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Allround Boxen

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hio
Stammgast
#1 erstellt: 08. Mai 2010, 18:18
Moin,
gibt es eigentlich so einen Raveland oder Skytec "Partyboxen"-Müll eigentlich auch in gut? Was ich suche sind Boxen, die zuhause mit gutem Klang laut spielen, aber auch für kleinere Partys (noch lauter) gebrauchbar sein können.
Hätte noch eine Endstufe hier, das ist die T.Amp TA-1050. Das bietet sich da natürlich auch für etwas mehr als nur Hifi an.
Als maximales Budget für zwei Boxen, die sowohl fullrange als auch als Topteil wirken können denke ich an ca. 600 Euro. Wenn es sich wirklich lohnen würde natürlich auch etwas darüber.
Das Maximale wäre eigentlich zwei MT-181 von Jobst Audio.
Ich habe gehört, dass die ganz gut klingen und dabei auch laut sind. Jetzt bräuchte ich noch ein paar (auch günstigere) Alternativen. Wegen vorhandener Endstufe sollten sie passiv sein.

MfG


[Beitrag von hio am 08. Mai 2010, 18:20 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2010, 19:22
Sirus RXM-12
hio
Stammgast
#3 erstellt: 08. Mai 2010, 19:55
Wie sind die klanglich so verglichen mit den MT-181?
Machen die Bass?

MfG
emger
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mai 2010, 14:08
Du wirst keine neue Fertigbox finden welche von Klang und Leistung bei dem Preis an die MT181 ran kommt. Preisliche Alternativen kenne ich jetzt nur aus dem eigenen Haus eine LMT 101 zb.

Beides für zuhause völlig ausreichend aber für Partys sollten schon Subs drunter evt. bei sehr kleinen bis 20- max. 30 Personen gehts auch ohne.

Dann ist da halt noch die Frage wie viel dir Selbstbau ausmacht, kein problem oder nur wenns nicht anders geht etc.
hio
Stammgast
#5 erstellt: 09. Mai 2010, 14:17
Also es kommt drauf an was man da noch machen muss, ob es sich da zB. nur ums Leimen handelt. Baut Jobst Audio gegen Aufpreis nicht selbst auch zusammen? Hab ich mal gelesen.



edit: Oder wie wär es mit einem The Box CL-Bundle?
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_108115_basis_bundle.htm
Natürlich ist mir klar, dass da nicht so hochwertige Teile wie in den MT-181 verbaut sind. Aber kann die jemand für mein Vorhaben empfehlen? Hat/Kennt die jemand? Wie siehts mit Bass, Mitten und Höhen aus? Meine Musik ist Electro/House, Drum & Bass, Dubstep, Hardstyle, also alles mit Bass. Natürlich werden solche Systeme von euch wahrscheinlich Spielzeug genannt aber eben darauf würd ich mich freuen^^
Bin noch Schüler, weshalb ich mich über jeden gesparten Cent freuen würde.

MfG


[Beitrag von hio am 09. Mai 2010, 18:05 bearbeitet]
hio
Stammgast
#6 erstellt: 09. Mai 2010, 19:48
Warum sagt denn niemand was?
Das The Box-Set ist doch besser als das MPA Marlis oder?

MfG
Big_Määääc
Inventar
#7 erstellt: 09. Mai 2010, 20:10
hier der TE hat es sich gekauft und sit damit zufrieden

sein Fazit zu dem Set findest du auf der letzten Seite ganz unten

wenn du 2 Fullrange suchst? dann nimm die DAP X-15
XTJ7
Stammgast
#8 erstellt: 09. Mai 2010, 20:15
Kauf dir lieber, etwa zum selben Preis, die IMG STA Triton 500 von Monacor. Soll klanglich besser sein als das CL 108/115 Bundle, Lautstärke dürfte sich nichts tun.

Fullrange Lautsprecher in dem Preisbereich können es im Hinblick auf den Bass bei weitem nicht mit 2.1 Systemen derselben Preisklasse aufnehmen.
hio
Stammgast
#9 erstellt: 09. Mai 2010, 21:11
Danke für die Antworten ^^
@ XTJ7: Wo hast du denn gelesen, dass das IMG STA Triton 500 klanglich besser sein soll als das The Box Bundle?
Wichtig ist mir eben auch der Bass. Da kann man per Mischpult doch immer noch etwas nachhelfen oder? (gehen jetzt vom The Box Bundle aus).

MfG
XTJ7
Stammgast
#10 erstellt: 09. Mai 2010, 21:40
Zu dem Thema kann dir kst_pa&licht, der beide Systeme schon ausreichend gehört hat, mehr sagen
kst_pa&licht
Inventar
#11 erstellt: 09. Mai 2010, 21:42

Da kann man per Mischpult doch immer noch etwas nachhelfen oder?


MÖÖÖP!
Ein paar dB Mal im Bassbereich anheben ist ok, allerdings frisst der Bass also die energiereichen langen Wellen, viel Leistung, wenn du nun noch was "reindrehst" ist der Subwoofer in "Nullkommanix" übersteuert und klingt verzerrt, bzw. überlastet.

Deswegen ist es ja wichtig das man einen Subwoofer so auswählt das er für den geplanten Einsatzbereich nicht am Limit laufen muss, sondern seine Arbeit ohne Übertsteuern etc. erledigen kann.
Deswegen ist dann das "reindrehen" trotzdem out. Machen nur Noops und Leute die eher wenig bis keine Ahnung haben.

Das CL108/115 Bundle ist klanglich schlechter als die Triton, selber gehört!
Im Tieftonbereich sind sie in etwa gleich. Triton geht subjektiv gesehen n bisschen tiefer und spielt sauberer.
hio
Stammgast
#12 erstellt: 09. Mai 2010, 22:50
Ok danke.
Hat sonst jemand noch Erfahrungen mit den beiden Systemen?
Was würdet ihr eher kaufen?
Ich hab gelesen, dass bei höheren Lautstärken das Triton-Set im Bass schwächelt. Und bei den Angaben steht, dass der Frequenzbereich erst ab 45hz geht. Ist das nicht ein wenig hoch?
@ kst_pa&licht: Wo hast du das System denn Probehören können bzw vergleichen können?

MfG
XTJ7
Stammgast
#13 erstellt: 09. Mai 2010, 22:56
Natürlich, bei hohen Lautstärken kann das System mit deutlich teureren Subwoofern keineswegs mithalten. Das gilt allerdings ebenso für alle anderen Vertreter dieser Preiskategorie und ist vermutlich das, was mit "schwächeln" gemeint ist. Lass dich davon nicht beunruhigen, der Subwoofer geht richtig gut

45 Hz ist total in Ordnung, das reicht sogar für die meisten HipHop Songs. Zum Vergleich: Die tiefste Note einer Bassgitarre liegt bei 41 Hz (die man bei dem Set durchaus noch hören bzw. spüren kann). Eine Bassdrum zu boosten geschieht um 100 Hz (Abweichungen je nach Bassdrum natürlich :)). Frequenzen unter 40 Hz hast du lediglich in Kinofilmen desöfteren (Erdbeben etc.), in der Musik spielt das im Regelfall keine Rolle. Selbst große PA Systeme werden fast immer bei 40-45 Hz mit einem Lowcut versehen, damit nicht zuviel Energie verschwendet wird und eine höhere Gesamtlautstärke möglich ist (Tiefe Frequenzen bedürfen bei der Tonerzeugung deutlich mehr Energie).


[Beitrag von XTJ7 am 09. Mai 2010, 22:57 bearbeitet]
hio
Stammgast
#14 erstellt: 09. Mai 2010, 23:02
Jupp aber da machte ich mir Sorgen, da ich überwiegend elektronische, bassige Musik höre. Hat sonst jemand Erfahrungen mit den Systemen?
Hätte gern noch ein paar mehr Meinungen bevor ich so viel (für mich) Geld investiere, ganz gleich ob ich es noch 30 Tage zurückschicken kann.

MfG

@ kst_pa&licht: In welcher Lautstärke hast du die Systeme denn gehört?


[Beitrag von hio am 09. Mai 2010, 23:04 bearbeitet]
XTJ7
Stammgast
#15 erstellt: 09. Mai 2010, 23:25
Auch bei Techno, Trance, Dance, House etc. sind Töne unterhalb von 40 Hz die Ausnahme, auch wenn man das so nicht vermutet. Die relevanten Frequenzen liegen dort normalerweise höher. Im Prinzip einzig und allein beim HipHop gibt es regelmäßig Frequenzen die nahe an den 40 Hz und zum Teil noch darunter liegen.
Zu Erfahrungen mit dem System kann ich im speziellen leider nichts sagen


[Beitrag von XTJ7 am 09. Mai 2010, 23:26 bearbeitet]
kst_pa&licht
Inventar
#16 erstellt: 10. Mai 2010, 09:43
@ hio:
1. Kundenanlage unter Anderem bei kleinem DJ Gig gehört, ca. 100dB (schätz ich Mal) wenn ich gewußt hätte das mich Generationen danach noch einer Fragt, hätte ich gemessen :D. Nicht wundern, als PA Fachhändler hört man sehr viel.

Denk auch Mal an dein Budget, das is eher dünne !
hio
Stammgast
#17 erstellt: 10. Mai 2010, 13:53
Jo deswegen ist es mir wichtig das beste daraus zu machen ^^
Und die Systeme waren beide am gleichen Ort? Mhh, ich kann mich echt schwer entscheiden, tendiere wegen deiner Erfahrung aber eher zum Triton. Weiß es aber nicht.

MfG
Todward1311
Stammgast
#18 erstellt: 11. Mai 2010, 13:41
Ich hätte da vll noch einen vorschlag!
Wie wäre es mit dem Peavey Pro Messenger Bundle? Klick!
Zugeben ist dein Amp etwas dünn für so ein system aber wenn du es mal gelegentlich bei freunden oder so hinstellt und dann davür nen bissel geld bekommst kannste dir ja dann ein stärkes amp kaufen oder ein noch ein T-Amp 1050 dazu mit einer aktiven weiche.

Letztendlich liegt die entscheidung bei dir! Bei beiden (dreien) kannst du eigentlich nicht viel falsch machen. Und für 600€ kann man echt nicht ehr erwarten außer du baust selbst. Da würde mit dann z.B. noch das ULB-8 Set mit einfallen

Grüße
Tobias
kst_pa&licht
Inventar
#19 erstellt: 11. Mai 2010, 13:54
Was nützt es wenn viel "Box" dasteht wie bei den Messengern, aber die Qualität der Wiedergabe und des ganzen Systems eher für den Eimer ist.

Dann lieber was kleineres mit besserer Qualität.
Qualität vor Quantität
hio
Stammgast
#20 erstellt: 11. Mai 2010, 16:39
Bin auch der Meinung von kst_pa&licht , vorallem weil das System eh nicht so groß sein soll und auch mal zuhause spielen soll. Da ich später keine größere PA-Anlage haben möchte, macht Tops allein kaufen keine Sinn für mich. Dann lieber so ein kleines Kompaktsystem.

Dieses System hier wäre dann einfach klanglich besser?
http://www.sound-sys...II-Neue-Version.html

Würde sich das lohnen? Für meine Zwecke denk ich nicht oder?

MfG
kst_pa&licht
Inventar
#21 erstellt: 11. Mai 2010, 16:53
Wie kommst drauf das das klanglich besser ist??

Liegt auf dem Niveau von LD Systems Dave 15 und dem Triton.

Tun sich nicht viel.
Todward1311
Stammgast
#22 erstellt: 11. Mai 2010, 17:00
Naja der Klang ist subjektiv! Manche finden z.b. das Triton system besser für den preis, andere hingegen finden das The Box Set oder das Peavey gut. Du wirst in diesem preissegment immer geteilte Meinungen zu soetwas finden. DJ-Cure, hier aus dem Forum, fährt mit diesem system und einer TA-1400 MK-X sehr gut (seiner meinung nach) und ist vollstens zufrieden, was wollen wir mehr?
Es steht außer frage, das es was besseres gibt nur wenn man dann in die richtigen regionen mit dem Budget kommen, so ab 800-1000€ PRO Top, kann man sagen das hier ist besser oder eben nicht. Später ist die entscheidung eh nur noch subjektiver natur, da hier auch der "Markenzwang" mit rein spielt.

@TE:
Was machst du jetzt mit deinem Amp? Die Systeme sind ja Aktiv und somit kannste dein Verstärker nicht ehr nutzten.

Gruß
Tobias
hio
Stammgast
#23 erstellt: 11. Mai 2010, 17:00
Naja das mit dem "klanglich Besser" war ja als Frage formuliert^^
Hab halt nur gedacht, was es denn ist, das den Preis nach oben treibt.

edit: @ Todward1311:
DJ Cure ist immer noch zufrieden? Das letzte Mal als ich hier war, vor ca. einem halben Jahr oder etwas mehr, wollte er die doch verkaufen oder?^^ Naja ist auch egal

Die Amp würde ich dann erst noch aufbewahren, weil sie möglicherweise bei einer etwas größeren PA die Tops befeuern könnte (nicht meine PA).


[Beitrag von hio am 11. Mai 2010, 17:20 bearbeitet]
Stefan1987
Neuling
#24 erstellt: 12. Mai 2010, 08:03
Wenn du eventuell doch selberbauen möchtet, könnte die LM-PAPS von Jobst-Audio noch eine Alternative sein. Die könnte noch ein wenig mehr aus dem Budget rausholen als die Triton.
Ist auch ein vollaktives 2.1 System!
hio
Stammgast
#25 erstellt: 12. Mai 2010, 18:25
Da würde mir aber denke ich ein bischen Tiefgang bei einem Doppel 8"er fehlen, den ich bei meiner Musik auch öfters brauche. Das muss drücken! xD

Also wenn ich das so richtig verstanden habe, gibt es sonst kein kleines 2.1 System, welches mehr Bass und Tiefgang macht als das Triton? Warum sind dann die Frequenzbereiche vom LD Systems Dave 10, 12 und 15 so viel besser als vom Triton?
( http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_12.htm )
( http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_10_retoure.htm )
( http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_15.htm )
Bei denen soll laut Angaben schon der 10"er Sub von 45Hz aufwärts spielen, der 12"er von 40 und der 15"er von 35Hz.
Ein weiteres Beispiel: http://www.thomann.de/de/the_box_pro_entertainer_set_easy.htm

Ich könnte noch viele andere Systeme aufzählen, bei denen Systeme mit sogar kleineren Subs mit mehr Tiefgang angegeben sind. Sind all diese Angaben geschönt und werden beim Triton als einzigstes die korrekten Werte angegeben? Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass ein 15"er PA-Sub nicht tiefer als ein 10"er spielt. Was hat es damit auf sich?

MfG


[Beitrag von hio am 12. Mai 2010, 18:46 bearbeitet]
XTJ7
Stammgast
#26 erstellt: 12. Mai 2010, 18:53
Doch doch, das kann durchaus sein, dass ein 10er deutlich mehr Tiefgang macht als ein 15er - das ist jedoch immer vom Gehäuse und der Tuningfrequenz abhängig.
Auch wenn der 10er tiefer geht, wird er für deine Zwecke nicht laut genug sein und weniger drücken, denn der 15er verschiebt einfach durch die größere Membranfläche viel mehr Luft.

Beim Frequenzgang schönen viele Hersteller aber auch. Eine sinnvolle Angabe sind da -3 oder -5db, viele geben den Frequenzgang aber mit -8 oder gar -10db an. Das steht bei einigen Lautsprechern bei.

Du kannst dir aber sicher sein, dass du beim Sub der Triton mindestens genausoviel Tiefgang haben wirst, wie beim LD Dave 10. Auf der anderen Seite wird die Triton aber deutlich mehr drücken und auch lauter gehen.
hio
Stammgast
#27 erstellt: 12. Mai 2010, 19:25
Ok, aber kann das Triton auch mit einem Dave 15 mithalten? Die sind von der Größe her ja auf einer Ebene, weshalb man sie vergleichen sollte.

kst_pa&licht hat ja gesagt, dass das Triton mehr Tiefgang gemacht hatte als das The Box CL-Bundle. Da können unterschiedliche Locations sehr unterschiedliche Höreindrücke bewirken.

MfG


[Beitrag von hio am 12. Mai 2010, 19:28 bearbeitet]
Todward1311
Stammgast
#28 erstellt: 12. Mai 2010, 19:43
In einem anderen Thread wurde gesagt, das LD Dave 15+ beugleich mit dem The Box CL bundle sei. Wo hingegen das CL Bundle hier sehr verpönt ist!

Ich denke das Triton wird die beste wahl sein bei einem 2.1 System sein

Gruß
Tobias
XTJ7
Stammgast
#29 erstellt: 12. Mai 2010, 20:16
Das ist Käse, The Box CL und LD Dave 15+ sind keinesfalls Baugleich. Das Triton ist klanglich etwas besser und lauter als das The Box CL Bundle und das Dave 15+ ist wiederum etwas lauter und klanglich etwas besser als die Triton.

Von "schlecht" nach "gut":
- The Box CL 108/115
- Triton 500
- Triton 600
- Dave 15+

Die letzteren beiden genannten Systeme sind wohl recht vergleichbar im Hinblick auf Druck, Klangqualität und Lautstärke.

Letztendlich zahlst du für ein Dave 15+ aber auch erheblich mehr, da muss man eben selbst entscheiden, ob man bereit ist, diesen Mehrwert zu bezahlen. Für etwas mehr Geld gibt es dann schon wieder bessere Systeme (Proton, dann RCF Kombinationen usw.). Da wir hier im Low Budget Bereich sind, kann man das "höherer Preis, höhere Qualität"-Spielchen noch eine ganze Weile treiben, bis man im Grunde nur noch höheren Schalldruck und Markennamen bezahlt


[Beitrag von XTJ7 am 12. Mai 2010, 20:16 bearbeitet]
Todward1311
Stammgast
#30 erstellt: 12. Mai 2010, 20:20

Lord-Metal schrieb:
Und wie der Lustig, denn die LD Systems Dave 15+ ist das gleiche wie The Box CL Basis Bundle.

EIn Blick auf die Abmessungen, gewicht, Leistung und natürlich die Rückseite vom Sub sind Eindeutig.
Ebenso sind die Fame Baugleich, wie auch die Phase Sonic 8" Tops und 15er Subs, nur das der Sub passiv ist.

Den angeblichen Unterschied möcht ich hören


Weiteres dazu Hier

Gruß
Tobias
XTJ7
Stammgast
#31 erstellt: 12. Mai 2010, 20:33
Das wurde einfach so in den Raum gestellt und sind lediglich Vermutungen, die den Höreindrücken so mancher Forenuser entgegenstehen. Natürlich gibt es eine Menge Kopien, gerade im günstigen Bereich und es würde mich nicht überraschen, wenn z.B. diverse Fame und The Box Sets aus dem selben Werk laufen. Bis das aber bei der Dave und dem CL 108/115 nachgewiesen ist, finde ich die Behauptung absurd. Gewicht, Leistungsdaten und Abmessungen unterscheiden sich, was normalerweise bei umgelabelten Kopien nicht der Fall ist. Zudem bewegen diese sich meist in ähnlichen Preisregionen - hierbei definitiv nicht. Ich bezweifel das also stark.
diddes-soundcheck
Inventar
#32 erstellt: 12. Mai 2010, 20:39
Ich wiederhole mich ungern ( ) - Ich kann Dir das Triton-600 wärmstens empfehlen.
hio
Stammgast
#33 erstellt: 12. Mai 2010, 22:35
Das kostet dann aber auch schon wieder viel mehr.

Hab nochmal eine Frage: Wie würde sich der Unterschied an Druck und Klang in einem kleineren Raum auswirken, wo die Anlage vllt höchstens bis zur Hälfte aufgedreht wird?
Und würde sich soetwas überhaupt lohnen, wenn die Anlage zum größten Teil zuhause rumsteht und ich die Anforderung stelle, dass das richtig drücken muss ohne dabei kacke zu klingen?
Des weiteren ist Partytauglichkeit vorrausgesetzt.

MfG


[Beitrag von hio am 13. Mai 2010, 00:18 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#34 erstellt: 13. Mai 2010, 05:37
für "die meiset Zeit zuhause rumstehn" sind Fullrange Boxen wie zB die DAP x-15 ungeeignet,
da sollte das Triton 500 oder das Dave 12+ vollkommen reichen
und 50 Mann-Party's sollten auch gehn

klanglich gleiche Liga
obtisch gefällt mir der Triton Sub garnicht, vorallem wenn sowas im Wohnzimmer stünde,
ist abba super für den transport

das Triton hat 8"Sateliten die auf Party's vll mehr Durchsetzungsvermögen zeigen "sollten"
das Dave hat 6,5" Sat. die sind dann optisch etwas filigraner, also besser für's Wohnzimmer

das the cl 108 115 Basis Bundle ist iwie schon ne Copy vom Dave 15+
abba was sind dort für Treiber verbaut, gleiche Endstufen-Bauteile ??
Masse statt Klasse kaufen ??
hio
Stammgast
#35 erstellt: 13. Mai 2010, 15:07
Und wie würde sich zuhause der Bass beider Systeme unterscheiden? Gäbs da große Unterschiede?
Und was soll dieses Konstrukt von Subwoofer des Triton darstellen? Könnte man da nicht irgendwie etwas davorspannen, sodass das alles ein bischen besser aussieht?

MfG
XTJ7
Stammgast
#36 erstellt: 13. Mai 2010, 15:59
Da kannst du die Lautsprecher reinstellen, für den Transport ziemlich praktisch. Mit Spanngurt gesichert ist das dann ein kompaktes und gut zu verstauendes System.
Du kannst da aber selbstverständlich jederzeit Stoff vorspannen. Bei den tiefen Frequenzen macht das überhaupt keinen Unterschied.
Todward1311
Stammgast
#37 erstellt: 13. Mai 2010, 16:30

XTJ7 schrieb:
Bei den tiefen Frequenzen macht das überhaupt keinen Unterschied.

Doch es flattert

Nein, aber XTJ7 hat schon recht. Wenn du dir mal die Tops anschaust, sind die vorne nicht gerade sondern sind leist gewölbt. Und am Sub sind im Deckel / Boden auch genau diese beiden wölbungen nur halt nach innen (Frontschaum ist dennoch gerade). Dort kannste dann wie XTJ7 schon sagt die Tops reinlegen und ggf. fest machen.
So sollte es dann auch in einen Corsa passen8)
Gibt hier ja son tollen Tetris Thread dazu

Grüße
Tobias
hio
Stammgast
#38 erstellt: 21. Mai 2010, 20:03
Ok danke für die Antworten

Ich hab gelesen, der MB-115 von Jobst Audio soll ganz gut klingen und tief spielen. Klein ist er auch. Nur mal theoretisch: Würde es zuhause ordentlich rummsen an der T.Amp, die gebrückt an 8 Ohm 800 Watt gibt (die würden eh nicht ausgenutzt werden)? Ich spreche jetzt von einem Sub.
Dazu könne ich mir ja ein passendes Top-Paar kaufen. Könnte ja auch bei Bedarf eine andere Endstufe kaufen.

Der MB-115 ist schon eine Nummer "größer" (klanglich usw.) als der Sub des Triton oder?

MfG


[Beitrag von hio am 21. Mai 2010, 20:04 bearbeitet]
hio
Stammgast
#39 erstellt: 22. Mai 2010, 13:40
push
emger
Stammgast
#40 erstellt: 22. Mai 2010, 16:38
der mb-115 wird den Triton klanglich an die Wand spielen.
Und Daheim sollte damit auch schon ne menge Druck bei rumkommen.


[Beitrag von emger am 22. Mai 2010, 16:43 bearbeitet]
hio
Stammgast
#41 erstellt: 22. Mai 2010, 18:35
Dann würd ich mir glatt den MB-115 kaufen. Masse statt Klasse ist dann doch nicht mein Fall. Dann irgendwann noch mal 2 MT-181, zur Überbrückung 2 Studioboxen vllt.
Weiß jemand, ob Jobsti zusammenbaut und wieviel das ca. extra kostet bei einem MB-115 (muss nicht gefärbt werden usw.)?
Mir fehlen nämlich so einige Gerätschaften für den Bau.

MfG
XTJ7
Stammgast
#42 erstellt: 22. Mai 2010, 19:56
Das Meiste kann man sich nach Plan im Baumarkt zuschneiden lassen. Für die Ausschnitte ggf. kurz zum Schreiner, wenn der nett ist, macht er das eben schnell für nen 20er. Dann musst du im Prinzip nur noch Leimen/Schrauben. Einen Akkuschrauber sollte eigentlich jeder im Haus haben
hio
Stammgast
#43 erstellt: 03. Jun 2010, 16:18
Mhh, was meint ihr würde ein MB-115 zu hause vorrübergehend mit einem Paar von diesen hier ordentlich Dampf machen? http://www.thomann.de/de/behringer_b2031p_truth.htm
Würde der MB-115 lauter sein als diese "Tops"?
Und was klingt überhaupt besser: Diese Monitore oder 2 MT-181? Es geht hier nur um den Klang; dass die MT-181 deutlich lauter sind ist klar^^
Und nur theoretisch: Würde ein MB-115 auch in einem 16m² Raum Druck machen? Oder gerade da? Drückt dieser Woofer überhaupt?

MfG
emger
Stammgast
#44 erstellt: 03. Jun 2010, 16:37
So klangvergleiche sind eigentlich fast immer ziemlich subjektiv es ist sehr schwer da über Erfahrungsberichte das richtige für sich zu finden.

Hier ist zb. einer aus dem Jobst Forum der sich die Behringer Truth 3031A gekauft hat und auch schonmal die MT181 gehört hat.


SO, mal schneller Klangbericht:

Also die Teile laufen zur Zeit fullrange ohne Subwoofer und in ungünstiger Aufstellung.

Dennoch ist der Klang super.
Sie gehen ausreichend laut und klingen im Hochton dabei superklar, sher hochauflösend und fein. Ich mein sogar so behaupten besser als der N350 in der Mt-181.

Der Bass geht sehr tief runter (für so eine kleiene Regalbox).
Allerdings kommt der SOund nicht so knallig wie von nem PA-MT.

Dennoch bin ich doch positiv überrascht, aktuelle Musik klingt einfach super naturell und klar.

Grüße


Wichtig ist um solche Berichte beurteilen zu können, ist einfach viel Erfahrung wie die Leute meistens im vergleich zu einem selber den Klang wahrnehmen und sonst muss man auch schon ungefähr wissen wie die entsprechenden Personen geschmacklich ca. drauf sind.

Wenn du selber noch nicht soviel gehört hast ist es sowieso kaum möglich sich da einen Reim drauf zu machen.

Man erlebt es einfach auch immer wieder wie total unterschiedlich manche Klangeindrücke ausfallen können.

Am besten du bestellst dir die Behringer Monitore mal, bei Thoman kannste ja zurückschicken.
hio
Stammgast
#45 erstellt: 03. Jun 2010, 17:11
Hehe ne das brauch ich nicht, mein Bruder hat die beiden. Hatte Interesse an dem Vergleich weil ich generell mal wissen wollte, in welcher klanglichen Liga die MT-181 überhaupt spielen

Ein paar Fragen hab ich aber noch:
1) Würde der MB-115 lauter sein als diese "Tops" (ich höre Elektro/House usw. gern sehr laut, dabei ist der Bass natürlich sehr wichtig)?
2)Und nur theoretisch: Würde ein MB-115 auch in einem 16m² Raum Druck machen? Oder gerade da? Drückt dieser Woofer überhaupt?

MfG
XTJ7
Stammgast
#46 erstellt: 03. Jun 2010, 18:15
16m²? Da hat der Sub ja fast mehr Volumen Spaß beiseite. In einem 16m² Raum wirst du mit dem Sub vermutlich nicht viel Spaß haben.

Das was du als Druck empfindest, ist die Menge an Luft, die bewegt wird. Das ist etwas völlig anderes als Schalldruck, also die Stärke (Amplitude) mit der die Luft bewegt wird.

Grundsätzlich ist ein 15er bzw. ein 18er in einem kleinen Raum also selbstverständlich aufgrund der großen Membranfläche dazu geeignet, viel Druck zu erzeugen. Bei einem PA Sub, der auf Pegel getrimmt ist, hast du einen ziemlich hohen Wirkungsgrad, aber aufgrund des sehr hart aufgehängten Chassis bei geringen Pegeln verhältnismäßig wenig Luft, die bewegt wird. Hifi Chassis, die weich aufgehängt sind, bewegen bei der selben Lautstärke in der Regel viel mehr Luft, hängen aber in der maximalen Lautstärke deutlich hinter PA Subs hinterher. Da spielen auch noch eine Unzahl an anderen Faktoren rein, das ist jetzt auch alles sehr stark vereinfacht und verallgemeinert dargestellt, aber nur damit du mal einen groben Eindruck davon hast.

Verallgemeinert: 12" Hifi Subs machen in kleinen Räumen oft mehr Druck als 18" PA Subs. Auch das hängt natürlich von den jeweiligen Subs ab.


[Beitrag von XTJ7 am 03. Jun 2010, 18:15 bearbeitet]
emger
Stammgast
#47 erstellt: 03. Jun 2010, 18:21
Der MB115 wird definitiv lauter gehen als die Monitore, wenn man hier die 6db Klangempfinden des Gehörs abzieht sollte es immernoch sehr gut passen. Die Monitore müssten hier schon ihre 116db sauber wiedergeben was ich ihnen nicht zutraue.

In nem kleinen Raum macht jeder Sub mehr Druck. Nur kann hier die Aufstellung und die Raummoden entscheidend sein da muss man evt. lange rumprobieren.

Ob er dir genug drückt... wohl reine Geschmackssache
hio
Stammgast
#48 erstellt: 03. Jun 2010, 21:19
Mäh! Aber ich will kein Hifi
Ich will etwas, das zuhause aber auch bei kleinen Parties ordentlich laut ist. Und PA interessiert mich nunmal. So ein Hifi Sub würd auf einer Party sehr wenig bringen. Und ich weiß nicht, ob ein Hifi-Sub auch so laut geht wie ich es will.
@ XTJ7:
Meinst du mit "nicht viel Spaß", dass der Sub zwar sehr laut sein würde, allerdings wenig Luft verschiebt durch geringeren Hub?

MfG


[Beitrag von hio am 03. Jun 2010, 21:20 bearbeitet]
XTJ7
Stammgast
#49 erstellt: 03. Jun 2010, 21:52
Genau das meine ich.

Mal wieder verallgemeinert, PA Sub im Wohnzimmer:
+ hohe Lautstärke
+ möglicherweise mehr Kick
- Weniger Druck
- Weniger Tiefgang

Das sind so die wesentlichen Vor- und Nachteile, wenn man mal grundsätzlich PA Subs mit Hifi Subs vergleicht. Hängt, wie schon bereits gesagt, immernoch vom individuellen Sub ab.
TopTom***
Stammgast
#50 erstellt: 03. Jun 2010, 23:41
Das oben geschilderte Prob hab ich leider mit meinen beiden PA Subs auch, die ich im 5x6 Meter Raum betreibe.

Es handelt sich um 15" BR Subwoofer, die mit starkem Amping angetrieben werden. Die Lautstärke ist hoch, doch eher unangenehm. Auch fehlt der Tiefgang, Kick ist oke.

Alles in allem kein schöner Bass.. Ganz oke.. aber na gut.

Anfangs hatte ich mir gedacht, dass entweder die Subwoofer nix bringen oder die Endstufe kaputt ist, da sie immerhin auf jeweils 700 Watt ca laufen.

Hätte ich in Zukunft wirklcih Chancen mit den Subwoofern, eine kleinere Halle zu beschallen??
Habe ich von diversen Seiten gehört...
(Konnte die Subs leider noch in keiner größeren Lokalität testen.

Grüße
XTJ7
Stammgast
#51 erstellt: 03. Jun 2010, 23:46
Gut möglich, insbesondere da du einen höheren Pegel im Bassbereich benötigst, wenn du viele Personen in einem Raum hast. Dadurch wird mehr Luft bewegt und das ganze klingt auch wieder völlig anders. Eventuell wirst du aber auch ein wenig mit dem EQ bzw. der Frequenzweiche (oder im Idealfall einem Controller) spielen müssen.

Womit trennst du denn?


[Beitrag von XTJ7 am 03. Jun 2010, 23:46 bearbeitet]
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