PA-Verstärker oder Stereo Verstärker?

+A -A
Autor
Beitrag
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Dez 2009, 23:01
Hallo zusammen!

Brauche mal Ratschläge!

Habe zwei Magnat Boxen 4-8 Ohm 120/220W

Die Boxen sind nicht dolle, reichen aber aus, um hin und wieder für laute Musik auf ner Privatfeier im kleinen Kreis zu sorgen.

Ich suche jetzt aber noch einen passenden Verstärker. Frage mich jetzt nur ob ich bei Ebay einen gebrauchten Stereo-Verstärker mit ca. 2x 100 Watt kaufen soll (Kostet schnell über 100€) oder ob ich mir einen PA-Verstärker wie zB T-AMP 400 zulegen soll. Kam schon oft vor, dass über mehrere Stunden die Musik auf hoher Lautstärke lief. Mache mir da Sorgen das ein Stereo Verstärker schlapp machen könnte. Möchte nicht viel mehr als 100€ investieren.

Habe mich schon viel durchgelesen aber nicht die richtigen Antworten finden können. Wäre um jede sinnvolle Antwort dankbar.

Gruß Thomas
Lukas-jf-2928
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2009, 23:05
Nehm einfach die e400, hat wenigstens gleich ne Kühlung mit an Bord, sollte das Ganze dann auch unbeschadet überstehen
Zudem haste dann bei Thomann auch 3 Jahre Garantie.
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Dez 2009, 23:13
Können die Boxen die Endstufe überfordern wenn ich über mehrere Stunden voll aufdrehe. oder wird die Endstufe eher meine Boxen quälen :-)???
Lukas-jf-2928
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2009, 23:20
Also mit 4 Ohm werden die Boxen deine Endstufe sicherlich nicht fordern, sollte zwar etwas warm werden da 4Ohm, aber sollte problemlos gehen... Jedenfalls besser als nen Hifi Amp dauernd voll aufzudrehen und du siehst nichtmal, ob der Verstärker schon verzerrt->Gefahr dass die HT's sterben!

Wenns etwas hochwertiger sein darf:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_ta450_endstufe.htm

Aber die Endstufe hat mit ihren 190W rms an 4 Ohm auch genügend Power für die Lautsprecher, solltest nur drauf achten, dass die Boxen nicht verzerren und vorallem die Clip LED's der Endstufe nicht anfangen zu leuchten


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 07. Dez 2009, 23:23 bearbeitet]
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 07. Dez 2009, 23:39
ich denke ich werde die mal bestellen. Thomann gibt ja 30Tage rückgaberecht. Oder ich werde vllt die bessere mit nem Freund zusammen holen.

Aber es ist auf jedenfall ratsamer eine Endstufe einem Stereo Receiver vorzuziehen, oder? Zumindest in diesem Preisniveau


[Beitrag von greencove am 07. Dez 2009, 23:41 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2009, 00:05

greencove schrieb:

Aber es ist auf jedenfall ratsamer eine Endstufe einem Stereo Receiver vorzuziehen, oder? Zumindest in diesem Preisniveau


Für die Partygeschichte ja, hifi amps mögen das zwar mitmachen, aber werden eben ziemlich warm...
Zudem haben Hifi Amps in dem Preisbereich ne bessere "Klangqualität", wenn man das so sagen kann, sind aber eben nich 100% Partytauglich. Wirste aber denk ich nicht raushören...

Was allerdings anders im Gegensatz zu nem hifi Amp ist, dass du evtl. noch einen Vorverstärker benötigst, da ansonsten der Ausgangspegel eines CD Players z.B. nicht ausreicht um die Endstufe auch weit genug aussteuern zu können
Theoretisch würde da sowas langen:
http://www.thomann.de/de/phonic_am_120_mk_ii.htm
Ein Stereo Input für nen CD Player/MP-3 Player oder ähnliches und ein Mikrofon Eingang.
Oder du schaffst dir gleich nen kleines DJ Pult an:
http://www.thomann.de/de/stanton_smx_202.htm

Was willst du denn daran anschließen?

Ansonsten hol dir lieber die e400 (langt für die Boxen) und dazu dann lieber noch nen kleines Mischpult


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 08. Dez 2009, 00:09 bearbeitet]
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 12. Dez 2009, 14:13
So die Endstufe ist gekommen. Jetzt warte ich noch auf meine Speakon Adapter!
Liege ich damit richtig, das die T.Amp 400 2-pol. Speakon- Belegung hat? Steht da nirgends beschrieben.

Und der Klinkenstecker ist 6,3mm, oder? Habe keinen Monostecker bei mir finden können. Bräuchte also nur zwei Adapter und schon kann ich das Schwarz-rot Cinchkabel anschließen. Ich denke nicht, das ich für meine Nutzung die XLR-Buchsen brauche.

Probiere dann mal aus was ich als Vorverstärker nutze. Habe da noch diverse Stereoanlagen und kleiner Verstärker rumstehen. Sollte erstmal reichen.
Lukas-jf-2928
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2009, 16:51
Die Speakon Buchsen sind jeweils einfach auf 1+ und 1- verkabelt

Ja genau, hat entweder XLR oder 6,3 Klinken eingang.
Kauf dir doch einfach gleich sowas:
http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_mc.htm

oder wenns wirklich günstig sein soll:
http://www.thomann.de/de/the_sssnake_1820_adapter.htm
Kannste dann einfach mit Cinch reingehen und je nach dem was du willst per Cinch Kabel anschließen.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 12. Dez 2009, 16:52 bearbeitet]
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Dez 2009, 17:43
Hallo!

Habe aus Zeitgründen heute die endstufe das erstemal richtig in betrieb genommen.

Habe da jetzt aber ein Lautstäke Problem. Endstufe ist auf voller Lautstärke. Lautsprecher sind über Speakon-Kabel an der Endstufe und per normales Kabel an den Boxen angeschlossen.
Habe zuerst eine Stereoanlage vorgeschaltet. Auch auf volle Lautstärke gestellt. Habe dann gerade mal Zimmerlautstärke. Das gleiche mit meinem Yamaha Verstärker RX-V661. Ist viel zu leise.

Woran liegt das? Kann doch nicht an den kabeln liegen!
Corosion
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Dez 2009, 18:35

greencove schrieb:
Hallo!

Habe aus Zeitgründen heute die endstufe das erstemal richtig in betrieb genommen.

Habe da jetzt aber ein Lautstäke Problem. Endstufe ist auf voller Lautstärke. Lautsprecher sind über Speakon-Kabel an der Endstufe und per normales Kabel an den Boxen angeschlossen.
Habe zuerst eine Stereoanlage vorgeschaltet. Auch auf volle Lautstärke gestellt. Habe dann gerade mal Zimmerlautstärke. Das gleiche mit meinem Yamaha Verstärker RX-V661. Ist viel zu leise.

Woran liegt das? Kann doch nicht an den kabeln liegen!

Edith sagt: Erkläre das mit vorgeschalteter Stereoanlage mal genauer, am besten den gesamten signalweg!
Ne liegt nicht an den kabeln sondern an der hohen eingangsempfindlichkeit der pa-endstufe. -> Es kommt zu wenig saft an die eingänge des amps und das führt dazu das du die endstufe nicht voll aussteuern kannst, ergo sind die boxen zu leise.
Das gerät hier löst dein problem:
http://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1699
Die entsprechenden kabel natürlich nicht vergessen.
Es gibt auch noch günstigere geräte, da solltest mal deinen freund google bemühen.


[Beitrag von Corosion am 27. Dez 2009, 18:40 bearbeitet]
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 28. Dez 2009, 05:09
Vom Laptop in den Aux-Eingang der Stereoanlage. Vom Kopfhörerausgang (3,5KLinke) zur Endstufe (2x 6,3mm).
Konnte bisher nur Aufholverstärker finden die sehr teuer sind. Gibt es keine andere Möglichkeit die Lautstärke zu erhöhen? Oder würde mir das hier schon reichen? :
http://www.thomann.de/de/phonic_am_120_mk_ii.htm


[Beitrag von greencove am 28. Dez 2009, 05:16 bearbeitet]
muetze67
Inventar
#12 erstellt: 28. Dez 2009, 07:13
als vorverstärkung einer quelle reicht das völlig aus.
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 28. Dez 2009, 13:08
Also ist in dem Verstärker so ein Aufholverstärker integriert? Daran dann Laptop anschließen und dann funktioniert das sicher? Oder besteht da dann auch noch die Möglichkeit das die Musikausgabe zu leise ist.
Corosion
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Dez 2009, 13:50
Das mischpult dient als vorverstärker jo.
An deiner stelle würde ich die vorgeschalltete stereoanlage weg lassen und vom laptop direkt ins mischpult. Je weniger geräte im signalweg umso weniger möglichkeiten gibt es den sound zusätzlich zu verschlechtern.
Beste Lösung ist ne externe soundkarte mit cinch ausgängen z.B. http://www.thomann.de/de/behringer_ucontrol_uca_202.htm (3.5mm klinke klingt oft minderwertig, vor allem bei onboard soundkarten) und von dort aus direkt ins mischpult -> endstufe-> lautsprecher. Das ist idiotensicher und klanglich eine gute wahl.
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 29. Dez 2009, 15:13
So habe mir heute ein Mischpult gekauft : Gemini PS-121x. Laptop über Kopfhörerausgang ans Mischpult und über Cinchkabel (Adapter auf 6,3mm Klinke) dann an die Endstufe. Alles auf volle Lautstärke...und immer noch zu leise. Woran liegt das??? Habe schon im Laptop alles überprüft. Soundausgabe und Lautstärke des Players sind auf Maximum.
Woran liegt das denn jetzt?
muetze67
Inventar
#16 erstellt: 29. Dez 2009, 15:47
sind die gain-regler auch auf rechtsanschlag?
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 29. Dez 2009, 15:49
na klar. es ist alles auf maximum!
muetze67
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2009, 15:57
soundkarte auch auf max?
und was meinst du mit leise?
ist der amp auch auf rechtsanschlag?

das ist ja sehr merkwürden!
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 29. Dez 2009, 16:01
Wie schon gesagt. Laptop, Player, Mischpult (Master- und Gain-Volume) und Endstufe stehen alle regler auf Rechtsanschlag. Und ich habe gerade mal etwas mehr als Zimmerlautstärke. Kann damit jetzt noch nichmal meine Nachbarn ärgern. Habe zum Testen gerade HECO VICTA 700 angeschlossen.

Ich denke das ich einfach mit Laptop und Mixer nicht genug Power an die Endstufe bekomme. Obwohl nen Freund hat auch schon oft Musik mit gleichen Komponenten gemacht. da konnte man nie voll aufdrehen, weil sonst die Boxen verrückt gespielt haben. Oder aber die Endstufe hat vllt schon einen Fehler. Ich bin Ratlos!


[Beitrag von greencove am 29. Dez 2009, 16:11 bearbeitet]
muetze67
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2009, 16:12
vielleicht können die lautsprecher ja nicht lauter.
man müßte sich das mal anhören aus welcher ecke kommmst du denn?
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 29. Dez 2009, 16:15
Bergkamen, Nähe Dortmund. Meinst du wirklich. das sind keine schlechten Boxen. die können ne ganze Menge ab. habe die schon wesentlich lauter gehört.
muetze67
Inventar
#22 erstellt: 29. Dez 2009, 16:15
hast du am abspielprogramm auf dem pc vielleicht einen "mute" schalter, der gedrückt ist?
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 29. Dez 2009, 16:22
ne schon nachgeschaut.
habe nur probleme sobald die endstufe angeschlossen ist
Habe gerade alles an meinen Yamaha angeschlossen. Da kann ich übelst Laut aufdrehen.
diddes-soundcheck
Inventar
#24 erstellt: 29. Dez 2009, 16:22
Hat die Stufe einen Regler oder Wahlschalter für die Eingangsspannung?
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 29. Dez 2009, 16:26
ne. hat die nicht. nur 6,3 Klinke und XLR Inputs und Speakon Ausgangsbuchsen
diddes-soundcheck
Inventar
#26 erstellt: 29. Dez 2009, 16:30
Zum Test:

Nimm einen CD-Player, den ans Pult, mal an den ersten Kanal, dann an den zweiten. Einfach mal die "einfachste" Signalkette aufbauen... mal Kabel tauschen usw.
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 29. Dez 2009, 16:45
Habe meinen DVD Player angeschlossen. Ist lauter...aber halt immer noch alles auf volle lautstärke (der dvd Player hat keine eigene verstellbare Lautstärke)

Aber mir ist gerade beim Kabel tauschen aufgefallen das der linke Speakon Stecker eine leisere Soundausgabe hat. ein kabel nacheinander in beide buchsen gesteckt und die gleiche Box ist beim Linken nen ganzes Stück leiser. Ist wohl dann irgendwas nicht ok damit


[Beitrag von greencove am 29. Dez 2009, 16:46 bearbeitet]
diddes-soundcheck
Inventar
#28 erstellt: 29. Dez 2009, 16:52
Hast Du Neutrik-Stecker oder so möchtegern-Speaker-Stecker?
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 29. Dez 2009, 16:58
Ob´s Neutrik stecker sind kann ich nicht sehen. Habe die Kabel aber von nem Arbeitskollegen der nebenberuflich Bühnenaufbau und Beschallungstechnik macht. Ist also nicht der letzte Schrott
eBill
Inventar
#30 erstellt: 29. Dez 2009, 18:44

greencove schrieb:
Aber mir ist gerade beim Kabel tauschen aufgefallen das der linke Speakon Stecker eine leisere Soundausgabe hat. ein kabel nacheinander in beide buchsen gesteckt und die gleiche Box ist beim Linken nen ganzes Stück leiser.

Ich würde sagen, verkabele die gesamte Wiedergabekette mit ordentlichen Kabeln - wenn es nicht anders geht, auch unter Zuhilfenahme von Adaptern.


greencove schrieb:
Lautsprecher sind über Speakon-Kabel an der Endstufe und per normales Kabel an den Boxen angeschlossen.

Bin ich der Einzige der diesen oben genannten Satz nicht versteht? Vielleicht solltest Du das mal erläutern.


Wenn ich so etwas lese:

greencove schrieb:
Vom Laptop in den Aux-Eingang der Stereoanlage. Vom Kopfhörerausgang (3,5KLinke) zur Endstufe (2x 6,3mm).

... sorry, da wird mir schlecht - so etwas gehört bestraft mit ... (Strafe überlege ich mir noch)!

Ein CD-/DVD-Player an eine PA-Endstufe ordentlich angeschlossen muß vernünftig aussteuern bis hin zu Vollausteuerung - je nach Stellung der beiden Eingangsregler. Sonst ist ja an dem Verstärker nichts zum einstellen.

Ansonsten ist immer der urururalte (Vorkriegs-) Nasser-Finger-Test einen Versuch Wert ... berühre die heißen Kontakte von Eingangsbuchsen bzw. von Kabeln, die an Eingängen hängen, mit dem nassen Finger, eventuell unter Zuhilfenahme einer Nadel oder Drahtes. Die Prozedur bei wenig aufgedrehten Pegelstellern beginnen und vorsichtig weiter aufdrehen.

Es muß auf jeden Fall ein deutlich vernehmbares Brummen und Prasseln in angeschlossenen Lautsprechern zu hören sein!


eBill


[Beitrag von eBill am 29. Dez 2009, 18:45 bearbeitet]
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 29. Dez 2009, 19:23
das mit der stereoanlage vergiss mal. Habe auch schon Laptop, DVD Player und meinen Yamaha Verstärker direkt an die Endstufe angeschlossen. Überall das gleiche Resultat: Endstufe auf max, vorgeschaltetes Gerät auf max und Ausgabe einfach zu leise.

Und wie beschieben ist Channel A leiser als Channel B bei gleichem Kabel mit angeschlossener Box.
gbk-crew
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 29. Dez 2009, 20:45
Sorry, dass ich mal kurz was dazwischen schiebe:
Ich habe die Boxen auch und möchte zusätzlich noch einen Sub anschließen. Ist das mit dem oben genannten Verstärker möglich oder brauch ich da was größeres?

Nen Sub habe ich noch nicht!!
Corosion
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Dez 2009, 21:46

greencove schrieb:
das mit der stereoanlage vergiss mal. Habe auch schon Laptop, DVD Player und meinen Yamaha Verstärker direkt an die Endstufe angeschlossen. Überall das gleiche Resultat: Endstufe auf max, vorgeschaltetes Gerät auf max und Ausgabe einfach zu leise.

Und wie beschieben ist Channel A leiser als Channel B bei gleichem Kabel mit angeschlossener Box.


Kann es sein das du immer die kopfhörerausgänge deiner quellen benutzt? Diese klinkenausgänge taugen nur für kopfhörer. Such dir ma irgendwo bei bekannten/freunden nen anständigen cd/dvd player und schließe den per cinch ausgang ans mischpult.
Die kleinen klinkenausgänge gehen auch oft kaputt durch dauerndes ein und ausstecken, kontaktfläche ist auch äußerst klein und anfällig. Das könnte unter umständen die verschieden lauten boxen erklären.
greencove
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 30. Dez 2009, 15:51
nehme immer den Cinch Ausgang. Außer am Laptop. da habe ich keine andere Wahl. Aber es ist ja auch nur zu leise wenn die Endstufe ins Spiel kommt. Schließe ich laptop und Mixer an meinen Yamaha an, dann habe ich bei halben Pegel schon eine irre Lautstärke. Habe von nem Kollegen höherwertige Cichkabel und Adapter bekommen. Hat aber nichts geändert. Mit der Endstufe im System ist´s zu leise.
gbk-crew
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 31. Dez 2009, 15:51

gbk-crew schrieb:
Sorry, dass ich mal kurz was dazwischen schiebe:
Ich habe die Boxen auch und möchte zusätzlich noch einen Sub anschließen. Ist das mit dem oben genannten Verstärker möglich oder brauch ich da was größeres?

Nen Sub habe ich noch nicht!!



könnte ich bitte jemand kurz meiner Frage hingeben? Danke
Mario_D
Inventar
#36 erstellt: 01. Jan 2010, 14:18
@ gbk crew
nimm nen aktiven sub, sowas gibt bei ebay für 200euro. da ist endstufe mit drin.

@ greencove
also so schwer ist der fehler ja nun nicht zu finden. zumindest für jemanden der sich damit auskennt

aber jemand anders kann dir da aus der ferne auch nicht helfen, wenn du es nicht vernünftig beschreibst. also nochmal genau den signalweg aufschreiben, vom dvd player bis zu den boxen. aber bitte wirklich alles, am besten mit fotos.

sonst wird das nix.
Lukas-jf-2928
Inventar
#37 erstellt: 01. Jan 2010, 19:18

Mario_D schrieb:
also nochmal genau den signalweg aufschreiben, vom dvd player bis zu den boxen. aber bitte wirklich alles, am besten mit fotos.


Ja, das wäre schonmal sehr hilfreich
cptnkuno
Inventar
#38 erstellt: 02. Jan 2010, 11:26

greencove schrieb:

Aber mir ist gerade beim Kabel tauschen aufgefallen das der linke Speakon Stecker eine leisere Soundausgabe hat. ein kabel nacheinander in beide buchsen gesteckt und die gleiche Box ist beim Linken nen ganzes Stück leiser. Ist wohl dann irgendwas nicht ok damit

Hast du die Speakons nach dem Reinstecken gedreht, bis sie eingerastet sind?
gbk-crew
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Jan 2010, 14:49

Mario_D schrieb:
@ gbk crew
nimm nen aktiven sub, sowas gibt bei ebay für 200euro. da ist endstufe mit drin.


Und an welchen Ausgang würde ich den dann anschließen?
emger
Stammgast
#40 erstellt: 02. Jan 2010, 17:49
@greencove

also wenn du , vom laptop in den Mixer mit Klinke->Chinch dann von da aus dem Master in den Verstärker mit Chinch->XLR und dan von einseitig montierten Speakon Steckern in die Schraubklemmen der Magnats.

Also wie du ja jetzt zusammengefasst hast, kanns net am Laptop liegen , nicht am Mixer und nicht an den Boxen also kann es nur der Verstärker sein.

Denke du solltest diesen einschicken.

@gbk Crew

Also an eine Endstufe ist Sub und Tops anschließen generell schlecht da du dann Mono fahren musst.

Eine Frequenzweiche brauchst du dann sowieso, auch beim Aktiven Sub außer du hast einen mit Outs für die Tops mit dem du dann an den Verstärker der Tops gehst oder ggf. direkt an diese.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
PA Verstärker und PA BOX
znerol13 am 01.06.2012  –  Letzte Antwort am 02.06.2012  –  8 Beiträge
pa verstärker
fühler am 19.11.2008  –  Letzte Antwort am 19.11.2008  –  5 Beiträge
Pa Verstärker?
Jan_Bindbeutel am 16.12.2010  –  Letzte Antwort am 16.12.2010  –  22 Beiträge
PA VERSTÄRKER
fühler am 09.05.2008  –  Letzte Antwort am 12.05.2008  –  7 Beiträge
pa verstärker
Ice-Cube85 am 02.08.2008  –  Letzte Antwort am 03.08.2008  –  9 Beiträge
PA Verstärker
markus_20 am 04.01.2009  –  Letzte Antwort am 05.01.2009  –  4 Beiträge
pa verstärker
hemodi am 05.06.2013  –  Letzte Antwort am 05.06.2013  –  3 Beiträge
Passiver PA Subwoofer an HIFI Stereo-Verstärker
Magicjake5 am 23.07.2017  –  Letzte Antwort am 23.07.2017  –  6 Beiträge
PA-Verstärker oder Vollverstärker ?
hasselhoff77 am 21.10.2010  –  Letzte Antwort am 21.10.2010  –  8 Beiträge
Hilfe für Pa Verstärker
Atze18188 am 08.03.2009  –  Letzte Antwort am 09.03.2009  –  5 Beiträge
Foren Archiv
2009
2010

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.468 ( Heute: 3 )
  • Neuestes Mitgliedmxware305
  • Gesamtzahl an Themen1.553.014
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.582.325

Hersteller in diesem Thread Widget schließen