LM-PAPS vs. Sirius Sonic 1

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Trizzor
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Dez 2009, 23:33
Also ich suche schon seit einer eine Kleine Pa-Anlage.
habe hier auch schonmal geschrieben und hab jetzt noch 2 in meiner Auswahl.

Personen: 20-50
Musik: House, Techno und Rock.
Raum: max. 50m², Keller, geschlossen.

Also in meiner Auswahl stehen noch.

http://jobst-audio.de/Entwicklungen/lm-paps/paps.htm

Und

http://www.lighting2...s-Sonic-I::9124.html

Nun habe ich noch ein paar fragen.

1. Welche der beiden Anlagen ist besser?
2. Welche der beiden hat wohl mehr Bass und bessere Klang?
3. Welche würdet ihr mir empfehlen?


Gruß Trizzor


[Beitrag von Trizzor am 18. Dez 2009, 23:45 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#2 erstellt: 19. Dez 2009, 00:17
Wenn du selber bauen kannst, würde ich die Papst bauen. Auf die Daten kann man sich verlassen und hier wurde nicht entwickelt um möglichst viel Geld aus etwas zu machen.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Dez 2009, 09:39
Die Sirus Anlage wird sicherlich mehr Krach machen, da sie im Bass wesentlich mehr Membranfläche hat. Zum KLang kann ich nichts sagen.
DJ_flogy
Stammgast
#4 erstellt: 19. Dez 2009, 12:10
Kauf die die Sirus und genis es .

Würd da ganet so viel Fätz machen
kst_pa&licht
Inventar
#5 erstellt: 19. Dez 2009, 13:44
Klanglich schätze ich die Paps besser ein als die Sonic, Jobsti legt Wert auf Klang!
Vom Bass her bewegt die Sonic 1 sicherlich mehr Luft als die Paps und geht dank des größeren Chassis auch Tiefer (es gibt ja Leute (Squarky) die haben das Set zum Papst erhoben)
Wobei auch hier der klanglich bessere Bass von den 2 8"ern des Paps Subs zu erwarten ist (Kick...)

Wenn du mit 50 Mann Party in Discolautstärke machen willst, sind aber meiner Ansicht nach beide Sets nicht das Ideale.
David-Meyer
Stammgast
#6 erstellt: 19. Dez 2009, 14:56
Ich würde das Ganze mal nicht pauschalisieren und sagen, dass das Sirus wegen dem 15" Chassis lauter macht. Ich hab auch schon echt grottige 15"er gehört, welche leiser spielten als manch ein 10". Und beim Sirius weiß man nicht, wieviel Leistung das Einbaumodul wirklich an den Sub liefern kann. Vom Wirkungsgrad her wird das PAPS sicher besser sein.
Trizzor
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Dez 2009, 15:42
Hmn naja ich hab noch nen T.AMP E800.
Ich hab mir gedacht das ich den sub mit dem t.amp betreiben kann.

Das würd doch sicher noch bissle mehr Leistung aus dem Sub's holen oder?


Und die Anlage wäre auch nicht für Party's über 50 Leute ^^ un wie gesga eher in Kleineren Räumen.

Gruß Trizzor
An@log
Inventar
#8 erstellt: 19. Dez 2009, 16:46

Trizzor schrieb:
Hmn naja ich hab noch nen T.AMP E800.
Ich hab mir gedacht das ich den sub mit dem t.amp betreiben kann.

Das würd doch sicher noch bissle mehr Leistung aus dem Sub's holen oder?


Nö.
Das funktioniert nicht, da der Sirus Sub schon eine Endstufe besitzt.
Trizzor
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Dez 2009, 20:02
Ja das ist mir kla aber die muss ich doch nicht nutzen..
Ich kann die doch abklemmen und den T.amp dran machen, oder nicht?
amdnox
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 19. Dez 2009, 20:05
Hä des raffe ich jetzt nicht die ist doch Aktiv die box wiso willst du dieses Aktiv modul denn nicht nutzen ?
Trizzor
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Dez 2009, 20:18
Meine frage ist ja ob ich dadurch mehr leistung bekomme mir erscheitn das Aktive Modul ein wenig schwach.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 19. Dez 2009, 21:05
Baust du in dein Auto ´nen Motor von ´nem Traktor ein, weil du damit den Berg besser hoch kommst?

Ich denke eher nicht...
An@log
Inventar
#13 erstellt: 19. Dez 2009, 22:05
Wie wär´s wenn du dann gleich ein passiv System nimmst?
Sqarky
Inventar
#14 erstellt: 19. Dez 2009, 23:58
ulb 8 pro, dann noch ne aktive Weiche und ne E400.

Sollte wohl Preislich passen. Kannste gut mit der E800 Kombinieren. so meine idee dazu
dj_suki
Inventar
#15 erstellt: 20. Dez 2009, 00:10

Trizzor schrieb:
Meine frage ist ja ob ich dadurch mehr leistung bekomme mir erscheitn das Aktive Modul ein wenig schwach.


Ich würde erwarten, dass bei einer aktiv Box das Chassis nicht viel mehr verträgt, als das Ampmodul hergibt.
Ich würde dann jedenfalls gleich zu passiven Boxen greifen.
Trizzor
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Dez 2009, 01:20
Naja gut es ist eig. nur für einen Raum soll auch da bleiben.

Der hat 35qm da schickt doch eins der beiden Systeme oder?

Es wa ja nur eine frage ob ich das machen könnte.


Aber trotzdem würde ich noch wissen wo ich mein Geld besser reinstecken sollte.

Gruß Trizzor
emger
Stammgast
#17 erstellt: 20. Dez 2009, 13:47
Ich weiß garnicht wieso hier ne Diskussion aufkommt, wenn dir Selbstbau nicht allzuviel ausmacht dann das PAPS!

Vielleicht kannste ja irgendwann ein 2. PAPS Sub Passiv nachbauen und den an die E800 hängen wenn du mehr Bass brauchts die Tops sollen da ja noch bisschen Reserven haben.
(Aber bedenke das du dann noch eine Aktive Frequenztrennung brauchst damit das hinhaut sollte es schon Digital sein)

Ansonsten gleich Passiv wie ULB.


[Beitrag von emger am 20. Dez 2009, 13:48 bearbeitet]
Trizzor
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Dez 2009, 16:01
Ja aso da ist jetzt auch die frage ob ich mit was Passiven nicht doch billiger weg komme.

Weil ich ja schon nen t.amp e800 hab.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 20. Dez 2009, 16:06
Warum baust du dir nicht einfach 2 Fullrange Tops wie das LMT-101?

Echte Bassorgien sind damit zwar nicht drin, aber sonst ist das Ding sehr nett, mit Subs ist außerdem "etwas" mehr drinn als dein 30m² Keller.
Trizzor
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Dez 2009, 01:25
Meint ihr das das ULB - 8 PRO mehr Leistung bringt als das paps?

Wen ich als Enstufe für die Sub's meine e800 nehme und für die Topsne e400.


Also lohnt sich das hab ich da viel Leistung mher?
Ich mein der Selbstbau sollte nicht das Problem sein.

Würde ne THE T.AMP XO 231 als Weiche reichen?


Gruß Trizzor
emger
Stammgast
#21 erstellt: 24. Dez 2009, 11:55
Nein

Die Tops auf keinen Fall eher weniger(siehe Jobst seine angaben), der Sub vielleicht lauter aber wohl schlechter klingen.

Würde bei den Tops schon die 161er bauen plus Sub, kannst das ganze auch Passiv bauen, so lässt sich das ganze erweitern um einen Sub und auch voll ausfahren.
Wobei Aktiv halt wesentlich handlicher ist.


Als Weiche die JB Systems ec 102 nehmen wegen 40 Hz lowcut.
Trizzor
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Dez 2009, 16:46
Hmn ok und wie würde das zb mit einer dieser zusammenstellungen aussehen?


2x ULB-10
1x LMB-115

oder

2x ULB-10
2x Sub vom ULB-8PRO

oder

2x ULB-10
2x2x ULB-10

Was wäre den von dennen am meisten zu empfehlen?

Sry wen ich hier nerve aber lass mich lieber hier beraten bevor ich Müll kaufe.

Gruß Trizzor
emger
Stammgast
#23 erstellt: 24. Dez 2009, 17:59
würde wohl zum 1. tendieren.
Jobsti
Inventar
#24 erstellt: 25. Dez 2009, 07:04
Moin,

also die Tops vom Paps sind wirklich schon sehr laut für Geld und Größe, zudem kann das Aktivmodul die Tops auch fast komplett ausreizen, da 4 Ohm.

Die Sirus Tops werden da sicherlich leiser sein, schon da es schwer ist günstige 8er zu finden, welche lauter können, zudem noch da sie recht weit runter müssen, damit man halbwegs gescheit an den Sub ankoppeln kann.

Deswegen hat das Paps auch nen 2x8" Bass, da der 6"er in den Tops einfach net viel weiter als 150Hz runter spielen kann, dafür aber sehr laut ist.
>150Hz aus nem 15er zu bekommen und das dabei noch gut klingt wird nicht leicht, da braucht's ne leichte Pappe, für halbwegs Tiefgang nen sehr großes Gehäuse.
12"er sind schwer in 4 Ohm zu bekommen, außer eben Chassis, welche wenig Liter brauchen, schwere pappe haben, somit auch net sooo dolle obenrum spielen.

Nun wisst ihr, warum 2x8" ;-)


Nun meine Einschätzung:
Das Sirus kann sicher mehr Bass, da legen günstige Systeme leider oft ihren einzigen Wert drauf.
Tops werden aber leiser sein und das System wird allgemein lange nicht so ausgewogen klingen.


Ein ULB-10 oder auch ULB-8-Pro sind auf alle Fälle leiser als die LMT-161 vom Paps, haben dafür etwas mehr Membranfläche UND sind günstiger

ULB-10 wäre aber ne Alternative zu den Paps Tops, da doch schon knapp doppelt so viel Membranfläche, das kompensiert doch schon etwas in Bezug auf den Pegel.
LBB-115 dazu und rund geht's!

Nachteil an ULB-10 Lösung:
Man benötigt wieder ne aktive Weiche und mindestens eine (dann MonoSound), besser 2 Endstufen, man hat wesentlich mehr zu schleppen und zu verkabeln.

Vorteil:
Man kann fast problemlos erweitern und ist flexibler, was doch ein entscheidender Vorteil ist, falls man mal mehr als 50 leute Beschallen will.

Was das Paps eigentlich problemlos schafft und schon einige Male bewiesen hat (auch größere [>80 Pax] Veranstaltungen)

Anm.:
Zudem ist es auch sinnig nen ganz kleines System für kleine VA's zu haben und für Größere dann ein dickeres, flexibleres und vor allem ausbaufähiges System,
so mache ich das auch.


Edit:
Eine weitere Idee wäre noch das Paps passiv zu bauen und mit ner leichten 4 Kanal TSA 4-700 zu füttern, allerdings braucht's dann noch ne Aktive Weiche.
Nachteil: teuer und wieder was zu schleppen, wenn auch leicht.
Vorteil: man kann den bass volles Rohr ausreizen, hat massig Headroom und ist etwas flexibler, bzw. könnte auch andere Lautsprecher (wenn auch später mal) verwenden.
Diese Lösung würde ich aber net wirklich in Betracht ziehen

MfG


[Beitrag von Jobsti am 25. Dez 2009, 07:08 bearbeitet]
Trizzor
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Dez 2009, 17:33
Was hätte den jetzt mehr Leistung.
Und dabi mal sachen wie Gewicht außer acht lassen.

Paps

gegen..

2x ULB-10
1x LMB-115

An t.amp e400 und FENDER SPL 6000 gebrückt für sub.
Mit ner EC 102 als Aktivweiche.

Kreterien wären für mich sachen wie Klang und Pegel.
Bass auch nicht vergessen ^^

Gruß Trizzor


[Beitrag von Trizzor am 25. Dez 2009, 17:39 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#26 erstellt: 25. Dez 2009, 19:52
Also mehr Bass wirste mit dem LBB-115 bekommen, ULB-10 passen da auch gut dazu, wobei die geringfügig leiser als LMT-161 sind, aber eben den Vorteil haben, dass sie doppelte Membranfläche haben.

Somit sage ich dass du mehr Pegel mit dem ULB-10 und LBB-115 bekommst.
Habe ich im Post über dir aber eigentlich schon so geschildert.
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