kleine Geld ok, oder doch lieber Finger weg vom Oldscool Zeug


mFg
_Floh_
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 28. Aug 2010, 01:46
Ein neues Chassis verzeiht halt im Zweifelsfall unsachgemäße Handhabung ehr

Aber gut, was kostet so´n Ding in der Bucht? Alles unter 50€ pro Stück wäre einen Versuch wert, ansonsten -> Oberton rein und gut.
Big_Määääc
Inventar
#107 erstellt: 28. Aug 2010, 08:34
schlag mich mal groß *kopfkratz*

ich hab in "dunkler" Erinnerung das der EV EVM 15B / L genauso wie der Eminence EM 15 300 ( größter Mitteltöner der Welt )nen sehr kurzen Schwingspulen-überhang hat, vll 2mm X-max

und den hohen Pegel von 102dB war glaube nen breiter Überschwinger so um die 1000Hz

die 102dB werden bestimmt nicht bei 100Hz erreicht!

abba im HD15 mag sowas bestimmt laufen, wenn denn die Pappe an der Schwingspulen bleibt
Mr_DnB
Stammgast
#108 erstellt: 28. Aug 2010, 10:02
Danke für die Antworten

Naja 50 Euro wird schwierig, aber 70 oder so sollten schon drinnen sein - mit etwas Glück.

Hier im Forum wurde mir schon ein EVM15B für 70 angeboten


Der Xmax ist wirklich nicht berauschend, ich glaube 3mm sinds. Sollte aber eigentlich egal sein, im HD15 macht der Treiber sowieso 0mm Hub bei Lowcut 70Hz^^. Die EVM Chassies gehen sowieso nicht tief habe ich gelesen, sind halt schön oldscool

Falls sich hier keiner mehr dazu äußert, werde ich mein Glück mal versuchen - Bei dem Preis kann ja nicht so viel verkehrt sein !


mFg
Big_Määääc
Inventar
#109 erstellt: 28. Aug 2010, 11:46
also wenn das mit den EV - Bässen mit dem wenigen X-max geht,
dann sollt ich das vll mit den beiden Eminence EM 300, die ich hier noch hab mal ausprobieren !

was anderes würd mir sonst damit nämlich nicht einfallen, außer vll ne Bass-Gitaren-Box
abba ich kann sonen Seiten-Instrument nicht selber spielen

dann lieber 2 HD-15 in Reserve haben
*xD*
Inventar
#110 erstellt: 28. Aug 2010, 13:44
EV sind im Normalfall ordentliche Pappen. Ob die aber auf Dauer im Horn überleben kann dir keiner sagen
daniel023
Inventar
#111 erstellt: 28. Aug 2010, 18:02
ich würd auf neue pd154er setzen.
Mr_DnB
Stammgast
#112 erstellt: 28. Aug 2010, 18:29
Ja ich glaub ich sollte mich jetzt mal zusammenreissen und doch das Geld für neue PD ausgeben... Dafür hab ich dann die Gewissheit das ich die HD15 selbst im 12er Stack betreiben könnte, ohne dass es die Pappen zerfetzt. Außerdem erhoffe ich mir eine sehr gute Wertstabilität von den PD! Der vierer Stack HD15 währe dann aber mal fürs erste Geschichte!

Nun werd ich halt noch auf den Lohn warten, dann gibts die PD154 wies aussieht


mFg
Mr_DnB
Stammgast
#113 erstellt: 08. Sep 2010, 18:13
So Leute es geht weiter!

Der Bau hat sich leider Krankheitsbedingt verzögert, doch heute habe ich das Holz gekauft! Nun hab ich 8,6m² Multiplex zum verwasteln in der Werkstatt

Treibertechnisch hat sich auch was getan. Habe im Netz einen gebrauchten PD154 und einen PD1550 gefunden. Beide sind ungefähr ein Jahr alt. Da hab ich natürlich gleich zugeschlagen . Trotzdem danke an alle die sich Gedanken über diese EV Speaker gemacht haben

Auch Amptechnisch hab ich mich wieder mal weitergebildet. Sobalds finanziell wieder gut aussieht, werd ich mir den Proline 3000 checken. Der soll aber dann für entweder 4X1 oder 2X1 und 2HD15 reichen.


@daniel: Natürlich kannst du das 186Horn bei uns in der Werkstatt bauen - Dad hat das OK natürlich gegeben

Bilder folgen


mfg
daniel023
Inventar
#114 erstellt: 08. Sep 2010, 18:28
8,6m² hört sich nach spaß an

genauso wie 4 X1 da bräuchtest dann ein schönes rudel HD15
Mr_DnB
Stammgast
#115 erstellt: 15. Sep 2010, 23:40
joa 4 X1 sind allerdings eh zukunftsmusik

Heute sind die beiden PD Treiber angekommen. Das sind wirklich extrem feine Teile Ich kann es kaum erwarten sie in 2 HD15 zu hören

Der zweite X1 wird morgen fertig gemacht wenn alles klappt. Am freitag gibts dann den ersten Testlauf mit 2 X1 bei der.Geburtstagsfeier von einem Freund von mir. Die Anlage wird dann in unsrem <15m² Raum stehen (also 2 18" Subs)

Welcome to headroom city - kann ich dazu nur sagen. Wird aber bestimmt lustig

Allerdings mache ich mir ein wenig Sorgen um das Haus, da der Partyraum im Obergeschoss ist und das Haus an sich schon weit mehr als ein halbes Jahrhundert auf dem Buckel hat ^^


Bilder von der Party usw. folgen die nächsten Tage


mfg
XTJ7
Stammgast
#116 erstellt: 16. Sep 2010, 10:57
Bei einem derart kleinen Raum wirst du aber höchstwahrscheinlich vom Bass ziemlich enttäuscht werden. Also nicht wundern, wenn du kaum Bass oder schwabbeligen Bass oder irgendwelche üblen Resonanzen hast, das liegt dann nicht an der Konstruktion oder an der falschen Einstellung, sondern am kleinen Raum. Open Air oder in größeren Räumlichkeiten dürften die Bässe deutlich besser gehen. Die HD 15 alleine (mit etwas niedrigerer Trennfrequenz) dürften da mehr als ausreichen. Ich drück dir trotzdem die Daumen.
Mr_DnB
Stammgast
#117 erstellt: 17. Sep 2010, 06:40
Jop der Raum ist leider so klein . Aber was solls, der 2. X1 ist gestern noch fertig geworden, also kommt heute mal ein Test im kleinen Raum

wird sicherlich spaßig

mfg
Dadl
Inventar
#118 erstellt: 17. Sep 2010, 10:41
wird insofern spaßig das die wände wackeln werden aber der fühlbare bass nicht so stark zur geltung kommen wird...
das war bei mir auf ner VA auch schon so... da war zwar der raum größer aber auf Veranstalterwunsch sollte die anlage an einer lange seite und dann warn nur ca. 5 meter platz bis zur wand... ergo... viel auslöschung... an der tür hats gedrückt wie sau:D

aber das mit kleinem raum und überdimensionierter anlage kenne ich:D
schätzungsweise morgen abend wieder:D 4x 18" Sub auf 6*8:D

Grüße djdadl
Big_Määääc
Inventar
#119 erstellt: 17. Sep 2010, 14:32
also wenn's nicht grad um nen Test geht, kann man auch den Druckkammer-effekt eines so kleinen Raumes ausnutzen,
indem man den Subsonic-Filter nen Stück höher setzt bis er zu den Raum-dimensionen passt
Dann kann man auch 8x18"Sub's reinstellen in die Telefonzelle
Mr_DnB
Stammgast
#120 erstellt: 18. Sep 2010, 12:15
So die Feier ist vorbei und alle leben noch

Naja, es war übel

Da es die 16. Geb Party von einem Freund von mir war, wurde natürlich auch genug getrunken - somit stand die Soundqualität nicht wirklich im Vordergrund

Soll heißen ich hab den X1 einfach ohne Lowcut bis 140Hz(!!) laufen lassen, weil meine selbstgebaute aktive Weiche keine Trennfrequenz Verstellung hat. Den DCX konnte ich leider nicht verwenden weil mir 1 XLR Kabel abhanden gekommen ist Kick eher Fehlanzeige (wen wunderts ). Der Sound war dadurch natürlich nicht grandios. Mir kommts so vor als wenn der maximale Pegel des X1 bei ~40Hz liegt. Noch oben hin sinkt er dann wieder ab ^^ Ist auch draußen so.

Heute morgen hab ich das ganze dann mal per PC getrennt um mal die Liegengebliebenen etwas wachzurütteln 35 - 80 HZ X1 - Da geht was . Echt affenartig. Ausfahren konnte ich die beiden 18er nie, die Regler vom TAMP standen nie höher als 12 Uhr Das hat aber schon für üble Ohrenschmerzen gereicht

Abschließend kann ich sagen, dass ich basstechnisch nun in meinem kleinen Partyraum FERTIG bin. HD15er kommen natürlich noch. Aber vom Pegel her bin ich endlich dort wo ich hinwollte. Headroom City lässt grüßen - im Normalbetrieb steht der Regler des TAMP auf 9 Uhr. Die 18er machen dann gefühlte 0mm Hub

Hier die Bilder:

http://img522.imageshack.us/i/dscn1321x.jpg/
http://img716.imageshack.us/i/dscn1322b.jpg/
http://img832.imageshack.us/i/dscn1323m.jpg/


EDIT: Bilder hinzugefügt

mfg


[Beitrag von Mr_DnB am 18. Sep 2010, 20:19 bearbeitet]
Mr_DnB
Stammgast
#121 erstellt: 17. Nov 2010, 17:14
So liebes Forum, man glaubt es kaum, aber es tut sich noch was hier !

Ich hoffe es interessiert euch noch

Die beiden X1 spielen immer noch wunderbar, und die beiden HD15 sind auch fast fertig!

Meinen TAMP2400 hab ich zum guten Kurs verkauft - jetzt muss ein neuer her! Ich hab mich damals eigentlich schon für die Proline3000 entschieden - bin davon aber jetzt wieder weg gekommen.

Stattdessen habe ich nun die LDPA SP1800 ins Auge gefasst. Laut einigen Forenberichten schiebt sie im Bass auch sauber ihre Leistung, trotz Schaltnetzteil (15kg).

Laut Datenblatt hat sie 2 * 900W(8ohm), 2*1300W(4ohm) und 2*1550W (2ohm).

Gibts dagegen Einwände?


mfg
*xD*
Inventar
#122 erstellt: 17. Nov 2010, 18:26
Naja, mich stört ein wenig, dass die nur an 8 Ohm wirklich Leistung bringt. Entweder sind die Angaben darunter sehr konservativ oder das Netzteil ist viel zu schwach für den Amp.
daniel023
Inventar
#123 erstellt: 17. Nov 2010, 18:48
1600x und gut is
Mr_DnB
Stammgast
#124 erstellt: 17. Nov 2010, 18:58
hab ich mir auch gedacht! Naja recht aussagekräftig ist die Aussage in diesem Thread, 2. Post:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-172-3401.html

Vielleicht meldet sich ja auch der TE timsoltek mal hier!

Er schrieb dort, dass die SP1800 besser läuft als die 1600x - noch dazu 6kg leichter und zum selben Preis wie die 1600x könnt ich sie abstauben - darum ist sie ja für mich so interessant


mfg
Dadl
Inventar
#125 erstellt: 17. Nov 2010, 19:08
ne gebrauchte V6001 oder die Proline!:D

Grüße
Mr_DnB
Stammgast
#126 erstellt: 17. Nov 2010, 19:13
nee danke, mit dem Gewicht werd ich mich nie anfreunden können!


mfg
Dadl
Inventar
#127 erstellt: 17. Nov 2010, 19:34
Angeblich sollen ja die Synq Digit 3k6 mittlerweile auch gut sein und nur die erste Serie nen Fehler am Netzteil haben
Mr_DnB
Stammgast
#128 erstellt: 17. Nov 2010, 19:39
ach ja, über die hab ich mich noch gar nicht genau umgesehen! danke für den tip. 750€ ist halt wieder hart, aber grad noch vertretbar für mich würd ich sagen. Ich such mal ein paar Infos zur Basstauglichkeit.


mfg
Dadl
Inventar
#129 erstellt: 17. Nov 2010, 19:45
irgendwer hier im forum hat an 2 Stück davon 8 18" dran... also scheint ganz gut zu laufen...

Wurde nur anfangs nicht empfohlen weil die halt nen Fehler im Netzteil hatten...

Grüße
_Floh_
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 17. Nov 2010, 19:53
Von der SP1800 gibt´s verschiedene Datensätze, das sollte bedacht werden.
Leistungsmäßig ist sie mit der 1600X ja in etwa gleich auf (beides zu wenig für die X1).
Dass sie gut Bass kann, habe ich auch schon von ein paar Leuten gehört. So falsch kann´s nicht sein.
daniel023
Inventar
#131 erstellt: 17. Nov 2010, 21:42
womit fährst eigentlich die HD15 an?

welche impedanzen haben deine treiber eigentlich (die B&C und PD)

grüße
Bummi18
Inventar
#132 erstellt: 18. Nov 2010, 06:50
Ich hab die 1600 x an den bässen.. (arena sw 18 pro) die ld macht was ihr nachgesagt wird , zwar auch zu schwach aber mit limiter vom ctrl und ein wachsames auge gehts.
Wenn ne neuen endstufe hätt ich die proline 3000 genommen, wenn dann gleich richtig leistung
Dadl
Inventar
#133 erstellt: 18. Nov 2010, 14:03
Die Proline nimmt man für den Fall das man unbedingt Leistung braucht aber eigentlich kein Geld dafür hat:D prinzipiell ist es das... deshalb muss man dann auch mit dem Gewicht von 37kg zurechtkommen... genauso V6001+ und die noch schwerere Fidek FPA-G12 (42kg)...

Wenn man Geld hat und das investieren möchte kann man schon was anderes nehmen:D

Grüße

PS: Ich hatte auch keins --> daher V6001+
Mr_DnB
Stammgast
#134 erstellt: 18. Nov 2010, 17:30
@Floh:

Dass die Leistung zu wenig ist weiß ich, jedoch möchte ich die X1 gar nicht mit vollgas (>1000W) fahren. Wenn ich mit der TAMP 2400 vollgas gegeben habe, war der Hub schon ziemlich stark (nur gefühlt, den treiber kann ich ja nicht sehen ). Viel mehr will ich da gar nicht! Ich brauch nur einen Verstärker der auf 4 Ohm Stereo auch noch locker spielt und leicht ist (<20kg). Das geht sich mit 500€ nicht aus - ist mir klar.

@Daniel:

Alles 8 Ohm Treiber!


also bei der Sync 3k6 gehen die Meinungen auseinander. Naja ich werde dazu noch mal weitersuchen


mfg
Dadl
Inventar
#135 erstellt: 18. Nov 2010, 19:06
Bei der Synq deshalb weil ebend die ersten zum Großteil gestorben sind...

Grüße
_Floh_
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 18. Nov 2010, 19:23
Nunja, einen Amp der an 4Ohm noch gescheit spielt, für 500€ zu haben ist und dabei nix wiegt? Die LD SP1800 ginge dafür wohl in Ordnung.
Bekommt man unter Umständen auch für 500€. Ansonsten mal dieses Gerät und diesen Spannungsverstärker ansehen.
Mr_DnB
Stammgast
#137 erstellt: 18. Nov 2010, 19:38
Joa ich könnt die LDPA 1800 halt für ungefähr den Preis einer LD PA1600x bekommen!

Ach ja die Pronomic Stufen.. die habe ich ja ganz vergessen. ich hab da schon mal google durchstöbert, aber nichts wirklich aussagekräftiges gefunden... lediglich aussagen von einem Typ der in irgendeiner Form vom Verkauf dieser Enstufe lebt

ansonsten währe die große ja genial von den Daten her^! Aber ob das stimmen kann?

Bei der LD hätt ich wenigstens eine gewisse Qualität, vorausgesetzt sie ist so verarbeitet wie die 1600x und co!

ich weiß nicht ich weiß nicht


mfg
_Floh_
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 18. Nov 2010, 19:41
Wurde in der Tools4Music vom Oktober 2010 getestet. Kam ganz gut weg. Die Leistung wird erreicht.
Mr_DnB
Stammgast
#139 erstellt: 18. Nov 2010, 19:46
wie wurde da gemessen?

Für mich interessant währe die reine Sinusleistung, da der Bassbereich von Drum and Bass manchmal schon ziemlich Sinusförmig ist ^^ und das für einige Sekunden

Da hilft mir kein 20ms Impuls weiter schätze ich...


mfg
_Floh_
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 18. Nov 2010, 20:10
Sinus 1kHz. Dauerhaft. Bei den anderen Messverfahren kam noch mehr raus.


[Beitrag von _Floh_ am 18. Nov 2010, 20:11 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 18. Nov 2010, 20:16
Meine 3K6 lief 1 Jahr lang ohne Probleme bis ich sie verkauft hatte. Soweit ich weiß, tut sie das immernoch.

Leistung hat sie mehr als genug, 4 18" Bässe haben wir damit bis an die Leistungsgrenze getrieben (keine 18NLW9600).
Ist eine empfehlenswerte Stufe, vorallen Dingen unschlagbar leicht.

Ich bin auch am überlegen, ob ich meine Proline 3000 durch 2 mal Synq 3K6 ersetze ...
Mr_DnB
Stammgast
#142 erstellt: 18. Nov 2010, 21:01
okey Ralle, das ist ja mal ne Ansage, zumal ich ja nur 2*18"+2*15" fahren will.

aber irgendwie trau ich dem Ding nicht so ganz ^^ 1HE Class D , wahrscheinlich alles voller SMD - und zu dem Preis?

Naja dann sind nun eigentlich 3 in der engeren Auswahl:

1) LDPA SP1800 - die ich recht günstig bekommen könnte
2) Pronomic Q10 - von der ich leider keinen einzigen Erfahrungsbericht finden kann
3) SYNC 3k6 - von der gibts leider auch etliche schlechte erfahrungen, aber wenns wirklich nur das Netzteil einer früheren Charge war?

Weiß jemand mehr von der Pronomic? Der Test in der Tools mag ja gut ausgefallen sein, aber ein Vergleichstest oder ähnliches währe mir natürlich noch lieber


mfg
Mr_DnB
Stammgast
#143 erstellt: 20. Nov 2010, 21:44
So, nun hat mir freundlicherweise auch der User Timsoltek Auskunft über die LDPA SP1800 gegeben.

Da auch er von der Endstufe überzeugt ist, werd ich mich für diese entscheiden (voraussichtlich ).

Falls sie mir mal für die X1 zu wenig wird kann ich sie ja immer noch für einige HD15 verwenden, die ja lange nicht so leistungshungrig sind.

Danke an alle die sich Gedanken darüber gemacht haben!


Achja, wie schauts eigentlich mit XLR Kabel aus? Sollte man da irgendwelche hochwertigen verwenden, oder ist das nicht so wichtig (für die interne Rackverkabelung) ?


mfg
SeventhSeal
Stammgast
#144 erstellt: 20. Nov 2010, 22:05
Nach meiner (zugegeben bescheidenen) Erfahrung reichen für Rackverkabelung günstige Stecker, da man hier eh nicht 1000x rumsteckt.
Ich hab mir die Rackverkabelung selbst konfektioniert, denn so kann man sich die Kabel in der passenden Länge zusammenzwirbeln und hat keinen Kabelsalat.
Günstige Neutrik-Stecker und ein paar Meter Kabel (muss fürs Rack auch nicht super robust sein) kosten nicht die Welt.
Von Billigst-Steckern rate ich aber ab, denn so kann man sich schnell nen Wacklelkontakt einhandeln und das nervt!
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