Schwimmbadbeschallung

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Dadl
Inventar

#1 erstellt: 04. Jun 2010, 23:37

Hallo Forum,

gerade bin ich von nem guten Kollegen wiedergekommen und er bat mich doch mal zu schauen ob ich für das Schwimmbad in seinem Haus nicht einen Amp und einen Sub finde.

Beschallt werden soll über die 4 bestehenden Kugel-LS bestückt mit Visaton-Chassis mit 150W/rms (ich/er weiß aber die Impendanz nicht).
Er braucht dafür einen Verstärker mit 2 Zonen (oder ein Verstärker dann halt Mono-Betrieb).
Am besten einen 4-Kanal-Verstärker mit 130W/rms/8Ohm pro Kanal. Das langt zum einen völlig und zum anderen soll da keine Disko aufgemacht werden.
Dazu dann etwas zum regeln also entweder Mischer oder sowas.

Und damit das ganze etwas kompletter wird soll jetzt ein Sub her. Dieser muss aber in eine Nische mit 120*40*60 (B*H*T) passen. Die soll aber wieder mit dem Holzpanele verkleidet werden (siehe Fotos).
Getrennt regelbar sollte er sein und auch der Feuchtigkeit in dem Schwimmbad lange widerstehen. Ich denke trotzdem das ein PA-Sub sich da am besten macht, da er einfach mehr Druck bei wenig Leistung liefert.
Das ist die Nische:

Das ist die Nische von Innen:

So sieht das mit dem Holzpanele aus:

Also wenn denn insgesamt nichts dagegenspricht nen Sub hinter die Verkleidung (es sind nur die Ränder frei) zu stellen, würde ich sagen ne 12"-Bandpasskiste sollte es da doch wohl tun. U.U. Doppel-12"-Bandpass...

Zur Budgetbeschränkung: "Man muss ja jetzt nicht krampfhaft versuchen das teuerste zu kaufen, aber es soll gut funktionieren und lange halten" so der Kommentar von Ihm.

Anmerkung: Es darf auch gerne Mono-Ton sein da das in dem Schwimmbad eh nicht wirklich auffällt. Darum reicht auch ein kleiner Mischer der Mono kann und links und rechts als ausgang hat

Nochmal zusammengefasst was ich brauche:
Einen Mehrzonenverstärker (2 Zonen) mit ca. 130W/rms/8ohm
Was zum Mischen
Was zum Trennen der Frequenzen
Einen Sub der in die Nische passt und entweder aktiv (das wäre dann einfacher) oder passiv dann bitte mit Amp.

Schonmal vielen Dank für eure Hilfe.

Grüße djdadl

XTJ7
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jun 2010, 01:45

Ich würde eher einen Amp mit etwas Headroom nehmen, auch wenn da kein Disco herrschen soll, aber so wirds langlebiger. Zum Bleistift den Thomann T.Amp D4-500. 4x250 Watt an 8 Ohm. Um zum Sub zu trennen brauchst du ja eh eine Frequenzweiche, da nimmst du stattdessen den T.Racks Controller und kannst dann auch gleich noch die maximale Leistung begrenzen, damit die Komponenten auch lange halten.

Beim Sub würde ich vielleicht eine T.Amp E800 an zwei LD Systems Sub 88 packen, die müssten recht gut da rein passen, breite könnte ggf. etwas knapp werden (60cm breit). Sollten aber gut reichen.

Wenn du selbstbauen kannst, würde ich zwei passive LM-PAPS Subs von Jobsti empfehlen. Die passen von den Abmaßen gut und knallen ordentlich.

PS: Ja, die E800 ist alles andere als Bassstark, aber wunder kann man von den Sub88 eh nicht erwarten. Für diese müsste die E800 gut ausreichen.

[Beitrag von XTJ7 am 05. Jun 2010, 01:45 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#3 erstellt: 05. Jun 2010, 01:58

Pack die Endstufen gut ein sonst sind die nach einem Jahr hin! Das Chlor in der Luft ist so aggressiv das es Elektronik ziehmlich schnell killt.

XTJ7
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jun 2010, 02:02

Ich gehe mal davon aus, das die Endstufen ohnehin in einem separaten Raum untergebracht werden. Sowas in einem Raum mit hoher Feuchtigkeit und dem Risiko, dass elektrische Geräte mit Wasser in Berührung kommen könnten, unterzubringen, wäre schon grob fahrlässig.
Daher auch keinesfalls aktive Subs verwenden.

Achja: Ggf. müsst ihr bei der Verkleidung vielleicht die Lamellen entfernen und gegen Netz/Gitter mit Schaumstoff austauschen, falls der Druck im Vergleich zu den Subs ohne Verkleidung zu wünschen übrig lässt.

Dadl
Inventar

#5 erstellt: 05. Jun 2010, 09:19

also:
punkt 1: die anlage steht im gleichen raum an einer bar...
punkt 2: das sind keine lamellen sondern ne massive platte die so angefräßt ist das es nach lamellen aussieht...problem??

ist das nicht ne bisschen übertrieben??? 250W??
das ist hintergrundbeschallung mehr nicht...

grüße djdadl

XTJ7
Stammgast

#6 erstellt: 05. Jun 2010, 09:36

Nun, wenn da eine Bar ist, sind da ja noch andere elektrische Geräte (wie z.B. ein Kühlschrank), die ja auch dementsprechend ein wenig geschützt sein müssen.
Solange die keine Probleme machen, wird es wohl mit den Endstufen auch gehen.

Du könntest statt einer D4-500 auch zwei E400 nehmen, damit hättest du für 200 Euro dann 4x120 Watt an 8 Ohm. Sind dann halt auch 4 HE gegen 1 HE. Solange die Endstufen dauerhaft bloß auf 50% oder so laufen, dürfte das keine großen Schwierigkeiten machen. Wenn du aber Dauerhaft die 130 Watt brauchst, würde ich ruhig etwas überdimensionieren.

Die Platte könnte in der Tat ein Problem sein, denn erstens könnte das hässliche Resonanzen im Kämmerlein geben und zweitens ist es möglich, dass eine Menge Druck verloren geht, weil die Platte die Bässe zu sehr "abschottet". Gegebenenfalls reicht auch ein etwas größerer Spalt unterhalb der Platte, damit die Bässe wirken.

Dadl
Inventar

#7 erstellt: 05. Jun 2010, 10:42

hatte mir überlegt die halt gegen echte lamellen zu tauschen...
das müsste auch etwas bringen...
bandpass sub geht nicht??

grüße djdadl

XTJ7
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jun 2010, 12:31

Geht schon, aber da nicht mörderische Pegel gefragt sind, würde ich eher zu BR greifen, spielt dann doch noch etwas linearer. Außerdem hast du so eventuell etwas weniger Probleme mit Resonanzen (ist aber, ohne die Umstände genau zu kennen und testen zu können, lediglich eine Vermutung).

schubidubap
Inventar

#9 erstellt: 05. Jun 2010, 12:42

ich würde komplett ohne SUb arbeiten. Das vibriert nur alles unnötig und klingt dann scheiße. Wenn man trotzdem Bass will ist man mit ner Hifi besser dran! DIe kann man anders plazieren.

Dadl
Inventar

#10 erstellt: 05. Jun 2010, 12:57

also hifi ist für die anforderungen mal vollkommen daneben schätz ich wegen der feuchtigkeit...
wie wäre es mit nem urps??? schönes design kann man ja machen...

irgendwelche vorschläge??? bin eigentlich für nen würfel:D
die platten sollen alle mit gummi bedämpft werden...

grüße djdadl

schubidubap
Inventar

#11 erstellt: 05. Jun 2010, 13:05

wir haben ne Sauna bei uns im Keller. Was glaubste was da für ne Feuchtigkeit herrscht? Was glaubste was da für ne hitze herrscht?

schubidubap
Inventar

#12 erstellt: 05. Jun 2010, 13:07

http://www.thomann.de/de/turbosound_impact_65t_wh.htm

gibts auch in SW.

btw: Ob ich nun Papiermembranen oder Papiermembranen hinstelle ist scheiß egal...

Wobei im Hifi bereich auch noch gerne sowas wie z.B. Kevlar, Allu etc verbaut werden...

falscher link, aber egal. die kisten gibts auch ohne 100V

[Beitrag von schubidubap am 05. Jun 2010, 13:08 bearbeitet]

Dadl
Inventar

#13 erstellt: 05. Jun 2010, 13:08

die wollen die kugelboxen aber behalten

deshalb ja nur nen sub...

ich persönlich finde die kugeln auch total kacke weils nach nix klingt aber naja...

deshalb reicht ja auch nen megakleiner sub...

grüße djdadl

schubidubap
Inventar

#14 erstellt: 05. Jun 2010, 13:13

aber dann bitte nicht da drunter.

Dadl
Inventar

#15 erstellt: 05. Jun 2010, 14:32

vllt kann ich sie davon überzeugen den sub extra zu stellen und es ähnlich aussehen zu lassen wie die front von dem ding...

stoffbespannt mit leicht grauen linien aufgesprüht damits nach lamellen aussieht...

grüße djdadl