Veranstalter: Lohnt sich eigene PA?

+A -A
Autor
Beitrag
TheBrainDE
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Dez 2009, 02:06
Hallo,

ich veranstalte Tuningtreffen, im kommenden Jahr sind dies mindestens 3 Treffen.
Beim letzten Mal hab eich mir eine Anlage mit 4 Aktivboxen, Funkmicros, Mixer, CD Player und 4 Nebelmaschinen für 400€ inkl. Mwst. geliehen.

Grundsätzlich wird dies nur zur Sprachbeschallung verwendet, es waren 2000 Personen im Durchlauf da, bei der Moderation schätzungsweise noch 200 die aktiv zuhörten.
Während der gesamten Veranstaltung lief Hintergrundmusik.

Nun ist meine Frage an euch erfahrenen User:
ist es sinnvoll, dass ich mir ggf. eine gebrauchte oder günstige PA Anlage kaufe?
Ich sehe bei eBay viel günstiges, u.A. auch die von 4 Acoustic, welche als Schrott angesehen werden, frage wäre nur ob sie für den Zweck nicht reichen würden. Ich komme aus der selben Stadt wie der Anbieter und kann die Anlagen vor Ort testen.

Generell sehe ich als Risiken, dass ich mich bei Ausfällen selbst darum kümmern muss und ich nicht sehr flexibel bin was das anpassen an verschiedene Locations angeht. Aber wenn ich nur 500€ für ne gebrauchte Anlage zahle und damit 3 x 400€ spare, lohnt es sich dann nicht?

Dann zum Zweiten:
Ich überlege ob ich nicht noch Partys veranstalte mit so 500-1000 Personen. Das benötigt grundsätzlich wohl eine ganz andere Art von Beschallung, frage wäre hier ob es hier auch ab einer bestimmten Anzahl von Veranstaltungen nicht sinnvoll ist eigene PA zu besorgen. Mixer, Abspielgeräte und Lichteffekt würde ich leihen um flexibel zu sein.

Lässt sich das ggf. kombinieren mit einer Anlagen wo ich für Partys die Subwoofer dazunehme und bei den Treffen nur die Hoch/Mitteltöner habe?

Was meint ihr und wenn sich was lohnt zu kaufen, was würdet ihr so empfehlen? Preisklasse sag ich mal bei der reinen Sprach PA bis 500€ und für die Kombi aus Sprache und Partys bis 2000€.
amdnox
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 29. Dez 2009, 02:18
Naaja Einfach ist was Natürlich nicht zu beantworten es kommt vorallem auch auf die Fläche an ich nehm mal an Tunig Treffen ist einfach Frei Feld.

Party Eher Zelt oder Gebäude.

Sagen wir so Anschaffen Rentiert sich dann wenn du die anlage nicht nur 1 Jahr nutz sondern öfter so 4-8 Mal pro jahr und des so min. 4 Jahre lang. Dann rentiert sich sowas.

500 Für Sprachbeschallung wird Nix. dafür bekommst du Vll. 2 Tops. wenn du glück hast in der Bucht

Mit 2000€ könnte es schon eher was Werden Party für 200 Leute brauchst du so um die 4 18er Sub´s und 2 bis 4 tops
Auch hier könnte es gut sein das du in ebay was Günstiges bekommst. Größen Ordnug wäre so was Hier 190360526652 mal bei ebay eingeben.

Die Tops sind Hier etwas Groß aber würde Schon gehen Und fürs amping Breuchtest du dann auch ca. nochmal en Tausender mit eventuell 1 Msichpult und nem Micro.

Neu Kaufen wird dann alerdings schwirig.

Müsste man halt sehr gut schauen.
TheBrainDE
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 29. Dez 2009, 02:28
Danke für die Antwort.

Ja den Artikel bei eBay beobachte ich schon.
Bei Sprachbeschallung dachte ich an sowas wie 180448543188 von 4 Acoustic.

Ja die Treffen sind draussen, wobei der Partys eher drinne stattfinden, aber auch sehr unterschiedliche Hallengrößen.
Einmal in einem Parkhaus ohne wirklich Wände, dann mal in 800m² Hallen.

Mir schien es bisher so, dass ich eher für 500€ eine Sprachbeschallung finde anstatt für 2000€ was für Partys? So falsch?


Achja auch einen Selbstbau schließe ich nicht aus. Horngeladene Subwoofer find ich mega interessant, kenne sie aus Discotheken auf Ibiza, genialer Sound.
Habe zumindest Erfahrung im Car-HiFi Bereich was geschlossene Subwoofer angeht und habe auch selber 2 x 10" Woofer an einer 1,6kW Endstufe (mit Frontsystem). Dafür bräuchte ich natürlich exakte Baupläne für diese Boxen, aber das Heimwerkerische bekomme ich hin, über Boxen weiß ich ansonsten zu wenig.
Vllt. wäre das eine Alternative. Oder doch lieber immer leihen?
4-8 mal im Jahr ist bisher noch nicht drin, aber nicht unrealistisch.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 29. Dez 2009, 02:43
Die Frage nach dem "was" ist in dem Fall nicht allzu wichtig, es kommt in erster Linie auf das "wie" an.

Man braucht zwar für 1000 Leute und Sprache immer noch ordentlich Material, aber das gehört auch richtig aufgestellt!

Das Material gehört ordentlich hoch gehängt (5 meter wären ein Anfang) und außerdem vernünftig ausgerichtet.

Wenn es wirklich bei 200 aktiven Zuhörern bleiben soll, dann kommt man hier mit einem Topteil pro Seite noch ganz gut hin.

Ansonsten darf es gerne etwas mehr sein...das darf gerne gegen 2x12" pro Seite gehen, evtl. auch 2 mal pro Seite.
XTJ7
Stammgast
#5 erstellt: 29. Dez 2009, 02:50
http://jobst-audio.de/Entwicklungen/entwicklungen.htm
Schau dich da mal um. Das sollte dann vielleicht 2x LMT-212 mit 4x MBH-118 o.ä. werden. Holz + Amping kommt dann noch dazu, aber da bist du dann auch schon weit über die 2000 Euro hinaus, selbst ohne Amping.

Für 200 Personen kommst du mit 2x LMT-101 und 2x LMB-118 mit knapp 1400 Euro hin (inkl. Holz), dann bleibt noch Geld für Amping (Proline 3000 + TA 1400) und einer Frequenzweiche (JB Systems EC 102 sollte erstmal reichen) mit etwas über 2200 Euro hin. Mit deutlichen Kompromissen im Bassbereich könnte man das ganze (Amping nur eine TSA 4-700) auch auf knapp 2000 Euro drücken. Da fehlen dann aber noch Kabel, Mischpult, Mikrofone, Licht, ...

500 Personen oder mehr sieht bei Parties schon wieder ganz anders aus. Da muss man deutlich größere Geschütze auffahren.

Das ganze ist Selbstbau, Neukauf liegt da nochmal deutlich drüber.


[Beitrag von XTJ7 am 29. Dez 2009, 02:54 bearbeitet]
amdnox
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Dez 2009, 03:20
Die Frage ist halt auch Ob es wirklich mit 2-4 Tops Getahn ist wenn das treffen auf einem Feld/Flugplatz ist mit Autos die Eventuell auch Laufen bzw. Fahren wirst du wohl ein Weit Größeren Anzahl an tops Hängen Müssen.

Oder wenn die Fläche zu Groß Wird Bei einem Feld 200x200m zb. Wirst du mit Normalen Tops Nix mehr Reisen Können.

Es wäre Wirklich Gut zu wissen Wie der Veranstaltungs Ort ausschaut und Wie aussieht mit Sonstigem Lärm wie Motoren usw.
TheBrainDE
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 29. Dez 2009, 04:08
Was die Treffen angeht müssen die Besucher nur im näheren Umkreis was hören. Ich sag mal Radius ca. 20 Meter.
Das wird nur für Pokalvergabe benötigt zu der die Besucher so oder so alle zur Bühne hinlaufen, wer 100Meter entfernt ist hat Pech oder ihn interessiert das auch nicht wirklich.

Ich schau aber grad bei Erento und bin über die Preise erstaunt, da bekommt man für 799€ ein Line-Array-System mit 8 horngeladenen Subwoofern.... das finde ich erstaunlich und meines Erachtens auch für 200€ Anlagen die für Sprachbeschallung ausreichen... dachte die 400 die ich gezahlt hatte (ok mit Neblern) wären schon top gewesen.
amdnox
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Dez 2009, 04:13
Naja also für Eine Bühne und Pokal Vergabe würde ich dir echt en 2x12 Top empfehlen oder Sowas in der Art gutes 12/2er Top wäre auch ok Im Grunde Brauchst du ja Nur ein Mischpult welches 4 micro eingänge hat mehr wirst wohl nicht haben an zuschauern und Die 2 Tops sollte im 500€ Preisrahmen Kanpp Bleiben können wenn in ebay mal guckst.

Und eventuell Selbst Baust.
TheBrainDE
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 29. Dez 2009, 04:31
Wäre halt ggf. die Überlegung Tops zu besorgen die ich für die Sprachbeschallung verwenden kann für die Treffen, am liebsten 4, kann ich besser verteilen und dann wenn es dazu käme und ich noch Partys ins Programm nehme, dass ich denn die Subwoofer selber baue. Vllt. erstmal 2 Super Scooper, die trau ich mir wohl zu selbst zu bauen nach Anleitung. Nur kA ob sowas dann reicht für eine 1000 Mann Party in einem Parkhaus.

Tendenziell lese ich eure Beiträge viel eher so, dass mieten ggf. doch erstmal sinnvoller wäre? Zumindest motivert mich das Ganze derzeit nicht so auf eigene Technik zu setzen.
XTJ7
Stammgast
#10 erstellt: 29. Dez 2009, 04:46
Für 500 Euro kriegst du mit viel Glück bestenfalls 2 halbwegs passable gebrauchte Tops, wenn du 4 Stück für den Preis kaufst, wird die Qualität arg drunter leiden, das würde ich nicht riskieren.

Für eine 1000 Mann Party musst du etwas mehr auffahren, als nur 2 Super Scooper. Es sei denn die wollen bloß eine dezente Hintergrundbeschallung und nicht richtig Party machen. Bei 1000 Personen und annähernd Discopegel, würde ich auf jeden Fall mindestens 4 Doppel 18er hinstellen, eher mehr. Bei derartigen Veranstaltungen ganz klar zumieten, es sei denn du hast sowas wirklich 2 mal im Monat.
chrime
Inventar
#11 erstellt: 29. Dez 2009, 09:56
Am klügsten wäre es natürlich, wenn du erstmal weiter mietest und versuchst, etwas Gewinn pro Veranstaltung zu haben. Über die Jahre spart sich da was an und irgendwann schlägst du dann halt unter die 10k Euro Marke.

Wenn du aus Ahlen kommst: Hör dich einfach mal bei 4-acoustic durch. Die haben nen Showroom. Solltest aber auch versuchen, die mal von denen zu "leihen", um zu testen, ob's passt.

Zum Thema mieten:
Hier in der Ecke gibt es ein paar nette Mietfirmen, vielleicht findest du durch Vergleichen ein günstigeres Angebot.

Schallwand
Kompakt Sound
Light&Sound Production




Beispiel:
PA + Mischpult (250 Euro)
Funkmikro (2x 30 Euro)

Und schon bist du bei 310 Euro und die Anlage dürfte weiter reichen als die 4 Tops und du kannst sie auch für Partys einsetzen (hab ich auch schon gemacht :))


[Beitrag von chrime am 29. Dez 2009, 09:59 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#12 erstellt: 29. Dez 2009, 10:51
nur Miesmacher hier!

Wahrscheinlich alles Vermieter?

500 €uronen sind sicher sehr tief gegriffen, habe gerade mal das Set bei Ebly gekugelt, sieht so mies nicht aus, wenn man es testen kann, einen Versuch wert (Sprache!).

Dazu fehlen Dir dann aber noch ein brauchbares Mischpult und Mikros, sowie ein ganzer Kabelagepark.

Als Selbermacher ist das nicht die größte Hürde das Ganze nach und nach auf zu stocken. Das Bündelchen ist aber schon recht klein für die genannte Sprachbeschallung. Da müssen dann auch so einige Töner mehr daher und Stative... Preislich erscheint das Set aber als Schnäppchen (wie gesagt, wenn man es testen kann, im Sack würde ich die Finger davon lassen).

Weiß ja nicht, wie professionell das werden soll, für Musi reicht das leider nicht aus, gäbe mächtig Ohrensausen, da zu wenig Hubraum => Verzerrungen.
DB
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2009, 11:44
Eine Anlage rein für Sprachbeschallung kann man für reichlich 500€ schon haben. Nicht nagelneu, aber funktionstüchtig.
Vier bis acht Druckkammerlautsprecher passender Leistung, dazu einen MEG V921 und einen V941. Fertig. Die Verstärker sind, um es im Jargon der Kinderzimmerbeschaller auszudrücken, "amtlich" und preisgünstig zu haben.

Für Party brauchst Du mehr Holz, das würde ich mieten.

MfG
DB
Sqarky
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2009, 12:10
Hast du mal geschaut wo das meiste Geld beim mieten hin geht? Bei unserem Verleih sind meist Lichter und Nebelmaschienen recht teuer. Vielleicht mal schauen, was am teuersten ist zu mieten und das ersetzten.

Subs brauchst du eigentlich bei Sprache nicht, ausser da wird ab und zu mal Musik eingespielt. Aber auch dann nicht umbedingt. Evt. könnte man Geld in gute Tops investieren die du dann auf den größeren Partys nehmen kannst.
kst_pa&licht
Inventar
#15 erstellt: 29. Dez 2009, 12:29
Also in Punkto mieten, finde ich die 400 Euro etwas teuer.
Ich gehe davon aus das das dann wirklich nur Tontechnik und die Nebler sind und die Sachen auch selbst bedient werden.

Wenn ich bei mir schaue, würde ein amtliches Paket inkl. Auf-(Abbau) Transport
um die 300 Euro kosten.

Die simpelste Methode mit 4 potenten Fullrange-Lautsprechern (RCF 522/722A/D10/D12) auf Kurbelstativen a la Manfrotto 087 links und rechts hinstellen (2) und die anderen mit Delay a bissl weiter hinter.
Das wäre ne billige Zumiet-Lösung, schnell und recht effektiv. Günstiger als die 300 Euro die ich oben genannt habe.

Wenn er was kaufen will im LB Bereich, ist das schwierig.
Was ganz gut geht, auch von der Weite wären die BASIC 400 von dB Technologies, halt Aktiv. Passiv evtl. S400 Sirus X400 Sirus

Ich finde aber auch das auf Dauer da das Mieten die sinnvollere Alternative ist, nur noch schauen das ein günstigerer Verleih gefunden wird


[Beitrag von kst_pa&licht am 29. Dez 2009, 12:36 bearbeitet]
TheBrainDE
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 29. Dez 2009, 17:17

chrime schrieb:

Beispiel:
PA + Mischpult (250 Euro)
Funkmikro (2x 30 Euro)

Und schon bist du bei 310 Euro und die Anlage dürfte weiter reichen als die 4 Tops und du kannst sie auch für Partys einsetzen (hab ich auch schon gemacht :))


Also die Anlage sieht ja schonmal sehr gut aus wie ich finde.
Für den Preis eine gute Sache. Die 400€ die ich gezahlt hatte waren halt inkl. Anlieferung und Aufbau. Naja ich hatte so 4 Nebelmaschinen die kosten ja auch einiges wie ich sehe. Aber gegen diese 4kW Anlage von Schallwand, war das dingen was wir da hatten nix, aber war eben auch ohne Subs....

Danke.

Also momentan denke ich, dass ich nur leihe. Die Vorteile von eigener PA sind mir zu gering bei den Mehrkosten, wenn man gute Angebote findet wie mir scheint.
Wenn es in Richtung Partys geht und das regelmässig, min einmal im Monat, dann baue ich mir Horn-Sub's selbst und kaufe Top's.
amdnox
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 29. Dez 2009, 18:05
Naja ich würde Sagen wenn ud Glück hast kannst du in der Bucht schon 2 Tops Finden für 2-300€ und ein Pult bekommst du dann auch für 100€ gebraucht so und dann Leihst du dir ein Micro Rack zu mit vll. 4 Funk Micros damit hättest du Für die Sprache schon mal was und des ja so der Haupt Zweck.

Guckmal nach Mackie SRM oder DB Opera als aktive Tops Mit 12" wäre wirklich ne Option.
kst_pa&licht
Inventar
#18 erstellt: 30. Dez 2009, 03:04
Noch günstiger aber dennoch gut sind die BASIC 400 von dB Technologies.

1"12" MuFu Boxen, aktiv


(Juhu 800)
amdnox
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 30. Dez 2009, 03:09
@ kst meinst du jetzt denn Preis oder deine Komis ?

Wenn der Preis ist hast aber en schlechten schop gefunden.
djomega
Stammgast
#20 erstellt: 30. Dez 2009, 04:53

amdnox schrieb:
@ kst meinst du jetzt denn Preis oder deine Komis ?

Wenn der Preis ist hast aber en schlechten schop gefunden.


Seine Beiträge meint er

B2T: Ich würde trotzdem beim Mieten bleiben... ne eigene PA für diese Anforderungen wird dann recht teuer (1000 Pax Partys).

Gruss
Sqarky
Inventar
#21 erstellt: 30. Dez 2009, 11:48
Man sollte das nicht überschätzen. 1000 Pax sind höchstens 400 Leute tanzfläche. Nicht mal Großraumdiscos die ich gesehen habe hatte so große Flächen. Ausser das Genux am Gardasee. Ich sag nur 16.000 Menschen =D


[Beitrag von Sqarky am 30. Dez 2009, 11:51 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#22 erstellt: 30. Dez 2009, 12:01
Für Sprache würde ich was Richtung 2x8" benutzen oder auch 2x10" (Einfacher mit mehreren Bässen zu erweitern für Party, wenn potent auch bis 500 Leute), allerdings passiv, also Amp und Controller/Aktivweiche mit dazu.

Bei dem genannten Budget von 250€ wird aber auch wohl kaum nen passives 1x10" Top drinnen sein.

Alternative für knapp 200 Leute Sprache wären dann 4 Tops (optimal), 2 davon als Delay Line.
Dann Richtung 2x8" oder 2x6", 1x10" sollte aber auch gehen.

Mit den 1x10" Kisten könnte man dann auch noch aufrüsten für größere Partys mit Subs drunter, maximal würde ich dann 200 Leute ansetzen, bei gescheitem Top)
Mit den 2x8" oder 2x6" bräuchte man dann kleinere Bässe, Richtung 12", davon aber mehr, ergo wirds teurer.

Wenn man nen System rein nur für Sprachübertragung will und nicht für Party erweitern (jedenfalls nicht für Große), könnte man auch etwas günstigere Tops nehmen, wie db Techn. TWIN 128, am besten sogar 4 Stk.

PS:
Mit Selbstbau kannst du natürlich noch einiges sparen.
Mit passiven Tops und externen Endstufen/Controller usw. biste flexibler, vor allem was Erweiterungen des Systems betrifft.


Meine Empfehlung:
Budget etwas aufstocken, halbwegs gescheite, 2Stk. passive 2x10" oder 4 Stk. 2x10" Tops kaufen, günstige Aktivweiche (lowCut) (bei 4 Tops Controller, bzw. Delaycontroller net vergessen!) und nen Amp dazu.
Für Partys dann einfach Subwoofer mit passendem Amping dazu mieten, für ganz große VA's, komplettes System mieten.
Als Endstufe aber gleich ne kleine 4 Kanal nehmen, evtl. werden doch mal 1-4 Subs gekauft oder günstig in der Bucht abgegraben.

@Sqarky
Joa bei Zeltkirmes, Disco usw. passt das, bei nem Konzert schaut das anders aus, da wollen dann über 60% der Besucher beschallt werden
Aber kommt ja imemr auf die VA selbst drauf an, eigentlich ist das überall anders.
Schauen wir uns ne Zeltkirmes an, da sind von 2000 Leuten knapp 300 auf der Tanzfläche, knapp 1000 wollen aber auch beschallt werden, allerdings nicht mit "Prügelpegel"

MfG


[Beitrag von Jobsti am 30. Dez 2009, 12:11 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
eigene PA-Anlage für Partys
LauderBack am 20.07.2009  –  Letzte Antwort am 22.07.2009  –  41 Beiträge
Lohnt sich billiges Handpegelmessgerät?
WesL5001 am 28.10.2008  –  Letzte Antwort am 28.10.2008  –  2 Beiträge
Lohnt sich der Kauf
Niclas_W am 12.06.2008  –  Letzte Antwort am 25.06.2008  –  46 Beiträge
Lohnt sich eine neue Endstufe?
Finchiboy am 27.06.2017  –  Letzte Antwort am 07.07.2017  –  8 Beiträge
billig pa
-:-alex-:- am 02.02.2009  –  Letzte Antwort am 06.02.2009  –  46 Beiträge
PA auf Faschingswagen
mbaufreak am 14.11.2013  –  Letzte Antwort am 15.11.2013  –  3 Beiträge
Party- pa
Sebo91 am 06.07.2009  –  Letzte Antwort am 07.07.2009  –  29 Beiträge
PA-system
wusel123 am 18.06.2007  –  Letzte Antwort am 19.06.2007  –  21 Beiträge
lohnt es sich es zu kaufen ?
RainerP95 am 30.04.2010  –  Letzte Antwort am 09.05.2010  –  8 Beiträge
Frequenzweiche für PA Eigenbau
d.tech89 am 10.10.2016  –  Letzte Antwort am 13.10.2016  –  13 Beiträge
Foren Archiv
2009

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.818 ( Heute: 11 )
  • Neuestes Mitgliedhannes_b
  • Gesamtzahl an Themen1.554.034
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.604.354

Hersteller in diesem Thread Widget schließen