GBS - Gute Lautsprecher? BRAUCH HILFE!

Ja, tust du ...

GBS-3422 oder besser HKM XX 21-PA wenn du noch welche findest .

Grüße - Yavem

hey

ich bins mal wieder!

also wenn ihr euch nen orgendlichen sub kaufen wollt, dann nehmt das chassi von The Box 18-500!!

gehäuse:



Ich hab den sub selber hier! und das 2 mal! absolut geil!
perfektes PA! un das zum Spottpreis!!!

nur zu empfehlen!

mfg

so ich hab mir mal dieses winisd geladen. und dann die tsp von einem gbs subwoofer eingegeben, unzwar von dem 3422!
und sobald ich auf save klicke kommen iwelche fehlermeldungen.
kp
kann mir wer weiter helfen?

Back-Ground schrieb:

so ich hab mir mal dieses winisd geladen. und dann die tsp von einem gbs subwoofer eingegeben, unzwar von dem 3422! und sobald ich auf save klicke kommen iwelche fehlermeldungen

Versuche es mal damit
WinISD Parameter Eingabe
Übrigens würde ich die GBS-Parameter nicht so ernst nehmen. Da ist oft sehr viel Fantasie dabei.

Was ist eigentlich aus dem PA Vergleich geworden???

Luftnummer???

Schade eigentlich.

Auch wenn das Thema etwas älter ist:

Ich habe selbst LS von GBS im Einsatz und bin begeistert. Die sind qualitativ mit RCF oder B&C locker gleichzusetzen aber kosten deutlich weniger. Wer es nicht glaubt, kann gerne vorbeikommen zum probehören.
Thema Frequenzweiche: bietet GBS doch auch passend an?!
Thema China: ich wüsste nicht, wo sonst noch Chassis gebaut werden. Die kommen alle aus China.
Thema Serienkonstanz: was´n das?? An einem LS ist prinzipiell ne Menge Handarbeit bei der Herstellung, auch bei 18sound und RCF. entscheidend sind letztlich die kleinen konstruktiven Dinge, die die Parameter ausmachen. Bei einem LS mit 1000W geht es so eng zu, da kann man nicht schlampern, der würde einem sofort um die Ohren fliegen. Ganz anders bei echten Billigteilen mit 150W bei 12", wo der eine oder andere mm Versatz nicht ins Gewicht fällt.

Mich ärgert es, was manchmal für Unsinn geschrieben wird.

Fremdwort schrieb:

Auch wenn das Thema etwas älter ist: Ich habe selbst LS von GBS im Einsatz und bin begeistert. Die sind qualitativ mit RCF oder B&C locker gleichzusetzen aber kosten deutlich weniger. Wer es nicht glaubt, kann gerne vorbeikommen zum probehören. Thema Frequenzweiche: bietet GBS doch auch passend an?! Thema China: ich wüsste nicht, wo sonst noch Chassis gebaut werden. Die kommen alle aus China. Thema Serienkonstanz: was´n das?? An einem LS ist prinzipiell ne Menge Handarbeit bei der Herstellung, auch bei 18sound und RCF. entscheidend sind letztlich die kleinen konstruktiven Dinge, die die Parameter ausmachen. Bei einem LS mit 1000W geht es so eng zu, da kann man nicht schlampern, der würde einem sofort um die Ohren fliegen. Ganz anders bei echten Billigteilen mit 150W bei 12", wo der eine oder andere mm Versatz nicht ins Gewicht fällt. Mich ärgert es, was manchmal für Unsinn geschrieben wird.

Irgendwelche Nachteile müssen da sein. Man kann Produkte nicht einfach unter Marktwert verscherbeln...

Und BTW: RCF, 18Sound etc... fertigen in Italien. Das is etwas anders als China

na ob in fernen Osten oder hier vor der Tür produziert wird sagt garnix über die Qualität aus

erst de Standart den sich der Hersteller für sein Produkt gesetzt hat und der Benutzer bereit ist zu bezahlen

Big_Määääc schrieb:

na ob in fernen Osten oder hier vor der Tür produziert wird sagt garnix über die Qualität aus erst de Standart den sich der Hersteller für sein Produkt gesetzt hat und der Benutzer bereit ist zu bezahlen :Y

Schon klar, ich hätte meine Aussage genauer Beziehen sollen.

Fremdwort schrieb:

Thema China: ich wüsste nicht, wo sonst noch Chassis gebaut werden. Die kommen alle aus China.

Darauf Zielte ich ab, sorry, wenn es nicht genau heraus kam

Lord-Metal schrieb:

Irgendwelche Nachteile müssen da sein. Man kann Produkte nicht einfach unter Marktwert verscherbeln... Und BTW: RCF, 18Sound etc... fertigen in Italien. Das is etwas anders als China

Ja klar gibts Nachteile: der Reichmann hat schlicht Vertriebsprobleme, weil er selber keine Ahnung davon hat, sein Partner tot ist und auch keine hatte. Aber Ahnung vom bauen hat er definitiv. Daher vertreibt er das Zeuchs mit paar Prozent über EK. Das ganze Zeuchs ist eigene Entwicklung, auch die Hochleistungsweichen.
Ich war dort und habe sie mir angesehen. Alleine was ne Box mit 2x 12" und 2" bringt (die 3612er haben nen 4"-Antrieb wie ein 18"!!!) mit 1,6kW RMS bringt mit 22", 2,5kW Hybridhorn als sub, ist, bescheiden gesagt, beeindruckend. Und das klanglich noch absolut sauber.

Und nein, RCF und 18sound lassen definitiv genau dort auch produzieren. Fahr auf die Messe nach Shanghai und staune.....
Ich kann dir gerne mal paar Bilder zeigen - aber nicht per Internet.

Gruß

klar produzieren andere hersteller auch in China.

Die frage ist immer wo wird entwickelt und wieviel know how steckt dahinter.
Dazu kommt dann noch massig erfahrung und knapp 1000 andere Punkte.

Verwende dein Material ruhig 10-15 Jahre und komm dann nochmal wieder. Dann hast du die nötigen Langzeittests - vorrausgesetzt die ganzen Chassis haben auch entsprechend viele einsätze gehabt...

Wer heutzutage noch glaubt das man etwas geschenkt kriegt möge doch bitte aufwachen.


zum Thema Fertigweichen sag ich nichts...

aber mal zu GBS

der hier, GBS 2618
sieht dem Thomann the box 18/500 verdammt ähnlich ( Korb, Membran, Einspannung.... )abba leichter Membran und etwas ander TSP

da frag ich mich manchmal wieviel Eigenentwicklung in so nen Chassi steckt
und wer noch diese Teile bezieht

oder kann ich die Teile beim Hersteller so bestellen ??!

also lieber Hersteller mach mal den Korb , die Membran mit der und der Einspannung, und so wie so langer und breiter Schwingspule dran
dann kurz durchgemessen und wenns gefällt, dann bau mir mal nen paar Tausend Stück

naja warscheinlich wird das wohl häufig so gemacht

Big_Määääc schrieb:

oder kann ich die Teile beim Hersteller so bestellen ??! also lieber Hersteller mach mal den Korb , die Membran mit der und der Einspannung, und so wie so langer und breiter Schwingspule dran dann kurz durchgemessen und wenns gefällt, dann bau mir mal nen paar Tausend Stück

Klar kannst du das machen, wenn du ein Gewerbe hast. Z.B. bei Eminence, Sica, 18Sound etc. die produzieren alle auch OEM. Bestimmt auch noch viele weitere.

der gbs den bigmäc verlinkt hat ist auch in meinen 4A bandpässen , 4A vertreibt diese teile auch nur unter "ersatz chassie"

Wo steht da irgendwas von Fertigweichen?? Die werden an die Treiber angepasst.

Der 2618: den hab ich hier in einem riesen Gehäuse einer Paevey UL118s, 300l. Den gibts aber nicht mehr, dafür den 2618b mit 1200W.
Ich habe den beim Stadtfest mit 650W 10h Anschlag gefahren und nicht gedacht, dass er das überlebt. Hat er problemlos überstanden. Der von Thomann hätte das garantiert nicht überlebt. Auch wenn die sich ähnlich sehen, gibt es verschiedene Innenleben.
Die sind tatsächlich alle von dem Reichmann selber entwickelt, er hat mir da auch einiges gezeigt. Sicherlich werden die Hersteller da nicht extra Druckgusskörbe speziell für seine paar LS extra giessen sondern vorhandene nehmen. Aber selbst bei der Membran gibts schon riesen Unterschiede, von der Dicke her wegen Schwungmasse usw.

Das macht der übrigens seit 35 Jahren, zu Ostzeiten schon für einige namhafte Bands. Früher war das grösste Teil ein 16" mit 400W, was es gab. Dass die nicht lange hielten, sollte klar sein.

In den Boxen von 4a sind garantiert keine Treiber von GBS drin.

woher willst du dir da so sicher sein , wenn du schon mal so ein teil gesehen hast weißt du wieso ich sowas sage , außerdem lassen die ihr GBS auch nur aufdrucken , die teile kann man irgendwo aus china auf kaufen und sich labeln lassen ganz einfach

Nein, ist Quatsch und muss Quatsch sein. Ich bin selber Elektroingenieur und wir hatten etwas gefachsimpelt. Er hatte mir auch mal ein paar Konstruktionszeichnungen gezeigt.
Bei Verstärkern und Zeuchs magst du recht haben. Die Weichen baut er selber zuhause, auch gerade die Luftspulen. Aber einen 12" mit 100mm Antriebhabe ich sonst noch nicht gesehen, einen 22" mit 6" Antrieb und 2,5kW RMS auch nicht.

ich bin immer noch der meinung das gbs das zeug aus china aufkauft , die ls wären alle viel teuerer wenn es deutsche eigenentwicklung wäre

Fremdwort schrieb:

Ich bin selber Elektroingenieur und wir hatten etwas gefachsimpelt.

dann solltest du eigentlich wissen das man die Weiche nicht nur auf ein Chassi zuschneidet sondern auf eine Chassikombi und das entsprechende Gehäuse. Je nach Gehäuse fällt die anders aus.

Wobei so tief geht das Studium der Elektrotechnik garnicht in diese entwicklung rein... Nichtmal wenn man sich auf Nachrichtentechnik spezialisiert...

Fremdwort schrieb:

Aber einen 12" mit 100mm Antriebhabe ich sonst noch nicht gesehen

Dann hast du noch nicht viel gesehen.
Aus einem Katalog von 1947

Fremdwort schrieb:

, einen 22" mit 6" Antrieb und 2,5kW RMS auch nicht.

Ich bin mir sicher, daß du so einen Lautsprecher auch bei GBS nicht gesehen hast. Die 2,5 kW halte ich doch für sehr optimistisch.

Fremdwort schrieb:

Thema China: ich wüsste nicht, wo sonst noch Chassis gebaut werden. Die kommen alle aus China.

zB in Deutschland!
Auch hierzulande werden jedes Jahr noch zigtausende von Lautsprechern produziert

Fremdwort schrieb:

Und nein, RCF und 18sound lassen definitiv genau dort auch produzieren.

Nur weil etwas so wie das Original aussieht, ist es das noch lange nicht. Vor allem, wenn es aus China kommt.
Über die Qualität vieler dieser Kopien sage ich lieber nichts

Fremdwort schrieb:

Fahr auf die Messe nach Shanghai und staune..... Ich kann dir gerne mal paar Bilder zeigen - aber nicht per Internet.

Zeig doch mal die Bilder.
Außer den bekannten China-Kopien ist darauf wahrscheinlich sowieso nichts neues zu sehen.

Fremdwort schrieb:

Die Weichen baut er selber zuhause, auch gerade die Luftspulen.

Ach, die wickelt er von Hand? Alleine? Und verkloppt die Sachen dann für ein paar €?

Aber einen 12" mit 100mm Antriebhabe ich sonst noch nicht gesehen, einen 22" mit 6" Antrieb und 2,5kW RMS auch nicht.

Ciare 12.00SW als Subwoofer z.B.
JBL 2206 H als Mitteltöner z.B.

B&C 21SW152 z.B.

Wenn du auf die GBS-Kiste 2,5kW gibst geht er in Rauch auf. Wetten?

Übrigens, Sica produziert auch in Italien, steht sogar drauf, und eine Anzeige wegen Betrug wollen die sich wohl auch nicht leisten deswegen.

@jogi59: Von welchem Hersteller ist denn der?

Einen hübschen 21"er gibt´s auch von 18Sound. 12"er mit 4" Spule hat RCF ein paar interessante im Programm.

*xD* schrieb:

@jogi59: Von welchem Hersteller ist denn der?

Das ist der Uropa vom JBL E120

Hergestellt sind die Sachen (Chassi und Verstärker 100% in Fernost !
steht auch so auf der Homepage

in wie weit selber entwickelt wurde ist eine ganz andere Frage

wichtig wär nur das die Produkte auch das leisten was sie in den Datenblättern stehen haben

*xD* schrieb:

Ach, die wickelt er von Hand? Alleine? Und verkloppt die Sachen dann für ein paar €?

Yepp, per Wickelmaschine mit Zählwerk.

*xD* schrieb:

Aber einen 12" mit 100mm Antriebhabe ich sonst noch nicht gesehen, einen 22" mit 6" Antrieb und 2,5kW RMS auch nicht Ciare 12.00SW als Subwoofer z.B. JBL 2206 H als Mitteltöner z.B. B&C 21SW152 z.B.

Schau dir mal deren Wirkungsgrad an, 91dB, 95dB....

*xD* schrieb:

Wenn du auf die GBS-Kiste 2,5kW gibst geht er in Rauch auf. Wetten?

LOL, wetten, dass nicht? Ich meine sogar, der Motor hinten sieht ein ganzes Stück grösser aus als bei dem B&C.
Aber es ist fast unmöglich, den kleinzukriegen. Wenn der losmarschiert, gehst du in Deckung.
Ich habe eine Box mit 2x 3612 und 2" Horn in einem Saal für 250 Leute mal bei 50% laufen lassen zu T.N.T., da hab ich mein eigenes Wort nicht mehr verstanden.

dopper 12er + 2" für 250 Leute?

das mache ich mit ner guten 12/2er ohne die zu prügeln...

Fremdwort schrieb:

*xD* schrieb: Ach, die wickelt er von Hand? Alleine? Und verkloppt die Sachen dann für ein paar €? Yepp, per Wickelmaschine mit Zählwerk.

Ach, und du fragst dich nicht irgendwie, warum er sich Handwerksarbeit mit einem Hungerlohn (viel kann bei den Verkaufspreisen ja nicht übrig bleiben) bezahlen lässt?

*xD* schrieb: Aber einen 12" mit 100mm Antriebhabe ich sonst noch nicht gesehen, einen 22" mit 6" Antrieb und 2,5kW RMS auch nicht Ciare 12.00SW als Subwoofer z.B. JBL 2206 H als Mitteltöner z.B. B&C 21SW152 z.B. Schau dir mal deren Wirkungsgrad an, 91dB, 95dB....

Und der GBS setzt dann die Physik außer Kraft, oder wie bringt der den Kompromiss aus Wirkungsgrad, Tiefgang und Gehäuseanforderungen zusammen?

*xD* schrieb: Wenn du auf die GBS-Kiste 2,5kW gibst geht er in Rauch auf. Wetten? LOL, wetten, dass nicht? Ich meine sogar, der Motor hinten sieht ein ganzes Stück grösser aus als bei dem B&C. Aber es ist fast unmöglich, den kleinzukriegen. Wenn der losmarschiert, gehst du in Deckung.

Naja, ein Motor hab ich bis jetzt an einem Lautsprecher nicht entdecken können.

Ich denke mal, wir alle freuen uns über ein Video, in dem du ein Rosa Rauschen (Bandbreitenlimitiert, vielleicht so 150Hz-500Hz reicht ja schon) mit 2,5kW (bitte entsprechend ein TrueRMS Voltmeter und Amperemeter mit im Bild oder ein computergestütztes System, Oszilloskop mit Referenzwiderstand geht natürlich auch, wäre aber wohl zu teuer, wenn du die Ausstattung nicht hast) auf den Speaker gibst und davon dann ein Video machst, das so ca. 5 Min lang geht, um deine Aussage zu untermauern. Ansonsten wirst du verstehen, dass wir diese weiterhin in Zweifel ziehen

Ich habe eine Box mit 2x 3612 und 2" Horn in einem Saal für 250 Leute mal bei 50% laufen lassen zu T.N.T., da hab ich mein eigenes Wort nicht mehr verstanden.

Naja, ich war mal auf einer Party, auf denen Boxen im Gesamtwert von 40€ standen, da hab ich auch mein eigenes Wort nicht mehr verstanden... 50% = -3db. Von dem her eigentlich schon zu erwarten.

wenn das schon alles bei GBS son geiles Zeug ist,
das mit bestem Know-How aus Deutschland hergestellt ist,

warum wird das nicht in den Technischen Daten-Blättern vollständig angegeben !?
also Frequenzgang-Diagramm, Technische Besonderheiten ( vll Doppelzentrierung, Materialarten.....?! )

ich glaub schon das das alles kein schlechtes Zeug ist, abba so übermäßig höchstwertig ist es auch nicht

wirklich nicht!

Produkte die in intusiastischer handwerklicher Arbeit erstellt werden, haben auch ihren Preis (Know-How Materialien und Arbeitszeit; Stichwort : handgewickelt)
und um diesen zu verlangen wird normaler Weise alles nur erdenklich inovative des Produktes im Daten-Blatt angegeben

bei GBS seh ich nix
und das wird wohl das problem für GBS sein

der GBS 2618 soll wirklich besser sein als der Thomann 18/500 ??!!
also das lass ich mal dahin gestellt
vll praxisgerechtere TSP durch die leichtere Membran und weicherer Einspannung abba sonst ??!!

ich glaub echt vielmehr das ist alles aus einer großen Kiste eines Fernöstlichen Großherstellers zusammengestellt

Sorry abba so sieht das alles aus! da gibst auch nichts wirklich schön zu reden, nur zu beweisen .

gibt es eigentlich noch ein günstiges 21er chassie wie den HKM

schubidubap schrieb:

dopper 12er + 2" für 250 Leute? das mache ich mit ner guten 12/2er ohne die zu prügeln...

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil..

*xD* schrieb:

Ach, und du fragst dich nicht irgendwie, warum er sich Handwerksarbeit mit einem Hungerlohn (viel kann bei den Verkaufspreisen ja nicht übrig bleiben) bezahlen lässt?

Sooo billig ist ja so ne Weiche nun wirklich nicht.

*xD* schrieb:

Und der GBS setzt dann die Physik außer Kraft, oder wie bringt der den Kompromiss aus Wirkungsgrad, Tiefgang und Gehäuseanforderungen zusammen?

Wieso konkret?

*xD* schrieb:

Naja, ein Motor hab ich bis jetzt an einem Lautsprecher nicht entdecken können.

Das ist natürlich nicht schön für dich. Aber eine elektrische Maschine, welche Strömlinge in einem Magnetfeld in Bewegungsenergie umsetzt, nennt man Motor. Hast du Hamster in deinen???

*xD* schrieb:

Ich denke mal, wir alle freuen uns über ein Video, in dem du ein Rosa Rauschen (Bandbreitenlimitiert, vielleicht so 150Hz-500Hz reicht ja schon) mit 2,5kW (bitte entsprechend ein TrueRMS Voltmeter und Amperemeter mit im Bild oder ein computergestütztes System, Oszilloskop mit Referenzwiderstand geht natürlich auch, wäre aber wohl zu teuer, wenn du die Ausstattung nicht hast) auf den Speaker gibst und davon dann ein Video machst, das so ca. 5 Min lang geht, um deine Aussage zu untermauern. Ansonsten wirst du verstehen, dass wir diese weiterhin in Zweifel ziehen

Mal ehrlich - ihr seid doch irgendwo komisch? Da kann man euch sonstwelchen überteuerten Schrott vorsetzen und ihr glaubt das. Hier wird nur gemeckert über Teile, die noch nie einer von euch gesehen, gehört hat.
Ich habe weder so ein Teil noch die Technik zum messen und bin auch nicht Reichmann oder GBS.
Aber wenn ich im Dauerstress die Teile im Einsatz habe und die würden nicht annähernd das versprochene halten, bekäme er von mir Stress. Sowas habe ich aber nicht erlebt, eher das Gegenteil.

*xD* schrieb:

Ich habe eine Box mit 2x 3612 und 2" Horn in einem Saal für 250 Leute mal bei 50% laufen lassen zu T.N.T., da hab ich mein eigenes Wort nicht mehr verstanden. Naja, ich war mal auf einer Party, auf denen Boxen im Gesamtwert von 40€ standen, da hab ich auch mein eigenes Wort nicht mehr verstanden... 50% = -3db. Von dem her eigentlich schon zu erwarten.

Das bezweifle ich stark. Das Billigzeuchs bringt nicht annähernd den Schalldruck.


Edit Schubidubap

Big_Määääc schrieb:

warum wird das nicht in den Technischen Daten-Blättern vollständig angegeben !? also Frequenzgang-Diagramm, Technische Besonderheiten ( vll Doppelzentrierung, Materialarten.....?! )

wARUM FRAGST DU MICH DAS?

Big_Määääc schrieb:

ich glaub schon das das alles kein schlechtes Zeug ist, abba so übermäßig höchstwertig ist es auch nicht wirklich nicht!

Du weisst es nicht, du vermutest es. Aber der hat ja auch billigeres im Angebot wie den 610.

Fremdwort schrieb:

schubidubap schrieb: dopper 12er + 2" für 250 Leute? das mache ich mit ner guten 12/2er ohne die zu prügeln... Wer lesen kann, ist klar im Vorteil..

Ich habe eine Box mit 2x 3612 und 2" Horn in einem Saal für 250 Leute mal bei 50% laufen lassen zu T.N.T., da hab ich mein eigenes Wort nicht mehr verstanden.

Eine Box mit 2x 3612 = doppel 12" bestückung und nen 2" Horn.


Übrigens: Wenn er seine Spulen selber wickeln sollte ist er bescheuert! Dafür gibts die dinger einfach zu günstig und dazu noch hochwertig auf dem Markt zu kaufen!

Ich habe weder so ein Teil noch die Technik zum messen und bin auch nicht Reichmann oder GBS.

du bist Dipl Ing der Elektrotechnik und hast nicht die möglichkeit an ein Oszi oder derartiges ranzukommen?
Ich könnte in beinem Bekanntenkreis überall in Deutschland welche organisieren... egal wo ich grade bin



Das mit dem geistig krank werde ich aus deinem Beitrag entfernen sonst gibts von nem anderen Moderator nachher noch ne Zeitsperre.

schubidubap schrieb:

Übrigens: Wenn er seine Spulen selber wickeln sollte ist er bescheuert! Dafür gibts die dinger einfach zu günstig und dazu noch hochwertig auf dem Markt zu kaufen!

Da irrst du dich. Jedenfalls nicht, wenn ich welche mit geringstmöglichem Widerstand brauche, die bei 1200W Belastung nicht elektrisch riechen oder von der Platte hüpfen (hier wirken mechanische Kräfte!). Die sind evakuiert vergossen.
Und dann guck mal, was eine annähernd ähnliche Weiche woanders kostet, da biste schnell mit über 200€ dabei. Und das noch nicht mal mit Entzerrglied und Schutzschaltung für den Mitteltontreiber.

Zum Oszi: auch wenn ich einen bekommen würde, hätte ich den LS noch nicht und keine annähernd so grosse Endstufe. Bislang haben meine 18"er noch voll gereicht, und die kann ich in dem riesen BR-Gehäuse mit 650W voll fahren, was schon erstaunlich ist.

für was für Chassi-kombinationen sind den die Weichen gedacht ??!!

denn das können ja keine Standart-weichen für iwelche Treiber aus dem Sortiment sein !?

nagut lassen wir das wohl besser

ich glaub im ganzen das die Sachen von GBS recht brauchbar sind.
schade nur das man halt überhaupt keine Details über die Produkte auf den Homepage erfährt
dasm ist nicht grad verkaufsfördernt

Fremdwort schrieb:

Zum Oszi: auch wenn ich einen bekommen würde, hätte ich den LS noch nicht und keine annähernd so grosse Endstufe. Bislang haben meine 18"er noch voll gereicht, und die kann ich in dem riesen BR-Gehäuse mit 650W voll fahren, was schon erstaunlich ist.

Ähm...ja...muss man den Satz verstehen?

650 Watt auf ´nen 18"er sind elektrisch gesehen garnichts und mechanisch bei ´nem PA typischen, nicht tief abgestimmten, Gehäuse auch eher ein schlechter Witz.

viel wättchen knallt Jobsti nochmal auf seinen MBH? 1500?


zu der Frequenzweiche sag ich jetzt nix mehr... besser isses...

Und dann guck mal, was eine annähernd ähnliche Weiche woanders kostet, da biste schnell mit über 200€ dabei.

Edit: Fertigweichen funktionieren ohne Anpassung NIE optimal!

eine Popelige Frequenztrennung kriegt man sehr einfach hin...

Feuert der nicht ne ganze V6001+ drauf? Oder hat es zumindest mal gemacht?

Wurde gemacht und wird von Usern regelmäßig gemacht. Ich lasse auch über 1,5kW auf zwei 12"er los. Auch nicht schlecht, oder?
Wobei beides natürlich Programm Angaben sind, das sollte berücksichtigt werden.

Ach so: Fertigweichen sind was feines, wenn man diese mit genau festgelegten Treibern in einem vorgegebenem Gehäuse nutzt.
Unter allen anderen Umständen, kommen wir zu Schubis Kommentar, denn dann funktioniert das hinten und vorne nicht. Auch bei BMS.

Fremdwort schrieb:

*xD* schrieb: Ach, und du fragst dich nicht irgendwie, warum er sich Handwerksarbeit mit einem Hungerlohn (viel kann bei den Verkaufspreisen ja nicht übrig bleiben) bezahlen lässt? Sooo billig ist ja so ne Weiche nun wirklich nicht.

Das stimmt, wenn sie ein Chinese mit einem Stundenlohn von 1,50€ wickeln würde wäre es wirtschaftlich und von dem her auch realistisch.

*xD* schrieb: Und der GBS setzt dann die Physik außer Kraft, oder wie bringt der den Kompromiss aus Wirkungsgrad, Tiefgang und Gehäuseanforderungen zusammen? Wieso konkret?

Naja, ich hab grad mal die TSP vom 2422 rausgekramt: http://www.gbs-audio.de/resources/2422.pdf

Welcher eine Resonanzfrequenz von 24Hz bei einer Masse von 192g verspricht. Eher unrealistisch. Dazu dann ein linearer Hub von +-12mm, heißt lange Schwingspule. Gleichzeitig bei einer Güte von 0,29 und einem Äquivalenzvolumen von 275L 102db Wirkungsgrad. Ich hab hier gerade WinISD nicht drauf, aber wenn ich mal vorsichtig aus fs, VAS und Qts schätzen darf, würde ich auf 95db tippen. Außerdem vermute ich auf fs eher in Dimensionen von 35Hz bei dem geringen Membrangewicht.
Das sind übrigens Werte, die nicht der Realität angehören. Egal wie teuer das Chassis ist, geht das nicht, weil es wider der Physik läuft.

Wenn er diese Daten tatsächlich an seinem Chassis mit einem anerkannten Messsystem feststellen konnte, würde ich mich an seiner Stelle an das Fraunhofer-Institut wenden, ich denke, damit hat er gute Chancen auf einen Wissenschaftspreis, dann sollte sich auch das Vertriebsproblem erledigt haben. Allerdings haben die Daten bei Yavems Modell leider nicht so ganz gepasst, schade, da muss man wohl nochmal ran

*xD* schrieb: Naja, ein Motor hab ich bis jetzt an einem Lautsprecher nicht entdecken können. Das ist natürlich nicht schön für dich. Aber eine elektrische Maschine, welche Strömlinge in einem Magnetfeld in Bewegungsenergie umsetzt, nennt man Motor. Hast du Hamster in deinen???

Die Spitzfindigkeiten kommentiere ich mal an der Stelle nicht, da es mir nicht gelegen ist, vom Thema abzulenken. Ansonsten ist Motor ebensowenig im Latsprecherbau verbreitet wie Teller, wobei auch hier nicht eindeutig bewiesen werden kann, dass es sich hierbei lediglich um Essgeschirr und nicht allgemein nur um eine konisch zulaufende Form handelt.

*xD* schrieb: Ich denke mal, wir alle freuen uns über ein Video, in dem du ein Rosa Rauschen (Bandbreitenlimitiert, vielleicht so 150Hz-500Hz reicht ja schon) mit 2,5kW (bitte entsprechend ein TrueRMS Voltmeter und Amperemeter mit im Bild oder ein computergestütztes System, Oszilloskop mit Referenzwiderstand geht natürlich auch, wäre aber wohl zu teuer, wenn du die Ausstattung nicht hast) auf den Speaker gibst und davon dann ein Video machst, das so ca. 5 Min lang geht, um deine Aussage zu untermauern. Ansonsten wirst du verstehen, dass wir diese weiterhin in Zweifel ziehen Mal ehrlich - ihr seid doch irgendwo komisch? Da kann man euch sonstwelchen überteuerten Schrott vorsetzen und ihr glaubt das. Hier wird nur gemeckert über Teile, die noch nie einer von euch gesehen, gehört hat. Ich habe weder so ein Teil noch die Technik zum messen und bin auch nicht Reichmann oder GBS. Aber wenn ich im Dauerstress die Teile im Einsatz habe und die würden nicht annähernd das versprochene halten, bekäme er von mir Stress. Sowas habe ich aber nicht erlebt, eher das Gegenteil.

Nö, eben nicht. Ich nehme auch teure Sachen genau unter die Lupe. Deswegen stört mich z.B. am Dynacord PM 600 das Grundrauschen des Mischpults (wenn auch die Lautsprecher einen hohen Wirkungsgrad haben), erfreulich ist dagegen, dass es im praktischen Einsatz nahezu unmöglich ist, die eingebaute Endstufe zu beschädigen, sein es durch Kurzschluss oder Überlast. Ebenso erfreulich ist, dass die Lautsprecher selbst bei Leistungen von knapp 150W (300W RMS-Belastbarkeit) keine auffallenden unlinearen Verzerrungen produzieren und der Tieftöner auch noch deutlich größere Leistungspeaks mechanisch verkraften kann. Übrigens liegt die Passgenauigkeit dessen TSP im kosmetischen Bereich (fs 60,04Hz vs. 60,67Hz oder sowas, weiß nicht mehr genau). Hat sich übrigens auch der Mivoc AW-2000 ganz gut geschlagen, da lag die fs um ca 2Hz daneben, was für den Preis völlig in Ordnung geht (gemessene Daten vs. Hersteller-Daten).

Naja, du hast die Behauptung aufgestellt, das Chassis würde 2,5kW wegstecken. Da ich dir gerade eben gezeigt habe, dass ich nichts ohne Beweis glaube, möchte ich auch den Beweis dafür bekommen. Ansonsten erweckst du nämlich den Eindruck, du hättest eigentlich keine Ahnung, was du hier gerade erzählst, sondern lieferst lediglich windige Behauptungen, die keiner Nachfrage standhalten.

*xD* schrieb: Ich habe eine Box mit 2x 3612 und 2" Horn in einem Saal für 250 Leute mal bei 50% laufen lassen zu T.N.T., da hab ich mein eigenes Wort nicht mehr verstanden. Naja, ich war mal auf einer Party, auf denen Boxen im Gesamtwert von 40€ standen, da hab ich auch mein eigenes Wort nicht mehr verstanden... 50% = -3db. Von dem her eigentlich schon zu erwarten. Das bezweifle ich stark. Das Billigzeuchs bringt nicht annähernd den Schalldruck.

Nunja. Ich habe es selbst erfahren (eine unangenehme Erfahrung, wie ich an der Stelle unterstreichen möchte). Einen Beweis kann ich dir nicht liefern, da ich so billigen Krempel nicht habe und eine Aufnahme hier logischerweise auch nichts bringt.

Sollte da geisteskrank gestanden haben, scheint das, als wärst du an der Stelle mit sachlichen Argumenten am Ende. Schade eigentlich.

Es ist leider so, dass immer dann, wenn man nachfragt, plötzlich nur noch so Sachen kommen wie "ich kanns zwar nicht beweisen, es ist aber so". Ist übrigens vor allem im Voodoo-Bereich weit verbreitet. Das mit dem geisteskrank würde ich vielleicht dort nochmal einbringen, wobei das logischerweise immer davon abhängt, was man denn als normal ansieht

Edit: Paar stilistische Sachen verbessert...

xD made my day!

In diesem Forum gibt es offensichtlich nur Spinner.

Bye

Joa, genug. Einer davon heisst Fremdwort

Ebenfalls einen schönen Tag. Wolltest du uns nach über 5 Monaten nur das mitteilen, oder ist sonst noch irgendwas mit Mehrwert zu erwarten?

Fremdwort schrieb:

In diesem Forum gibt es offensichtlich nur Spinner.

naja nicht "nur", aber ich zähle mich mal dazu

Der 2618: den hab ich hier in einem riesen Gehäuse einer Paevey UL118s, 300l. Den gibts aber nicht mehr, dafür den 2618b mit 1200W. Ich habe den beim Stadtfest mit 650W 10h Anschlag gefahren und nicht gedacht, dass er das überlebt. Hat er problemlos überstanden. Der von Thomann hätte das garantiert nicht überlebt. Auch wenn die sich ähnlich sehen, gibt es verschiedene Innenleben.

ich hab den 18-500 und er bekommt seine 1,1kw

Allerdings haben die Daten bei Yavems Modell leider nicht so ganz gepasst, schade, da muss man wohl nochmal ran

hast du einen Link zu den Messungen ?