max. PAX mit RCF/The Box Set up

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Bassflo
Stammgast
#1 erstellt: 27. Sep 2009, 21:23
Hallo zusammen,

wie viele PAX traut ihr einem Set Up aus 2xRCF ART322a und 4xThe Box TA18 zu?
VA ist indoor, Musik ist Chartmusik. Es sollte schon Diskopegel gefahren werden, wobei die gesetzlichen Vorgaben nicht überschritten werden sollten.

Mir stellt sich momentan folgende Frage. Bald steht eine Veranstaltung mit 700 Partybesuchern an, wovon wohl etwa 200 auf der Tanzfläche sind. Der Raum ist etwa 15x30m.

Was ist eure Einschätzung der Machbarkeit der Veranstaltung mit o.g. Equipment?

Danke schonmal und viele Grüße!

Flo
Sqarky
Inventar
#2 erstellt: 27. Sep 2009, 21:30
Für guten Discopegel wird das nicht reichen. Die Tanzfläche kommt mir auch ein wenig groß vor für 200 Leute. 15x15 find ich schon sehr groß für ca. 300 Leute.

Ich hatte auf der letzten VA für auch ca. 300 auf der Tanzfläche und ca. 1000 insgesammt 18er 6 RCF und 6 12er Tops. Fotos folgen btw. die Tage
Bassflo
Stammgast
#3 erstellt: 27. Sep 2009, 21:39
Nein die Gesamtfläche des Raumes ist 30x15. Auf dieser Fläche befinden sich etwa 700 Leute. 200 von denen tanzen, warscheinlich dann auf den ersten 10 Metern vor der Bühne. Sprich tanzfläche ist 15x10m!
Sqarky
Inventar
#4 erstellt: 27. Sep 2009, 21:49
Unsere war 10x12 meter mit 300 Leuten.

Also ich würde schätzen, dass es für ne gute Lautstärke reicht, aber richtig Druck wird nicht Zustande kommen.
Bassflo
Stammgast
#5 erstellt: 27. Sep 2009, 21:52
Ich habe in der Räumlichkeit auch gute Möglichkeiten die RCF auf Höhe zu bekommen, vier Meter sind locker drin. Wie hoch sollte in etwa geflogen werden, damit ich einen guten Kompromiss aus Reichweite und Tanzflächenbeschallung erhalte?
technikfreak10
Stammgast
#6 erstellt: 27. Sep 2009, 22:27
Mach es einfach....

Habe auch letztens ne VA mit 400 Pax(150-200 auf der Tanzfläche gemacht).
Mit:
2x MT1514
2x Achenbach

Nach so einem Abend weisst du was deine Anlage packt oder nicht.

Fazit: Alles Super ausser im Bass etwas Dünn, was aber auch an den Subs ansich gelegen hat, da stimmt was nicht mit den Gehäusen, deshalb habe ich jetzt auch neue gebaut.

Hier noch ein Vid.
Klick!
Devilor
Stammgast
#7 erstellt: 27. Sep 2009, 23:12
naja die anlage aufem vied macht aber ordendlich druck ;=)
Achenbach... kann ich gerade nicht zuordnen, hast nen paar fotos von den kisten?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Sep 2009, 23:30
Achenbach ist schon ein Begriff, wobei´s auch nur ein BR Sub mit Eckports ist...google mal nach "LSV Achenbach".
Die Pläne zeichnen sich in erster Linie durch die Verwendung von verschieden starkem Material aus -> etwas kompliziert.

@technikfreak10: Hallo Tobias...immer wieder schön zu wissen, wie die Leute in den anderen Foren heißen
Bassflo
Stammgast
#9 erstellt: 28. Sep 2009, 08:49

technikfreak10 schrieb:
Mach es einfach....

Habe auch letztens ne VA mit 400 Pax(150-200 auf der Tanzfläche gemacht).
Mit:
2x MT1514
2x Achenbach

Nach so einem Abend weisst du was deine Anlage packt oder nicht.

Fazit: Alles Super ausser im Bass etwas Dünn, was aber auch an den Subs ansich gelegen hat, da stimmt was nicht mit den Gehäusen, deshalb habe ich jetzt auch neue gebaut.

Hier noch ein Vid.
Klick!


Woebi die MT1514 wohl nochmal ein gutes Stück besser sind als die RCF Art 322a oder?
technikfreak10
Stammgast
#10 erstellt: 28. Sep 2009, 17:19
Die MTs liefen da noch nicht am Limit und es war hinten an der Theke immer noch laut, sodass man sich nur schwer Unterhalten konnte, also bei Tops würde ich mir weniger sorgen machen, nur ist halt der Bassbereich eine Frage ob es reicht oder nicht, was dann aber auf einer Party nicht soooo schlimm ist, so lange die Musik passt und jeder hört was läuft und Bier da ist klappt das schon.

mfg
Tobias

Zu den Achenbach muss ich sagen, das ich mit meinen nicht zufrieden war habe die Gehäuse fertig von einer Privatperson gekauft, aber irgendwas war mit den Kisten nicht OK, ich hatte sehr viel Bass hinter den Subs, aber vorne war nach 1-2 metern nicht mehr viel zu spüren.
Meine Doppel 15" kicken noch nach 10m gut
DaRuLe2
Inventar
#11 erstellt: 28. Sep 2009, 17:27

Bassflo schrieb:
Hallo zusammen,

wie viele PAX traut ihr einem Set Up aus 2xRCF ART322a und 4xThe Box TA18 zu?
VA ist indoor, Musik ist Chartmusik. Es sollte schon Diskopegel gefahren werden, wobei die gesetzlichen Vorgaben nicht überschritten werden sollten.

Mir stellt sich momentan folgende Frage. Bald steht eine Veranstaltung mit 700 Partybesuchern an, wovon wohl etwa 200 auf der Tanzfläche sind. Der Raum ist etwa 15x30m.

Was ist eure Einschätzung der Machbarkeit der Veranstaltung mit o.g. Equipment?

Danke schonmal und viele Grüße!

Flo


TA18...

Sorry, Klang wird Schrott!

Pegelmäßig würde ich evtl. 250-300 sagen...ist immer die Frage was man drunter versteht...ich mag Bass...und das können die Teile eben leider nicht -.-"

mfg

Patrik
djblind_simon
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Sep 2009, 18:08
Hi :))
Würde mich auchmal Interessieren ob ich in der Größenordnung zB. aus dem Video mit meinem Set Up was taugen kann

--> 2xMackie SR 1521z
2xLMB-18(Oberton)

MFG
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 28. Sep 2009, 19:22
Moin Gemeinde,

kann da Mal meine Erfahrung mit nem Setup 2x ART 322A und 2x RCF 4PRO 8001 bzw. 8003 wiedergeben.

Die oben genannte Kombi ist Indoor ausreichend für so 300 Pax. bei nahezu Discolautstärke im ganzen Saal
VA Fläche sind immer so 15x25m

Die ARTs sind aber da dann am Limit und die 8001er auch, die 8003er haben da noch Reserve. Ist aber noch alles klanglich ok.

@ Bassflo:
Würde da noch 2 322er zumieten. Bassmäßig wirds mit den TA Subs eher dünn.
Bassflo
Stammgast
#14 erstellt: 28. Sep 2009, 23:09
Ich würde die Bässe als Monocluster mittig vor der Bühne aufstellen, das sollte ja nochmal etwas an Pegel bringen.

Meiner Meinung nach sind die Topteile sowieso erstmal wichtiger, als die Bässe. Was bringt mir der tollste Bass, wenn die Topteile zu leise sind.

Klang ist bei dieser Veranstaltung absolute Nebensache, somit reichen die TA18 völlig aus.

Wir hatten für solche Zwecke auch schon Acustic Line K2 mit 2xB1801 pro Seite, das geht natürlich besser.

Ich wollte nur wissen ob es prinzipiell möglich ist, mit unserem Equipment die VA zu machen.

Könnte mir noch jemand einen Tipp für die Flughöhe geben. Wie gesagt 4m sind kein Problem, trotzdem soll ja in erster Linie die Tanzfläche beschallt werden.

Dankee!
DaRuLe2
Inventar
#15 erstellt: 28. Sep 2009, 23:13

Bassflo schrieb:
Ich würde die Bässe als Monocluster mittig vor der Bühne aufstellen, das sollte ja nochmal etwas an Pegel bringen.

Meiner Meinung nach sind die Topteile sowieso erstmal wichtiger, als die Bässe. Was bringt mir der tollste Bass, wenn die Topteile zu leise sind.

Klang ist bei dieser Veranstaltung absolute Nebensache, somit reichen die TA18 völlig aus.

Wir hatten für solche Zwecke auch schon Acustic Line K2 mit 2xB1801 pro Seite, das geht natürlich besser.

Ich wollte nur wissen ob es prinzipiell möglich ist, mit unserem Equipment die VA zu machen.

Könnte mir noch jemand einen Tipp für die Flughöhe geben. Wie gesagt 4m sind kein Problem, trotzdem soll ja in erster Linie die Tanzfläche beschallt werden.

Dankee!


Machen kannst dus auch mit nem Ghettoblaster...daran scheitert es nicht...

Flughöhe ist eigentlich egal, es kommt dann eher auf den Winkel an, sprich wie die Boxen hängen.

Im Endeffekt geht probieren über studiedern!

Monocluster? Wenns sein muss...meist bringen andere Aufstellungen mehr...aber bei den Teilen wirst eh kaum mehr erreichen können...dröhnen wirds in jeder Ecke ein bisschen.
Bassflo
Stammgast
#16 erstellt: 28. Sep 2009, 23:18
Haben eigentlich alle TA18-Kritiker die Kiste schonmal gehört oder basiert euer Urteil nur auf: "400€, aktiv, Bandpass, das kann nur Schrott sein!"

Monocluster sollte doch mehr Pegel bringen als rechts und links jeweils zwei, oder liege ich das falsch?

Zu dem Ghettoblaster: Ist schon möglich, ich möchte aber nach der Veranstaltung mit dem Ergebnis auch zufrieden sein und mich nicht drüber ärgern!


[Beitrag von Bassflo am 28. Sep 2009, 23:20 bearbeitet]
DaRuLe2
Inventar
#17 erstellt: 28. Sep 2009, 23:26

Bassflo schrieb:
Haben eigentlich alle TA18-Kritiker die Kiste schonmal gehört oder basiert euer Urteil nur auf: "400€, aktiv, Bandpass, das kann nur Schrott sein!"

Monocluster sollte doch mehr Pegel bringen als rechts und links jeweils zwei, oder liege ich das falsch?

Zu dem Ghettoblaster: Ist schon möglich, ich möchte aber nach der Veranstaltung mit dem Ergebnis auch zufrieden sein und mich nicht drüber ärgern!


Ich würde mich schon vor der Veranstaltung mit deinem Setup ärgern.

Ich habe die Kiste beim großen T im Musikraum gehört gehabt...

Habe am Wochenende auch mal die The Box Pro TP18/1600 gehört gehabt in Verbindung mit 4x RCF 15er aus der Acoustica Serie...das hat meinen bisherigen Eindruck von Live Auftritten bei den Basskisten vollkommen durcheinandergebracht. Live Kickbass etc. vollkommen ok, an dem Wochenende Konserven Mukke vollkommen gräßlich...bäh!

Und da waren geschätze 1000 Personen in dem Raum.
kst_pa&licht
Inventar
#18 erstellt: 28. Sep 2009, 23:29
Also da kann ich dich beruhigen, den TA18 durfte ich schon Mal hören.

Ich habe ja nicht gesagt das er schlecht ist, aber so ein Low Budget Bass hat halt seine Grenzen!
Fürs Geld brummelt er ausreichend gut.
Aber es fehlt halt an Präzision und Druck
Bassflo
Stammgast
#19 erstellt: 28. Sep 2009, 23:32
Wie waren die Testbedingungen bei Thomann, war leider noch nie da, weil es für mich einfach zu weit weg ist.

Aber an sich sollte die Anlage ausreichen, wenn hier von 250pax gesprochen wird. Mehr werden auf der Tanzfläche nicht sein und im rest des Raums sind die meisten Besucher froh, wenn sie sich unterhalten können.

Natürlich hätte ich lieber Bässe von RCF, die kosten aber auch das dreifache!

Edit: Oh da hat noch jemand geantwortet ;-) Ganz klar, der TA18 hat absolut seine Grenzen, die aber, denke ich, für seine Preisklasse relativ weit oben liegen.


[Beitrag von Bassflo am 28. Sep 2009, 23:35 bearbeitet]
DaRuLe2
Inventar
#20 erstellt: 29. Sep 2009, 00:10

Bassflo schrieb:
Wie waren die Testbedingungen bei Thomann, war leider noch nie da, weil es für mich einfach zu weit weg ist.

Aber an sich sollte die Anlage ausreichen, wenn hier von 250pax gesprochen wird. Mehr werden auf der Tanzfläche nicht sein und im rest des Raums sind die meisten Besucher froh, wenn sie sich unterhalten können.

Natürlich hätte ich lieber Bässe von RCF, die kosten aber auch das dreifache!

Edit: Oh da hat noch jemand geantwortet ;-) Ganz klar, der TA18 hat absolut seine Grenzen, die aber, denke ich, für seine Preisklasse relativ weit oben liegen.


Wie sollen da die Bedinungen sein...

Raum relativ groß, stehen viele Boxen im Raum sowie Mischpult und Lichttechnik lach...

Also ich weiß ja nicht, ich konnte bisher meist mit Klang überzeugen...Pegel ist nebensächlich eigentlich...und das kann der TA eben einfach nicht...weder Konserve, noch Live noch sonst was.

Wenn ich ne Kiste bau, nen Chassis reinklatsch, dann hört sichs in etwa so an -.-"

Man kanns sicherlich kaufen, aber man sollte wissen wo die Einsatzzwecke sind...und die sind mehr im Partykeller wie auf einer VA !!!

mfg

Patrik
pützei
Inventar
#21 erstellt: 29. Sep 2009, 12:48
NAch eigenen Erfahrungen holst du am meisten aus deinen Bässen raus, wenn du sie vorne nebeneinander stellst, die so genannte Zahnlücken AUfstellung.
Bässe nebeneinander mit ca. 70cm bis 1m Abstand !
_Floh_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 29. Sep 2009, 13:48
Bei einem Meter Abstand zwischen den Subs wirkt das bis über 200 Hz.

1,5 oder 2 Meter Abstand sollten auch noch ohne Probleme gehen. Hier kommt man auch erst auf eine schöne Länge der Linie, was für die Richtwirkung wichtig ist

EDIT: Das ganze macht aber frühestens mit 4 Subs Sinn.


[Beitrag von _Floh_ am 29. Sep 2009, 13:49 bearbeitet]
pützei
Inventar
#23 erstellt: 29. Sep 2009, 14:37
ja und wieviel hat er
Bassflo
Stammgast
#24 erstellt: 29. Sep 2009, 15:11
VIER ;-)

Durch Zahnlücke bekomm ich mehr Reichweite bzw. eine bessere Abstrahlung oder?
DaRuLe2
Inventar
#25 erstellt: 29. Sep 2009, 17:30

Bassflo schrieb:
VIER ;-)

Durch Zahnlücke bekomm ich mehr Reichweite bzw. eine bessere Abstrahlung oder?


Reichweite ist geringer, aber das Bass ist über die Breite der Fläche besser verteilt.

Weiter geht der Bass mit Stacking, dafür aber eben wieder nicht so breitflächig...
_Floh_
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 29. Sep 2009, 18:15
Wie kommst du darauf, dass die Reichweite geringer ist?

Vor allem, gegenüber was soll die Reichweite geringer sein?

Wenn du zwei Subs links und rechts stellst, kommt zwar Bass raus, nur wird überall was anderes zu hören sein.
Hier von höherer Reichweite zu sprechen, halte ich für gewagt

Gegenüber einem Monocluster ist die Reichweite sogar höher, denn das Monocluster strahlt im Normalfall annähdern Kugelförmig ab.
Bei der Zahnlücke wird die Kugel dagegen eher zur Ellipse, also sollte die Reichweite hier mit Abstand am höchsten sein.

Mal abgesehen von deutlich exotischeren Subwoofer Anordnungen...
DaRuLe2
Inventar
#27 erstellt: 29. Sep 2009, 20:53

_Floh_ schrieb:
Wie kommst du darauf, dass die Reichweite geringer ist?

Vor allem, gegenüber was soll die Reichweite geringer sein?

Wenn du zwei Subs links und rechts stellst, kommt zwar Bass raus, nur wird überall was anderes zu hören sein.
Hier von höherer Reichweite zu sprechen, halte ich für gewagt

Gegenüber einem Monocluster ist die Reichweite sogar höher, denn das Monocluster strahlt im Normalfall annähdern Kugelförmig ab.
Bei der Zahnlücke wird die Kugel dagegen eher zur Ellipse, also sollte die Reichweite hier mit Abstand am höchsten sein.

Mal abgesehen von deutlich exotischeren Subwoofer Anordnungen...


Ich bin bei meiner Aussage davon ausgegangen, dass die 4 Subs im Stack je 2 links und rechts betrieben werden bzw. alternativ als Zahnlücke in Reihe je einzeln.

Ich habe mir vor kurzem einen Thread durchgelesen gehabt wo auch Bilder dazu Standen etc... und da war es auch so.

Zumal die Subs beim Pegel im Stack ja zunehmen.

Evtl. drück ich mich auch nur undeutlich aus - was weiß denn ein Ahnungsloser ;-)))
Bassflo
Stammgast
#28 erstellt: 30. Sep 2009, 08:41
Was ist jetzt im Endeffekt besser?
djblind_simon
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Okt 2009, 12:10
Was mich interessieren würde ist obs denn nu gereicht hat


LG
Bassflo
Stammgast
#30 erstellt: 29. Nov 2009, 17:08
Also ich melde mich dann nochmal zurück. Die Veranstaltung hat bereits stattgefunden und ich bin voll zufrieden. Auf der Tanzfläche war Diskolautstärke und weiter hinten konnte man sich unterhalten, ohne seinem Gegenüber unmittelbar ins Ohr schreien zu müssen. Natürlich war die Anlage am Limit, trotzdem würde ich jede weitere Veranstaltung genauso machen.

Viele Grüße
DaRuLe2
Inventar
#31 erstellt: 29. Nov 2009, 17:10

Bassflo schrieb:
Also ich melde mich dann nochmal zurück. Die Veranstaltung hat bereits stattgefunden und ich bin voll zufrieden. Auf der Tanzfläche war Diskolautstärke und weiter hinten konnte man sich unterhalten, ohne seinem Gegenüber unmittelbar ins Ohr schreien zu müssen. Natürlich war die Anlage am Limit, trotzdem würde ich jede weitere Veranstaltung genauso machen.

Viele Grüße


Wie hast dus vom Klang her empfunden gehabt?
Bassflo
Stammgast
#32 erstellt: 30. Nov 2009, 01:05
Die Topteile waren sehr durchsetzungsfähig. Klanglich auch bei Maximalpegel noch gut. Die Bässe konnten mehr als ich dachte und ich finde sie klanglich auch sehr brauchbar. Beim nächsten Mal werde ich mir noch mehr Zeit nehmen um ein wenig am Digitalcontroler auszuprobieren, vielleicht kann ich da noch mehr rausholen.
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