!PROBLEM!

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NoFear.
Stammgast
#1 erstellt: 10. Okt 2009, 08:02
Hey..
Ich hab seit gestern ein nerviges Problem.
Und zwar 1. wenn ich mein mischpult (behringer ub 1202) anmache leuchten alle lichter auf.
2. Wenn ich dann musik mache hab ich die ganze zeit ein brumen dabei?!

was kann sein?

MfG
NoFear.
An@log
Inventar
#2 erstellt: 10. Okt 2009, 08:14
Was hast du als Signalquelle vor dem Pult?

Was passiert wenn du diese abklemmst?
NoFear.
Stammgast
#3 erstellt: 10. Okt 2009, 08:18
es steht nur noch mein pc und die endstufe halt da..
mein tv steht bisschen weiter weg
wenn ich die auslasse leuchtet das mischpult immer noch aber nur anfangs nach der zeit gehn die lichter aus
NoFear.
Stammgast
#4 erstellt: 10. Okt 2009, 08:23
achso scheisse ich hab flasch glsen.
sorry
des mischpult is an amp dran und dann gehts weiter in pc
Lars_der_1.
Stammgast
#5 erstellt: 10. Okt 2009, 08:47
mal alle signalkabel vom pult abklemmen und dann testen ob die leuchten immer noch an gehen. wenn nicht eingänge anklemmen und testen. und dann noch den rest. und mal die kabel bewegen ob ein kabelbruch vorhanden ist.
NoFear.
Stammgast
#6 erstellt: 10. Okt 2009, 08:48
okay mal testen(=
an was kann das brumen liegen?
eBill
Inventar
#7 erstellt: 10. Okt 2009, 09:02
Zum Thema "Brummen" die vorgeschlagenen Maßnahmen hier probieren bzw. die dortigen Fragen beantworten.

eBill
Bummi18
Inventar
#8 erstellt: 10. Okt 2009, 10:57
mal die erdung am stecker vom pc abkleben , zum testen .
eBill
Inventar
#9 erstellt: 10. Okt 2009, 11:24

mal die erdung am stecker vom pc abkleben, zum testen



"Zum Testen" sollte ausdrücklich betont werden!! Auf keinen Fall darf Abklemmen/Abkleben des Schutzleiters als dauerhafte Lösung dienen - nur kurzzeitig zur Ursachenfindung!


Abklemmen/Abkleben des Schutzleiters kann im Fehlerfall Lebensgefahr bedeuten!!

eBill

edit castorpollux: Reparatur HF-Code


[Beitrag von castorpollux am 10. Okt 2009, 12:05 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#10 erstellt: 10. Okt 2009, 11:37

Bummi18 schrieb:
mal die erdung am stecker vom pc abkleben , zum testen .



Das is nich nur schwachsinn, sondern auch lebensgefährlich!!
Nimm so einen Car HiFi entstörfilter, funktioniert wie ne DI Box und das Problem ist ohne Lebensgefahr gebannt!

hab mal irgendwas gelesen, von wegen dass im Gehäuse des behringer mischpultes ein Kabel abgerutscht ist und es so zu genau so einem Phänomen mit den leuchtenden LED's usw. gekommen ist wie bei dir, schau mal nach


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 10. Okt 2009, 11:40 bearbeitet]
maggusxy
Inventar
#11 erstellt: 10. Okt 2009, 12:02
wie lang leuchten denn die signallampen am anfang bei dir?

Ist es nur kurzzeitig in dem moment wo du es anschaltest, vlt. 1 sek lang -> dann wäre das normal, weil das ist öfters so bei manchen mischpulten

Oder ist es deutlich länger??
Bummi18
Inventar
#12 erstellt: 10. Okt 2009, 15:24
Also am stecker vom PC die erdung mal kurz abkleben ist meiner meinung kein Problem da das Netzteil wenn ein kurzer drauf ist eh abraucht. Meistens kommen diese Brummschleifen vom PC ! und ich habe extra geschrieben (zum testen, das hört man doch sofort nach dem einschalten ob das brummen weg ist.
Die meisten Laptops verursachen ähnliche Probleme wobei dort es einfach zu testen ist wenn man auf akku fährt.
Ich hatte mich auch damit rumgeärgert.
kurzhornfan
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Okt 2009, 15:39
Wenn die LED anbleiben und das (50Hz)Brummen bei auch bleibt = Gleichrichterdiode im Netzteil kaputt.

Andreas
Lukas-jf-2928
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2009, 16:35

Bummi18 schrieb:
Also am stecker vom PC die erdung mal kurz abkleben ist meiner meinung kein Problem da das Netzteil wenn ein kurzer drauf ist eh abraucht. Meistens kommen diese Brummschleifen vom PC ! und ich habe extra geschrieben (zum testen, das hört man doch sofort nach dem einschalten ob das brummen weg ist.
Die meisten Laptops verursachen ähnliche Probleme wobei dort es einfach zu testen ist wenn man auf akku fährt.
Ich hatte mich auch damit rumgeärgert.



Eben und ist am einfachsten, wenn man sich so ein Entstörfilter dazwischen setzt...
Was bringt dir die Erkenntnis, wenn du die Erde abklemmst? Wenn das Brummen dann weg ist kommst wohl auch auf das Ergebnis, dass du nen Entstörfilter brauchst...

Wenn dus unbedingt so testen willst, dann versuch einfach mal eine andere Steckdose aus nem anderen Stromkreis und guck nochmal obs besser wird
Bummi18
Inventar
#15 erstellt: 10. Okt 2009, 20:53
der filter hilft? dachte man brauch so was wie ein trenntravo oder was in der art? bei mir wars wurst welche steckdose ( laptop zur PA Endstufe)

Gruß
Bummi


[Beitrag von Bummi18 am 10. Okt 2009, 20:53 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2009, 22:28

Bummi18 schrieb:
der filter hilft? dachte man brauch so was wie ein trenntravo oder was in der art?


Das übernimmt ja dieser "entstörfilter", trennt ja wie ne DI Box das Signal über einen trenntrafo
maggusxy
Inventar
#17 erstellt: 11. Okt 2009, 07:58
aber die tonqulität soll bei den entstörfiltern ja ganz schön leiden!
eBill
Inventar
#18 erstellt: 11. Okt 2009, 08:38
"Entstörfilter" ist definitiv der falsche Oberbegriff für Teile, die Brummschleifen verhindern sollen. Solche "Filter" müssen den Signalweg galvanisch trennen, das läuft eindeutig auf Trafos/Übertrager hinaus (aktive Elektronik mit Optokopplern wäre noch denkbar), daher würde ich den richtigen und üblichen Begriff "Trennübertrager" verwenden.

Wenn keine Qualitätseinbußen erfolgen sollen, sind die Anforderungen an solche Übertrager in der Tat sehr hoch ... mehrfach geschachtelte Wicklungen (gegen Verlust von Höhen), Spezialeisenkerne (um Sättigung/Verzerrungen zu verhindern), teure Mumetallabschirmung (um Brummeinstreuungen von außen zu verhindern). Wirklich gute Trennübertrager sind also teuer, wie man hier sehen kann!

Die Suche nach anderen (möglichen!) Lösungen zur Beseitigung des Brummproblems macht also Sinn ...


eBill
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Okt 2009, 10:05

maggusxy schrieb:
aber die tonqulität soll bei den entstörfiltern ja ganz schön leiden!


Kann ich so nicht bestätigen. Ich habe so ein Teil bei mir in der Anlage hängen und da merke zumindest ich im A/B Vergleich überhaupt nichts.

Dabei ist das bestimmt kein besonders gutes Modell, hat zwar 25€ gekostet, aber das war/ist der Saturn-Wucher-Preis.


eBill schrieb:
daher würde ich den richtigen und üblichen Begriff "Trennübertrager" verwenden.


Dann geh mal in ein Geschäft für CarHifi Bedarf oder in einen großen Elektronikmarkt und sag dort du willst einen "Trennübertrager".
Generell bekommst du sowas eh nur bei den CarHifi Leuten und bei denen heißt das Teil nun mal "NF Entstörfilter", auch wenn´s Unsinn ist.
*xD*
Inventar
#20 erstellt: 11. Okt 2009, 10:08
Hi

Nein, man trennt den Schutzleiter auch nicht zum Testen ab. Das kommt in etwa gleich wie "Ich fasse jetzt mal in die Steckdose, wenn ich einen Stromschlag bekomme, war es die Phase, wenn nichts passiert, der Nullleiter".

Bei einem "normalen" Kurzschluss macht der Schutzleiter auch nix. Dann knallts halt und es fließt ein extrem hoher Strom von Nullleiter nach Phase (und andersrum, da Wechselstrom).
Der hilft dir, wenn irgendetwas spannungsführendes an das Gehäuse kommt und dadurch die Phase gegen Masse kurzschließt (und FI, oder falls nicht vorhanden, die Sicherung auslöst).
Wenn die Verbindung eben fehlt, wird nichts kurzgeschlossen, solange bis ein ahnungsloser Mensch kommt. Der fasst dann schön dran, infolge des höheren Widerstandes der Haut merkt die Sicherung nix, hoffe auf den FI.

DI-Box bzw. Trenntrafo dazwischen und gut.

Wie ist das, alle LEDs leuchten? Wirklich alle am Pult, oder nur Pegelanzeigen? Wie lang?


[Beitrag von *xD* am 11. Okt 2009, 10:10 bearbeitet]
NoFear.
Stammgast
#21 erstellt: 11. Okt 2009, 10:10
Die LED´S leuchten anfangs ca.2 minuten auf.. dann hörn sie auf zu leuchten.
Ich hab schon versucht das mischpult am MP3, Handy und das Brummen ist immer noch da.
Wenn ich das mischpult aufschraube gehn doch die Drehknöpfe weg oder?

MfG
NoFear.
*xD*
Inventar
#22 erstellt: 11. Okt 2009, 10:11
Nimm mal nur das Pult alleine und schließe nur einen Kopfhörer an, sonst nichts. Brummts dann auch?
NoFear.
Stammgast
#23 erstellt: 11. Okt 2009, 10:59
ich find gerade kein adapter wo ich mit den kopfhörern ins mischpult kann
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