Bestbuy oder gebrauchte Endstufe ?

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Burns4k
Stammgast

#1 erstellt: 02. Aug 2007, 12:50

Hallo,

ich hab mir grade zwei 21" Subwoofer Chassis gekauft und jetzt brauche ich noch einen leistungsstarken Verstärker.

Meine normalen Standboxen spielen grad an ner Alesis RA-300 und ich bin von der Soundqualität echt angetan.

Ich denke mal 200-300 Watt bei 8ohm auf beiden Kanälen sollten
es schon sein um ordentlich was rauszuholen.

Budget: 200€

Bei den T.amps bei Thomann hab ich schon vorbeigeschaut, aber so prall sollen die im Bass ja nicht klingen.
Deswegen würde ich gerne was gutes gebrauchtes kaufen und da brauch ich Vorschläge.

Nennt doch bitte mal ein paar gute Marken und Endstufen die es gebraucht für 200€ geben kann.

Wie stehts zB. mit der DAP Palladium Serie ???

Grüße,

Tim

djpartyteam
Inventar

#2 erstellt: 02. Aug 2007, 16:36

200-300 watt pro 21" Chassie um die 700-1000 Watt werden die doch vertragen oder.

wenn neu T Amp oder LDPA ansonsten findest du neu für den Geld nix besseres. gebraucht kann man ne Menge empfehlen.

Yamaha p7000s, LDPA 1600, T Amp Pro Line, KMT, RED Rock Modus, etc.

aber dass Budget macht die Musik hier viel mehr den Bass

Burns4k
Stammgast

#3 erstellt: 02. Aug 2007, 21:40

Jo, die vertragen schon mehr. Laut Hersteller 600W Nennbelastbarkeit.

Ich will sie aber auch nicht ganz ausfahren und ich denke mit 300W gehts schon recht laut(spielt nur Zuhause).

Aber erstmal danke für deine Tipps.

Eine KMT n960 und eine Yamaha p7000s laufen grad in der Bucht, da werd ich mich mal auf die Lauer legen.

Gibts noch weitere Kanidaten ?

Grüsse,

Tim

Inspiron
Stammgast

#4 erstellt: 03. Aug 2007, 09:22

Burns4k schrieb:

Vorher informieren.

Daraus lässt sich keinerlei Sinnhaftigkeit ableiten.
21"er halte ich nichtmal im PA Bereich für sinnvoll.

djpartyteam
Inventar

#5 erstellt: 03. Aug 2007, 09:38

die kriegst du aber nicht für 200€ die Yammi wenn du Glück hast für 500€

Burns4k
Stammgast

#6 erstellt: 03. Aug 2007, 19:10

Oh ok, dann guck ich mich mal nach den älteren T.amps um.

Sinn macht es doch, und zwar wenn man hohe Pegel bei 20hz haben will.

Grüsse,

Tim

djpartyteam
Inventar

#7 erstellt: 04. Aug 2007, 08:39

Burns4k schrieb:

Oh ok, dann guck ich mich mal nach den älteren T.amps um.

Sinn macht es doch, und zwar wenn man hohe Pegel bei 20hz haben will.

Grüsse,

Tim

dann aber nicht mit ner Tamp. hasst du ein Gehäuse mal simuliert mit dem Tuning um die 20Hz.

und hast dann mal geschaut wieviel Watt dass Teil mitmahct um nicht in den XMax zu rauschenß??

denke nicht. und 20Hz brauch tman eigentlich nicht. gehört noch zum Infrabereich welchen Musikproduzenten eh ausfiltern

NeO_Soundserver
Stammgast

#8 erstellt: 04. Aug 2007, 09:10

jo aber frage wieso ein amp der weniger macht als das chassi im ernstfall wird dir dein chassi flöten gehen!
slo sowas würde ich nie machen!!
jo 20 hz den musser sich ja schon nen infra bauen nur ob das chassi das überhaupt mitmacht ist die frage!!

djpartyteam
Inventar

#9 erstellt: 04. Aug 2007, 09:15

NeO_Soundserver schrieb:

jeder Producer setzt pro Spur nen Lowcut für alles unter 25 HZ (Infrabereich)

ab 30-40HZ wirds erst interessant

NeO_Soundserver
Stammgast

#10 erstellt: 04. Aug 2007, 12:14

naja darum ja
weil nix bringt und auf das chassi so wenig saft zu geben bei solchen frequenzen erscheind mir ehr fraglich

Strapsenkönig
Inventar

#11 erstellt: 05. Aug 2007, 13:27

Ist das Chassie zufällig nen HKM XX-21???
Das passt nämlich schön zu den Daten die du bis jetzt genannt hast.
mfg Silent

Burns4k
Stammgast

#12 erstellt: 05. Aug 2007, 15:16

Auch wenn mich jetzt vielleicht einige an den Pranger stellen, ja es ist der HKM XX-21.

Und ich werde beide in nen Dipol(evtl. auch BMC Ripol) stecken. 40hz wie die meisten PA Subs schaffen meine Standboxen auch so und ich wollte sie sinnvoll nach unten ergänzen sowie sie etwas vom Tiefbass zu befreien. 20hz hab ich so als f8 angepeilt, mehr macht in der Tat kaum Sinn (für Musik).

Und wie gesagt brauch ich jetzt nen Amp der gegug Leistung bringt um kontrollieren Tiefbass zu bringen. Mehr als 105 db bei 30hz brauch ich bestimmt nicht.

Grüsse,

Tim

djpartyteam
Inventar

#13 erstellt: 05. Aug 2007, 15:21

Burns4k schrieb:

den Dipol will ich sehen. naja wie gesagt 20Hz sind totaler Schwachsinn aber egal machmal.

Yamaha P7000s und LDPA 1600 sollten dass NoName Chassie locker wegstecken.

möchte dann die fertigen Bilder sehen und bitt emiss mal nach den F-Gang, Impendazverlauf und ein Wasserfalldiagramm

Strapsenkönig
Inventar

#14 erstellt: 05. Aug 2007, 20:40

Also es gibt die Meinung das die Teile für HiFi-Anwendungen ganz ok sein sollen.Haben auch zwei von den Teilen im Keller liegen weil Vatter langeweile hatte und die haben wollte.Nur haben wir uns noch nicht mit den Dingern beschäftigt.Kann man aus den Teilen wohl kleine Infras bauen.Müssen nicht mörderlaut sein aber nen bissel tiefer gehen.
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#15 erstellt: 06. Aug 2007, 16:35

nunja hast dir schonmal die gehäuse von infras angesehen ich würde mal behaupten das du die dinger damit in viele einzellteile zerlegen wirst!

was kostet das chassi`?

Strapsenkönig
Inventar

#16 erstellt: 06. Aug 2007, 21:03

Lockst du bei ebucht?
NE ich glaube ca. 110€.ICh weiß das es Müll ist.Eigentlich.Aber ist ja auch nicht meins.
NEn Chassie von 18 Sound in der Größe kostet 500€.UNd das nur nen Fünftel davon.Aber es sollte auch nur Showmäßig eingesetzt werden.Damit wer sagen kann:"Guck mal was ich für große Teile habe!"

Mir war da schon klar das das Teil nichts-wenig drauf hat.Aber gesagte Person musste sowas einfach haben wollte er schon seit er 16 ist.

mfg Silent

Burns4k
Stammgast

#17 erstellt: 07. Aug 2007, 17:02

Strapsenkönig schrieb:

Nen Chassie von 18 Sound in der Größe kostet 500€.

Vom reinen Materialwert ist der diese 500€ im Vergleich zum XX-21 bei weitem nicht wert. Ich kenne den 21 LW 1400 zwar nicht, aber ich kann dir sagen das der XX-21 bestimmt kein Müll ist. Solider Druckgusskorb, riesen Magnet, sehr stabile Membran, hoher xmax(lin) und die TSP sehen auch gut aus.

Hast du dir den XX-21 schon angeguckt, vermessen oder verbaut?
Wenn nein würde ich mit der Abstempelung als Müll noch etwas warten. Auf mich macht der jedenfalls einen soliden Eindruck mit hohem P/L Verhältnis, aber genaueres wird sich noch zeigen.

Edit: Ich hol mir wahrscheinlich den T.amp TA1400 als Verstärker dazu. Wenn jemand Einwände hat soll er jetzt sprechen oder für immer schweigen :D.

Grüsse,

Tim

[Beitrag von Burns4k am 07. Aug 2007, 17:04 bearbeitet]

Lord-Metal
Inventar

#18 erstellt: 07. Aug 2007, 18:29

Nix schweigen

Bei Subs LDPA weils mehr Bass macht.

MfG Lord

Strapsenkönig
Inventar

#19 erstellt: 07. Aug 2007, 19:18

So siehts aus also LD ist nen ganzen Meter besser als Bassamp.
Ich bin noch nicht dazu gekommen die Teile zu testen.Aber es sind nicht die Mörderteile sie sind nicht umbedingt schlecht aber so besonders toll werden sie auch nicht sein!Ich meine auf ca. 45 m² werden sie schon reichen für mehr sind sie auch nicht gedacht.
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#20 erstellt: 07. Aug 2007, 20:17

lol naja wird schon reichen und ich muss sagen das meine nicht basschwach sind ist nur ne frage der einstellungen^^

bon_voyage
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 08. Aug 2007, 10:30

Edit: Ich hol mir wahrscheinlich den T.amp TA1400 als Verstärker dazu. Wenn jemand Einwände hat soll er jetzt sprechen oder für immer schweigen .

Hi,
der XX-21 verträgt selbst im Dipol 400W und mehr. Wenn auch erst ab 40Hz. Die TA 1400Mk-X kann das gerade eben so liefern. Das ganze Potenzial des Chassis kannst du damit aber nicht ausloten, da bei Vollgas wahrscheinlich die roten Lampen blinken!
Wenn dir 30€ mehr nicht zu viel sind, würde ich an deiner Stelle eher zur TA 2400MK-X greifen. Wobei mein Favorit wohl eine LDPA-1600X wäre.

Gruß
Henner

Burns4k
Stammgast

#22 erstellt: 08. Aug 2007, 15:52

Hm ehrlich gesagt würd ich mir auch gern eine LDPA holen aber die Preise sind mir dann doch etwas zu hoch (gebraucht hab ich se nirgends entdeckt). Deswegen hab ich mir den T.amp gebraucht für 185€ inkl. Versang geholt und ich denke der Preis is fair. Die LDPA Endstufen bewegen sich ja so um 400-500€ und das wollt ich wirklich nicht investieren. Vielleicht rüste ich bei Gelegenheit aber mal auf.
Erstma sehen wie weit ich mit 2x400W komme.

Trotzdem vielen Dank für euren Rat.

Nen Bericht für den fertigen Sub wirds auf jeden Fall geben, bis dahin...

Gruß,

Tim

NeO_Soundserver
Stammgast

#23 erstellt: 11. Aug 2007, 13:01

nunja den lass es nicht zu doll krachen sonnst brauchst nen neues chassi!!!!!

weil rechtecksignale verkrafen die äußerst schlecht!^^

Strapsenkönig
Inventar

#24 erstellt: 16. Aug 2007, 15:24

Jo das stimmt wohl. Also nicht volle Pulle aufdrehen.
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#25 erstellt: 17. Aug 2007, 11:06

bin mir nichtmal sicher wen die amp kanäle nur halb offen sind durft nix passieren^^

Strapsenkönig
Inventar

#26 erstellt: 17. Aug 2007, 20:59

Also selbst die gröte t.amp ,ausgeschlossen der Proline, idt eigentlich noch zu klein für das Chassie vielleicht in Brücke und dann parallel.Und nie voll aufdrehen.
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#27 erstellt: 21. Aug 2007, 20:11

die 24 er ta bringt 600 an 8 ohm das wird doch wohl für 400 watt reichen
^^

Strapsenkönig
Inventar

#28 erstellt: 27. Aug 2007, 18:40

Sorry da hab ich mich wohl verguckt. Tut mir leid. Dann geht das in Ordnung. Aber trotzdem nicht voll aufdrehen.^^
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#29 erstellt: 28. Aug 2007, 17:18

klar immer volle suppe!

hörst das doch wens zu viel wird!

Strapsenkönig
Inventar

#30 erstellt: 29. Aug 2007, 13:59

Ja tut man aber wegen clipping sollte er ja schon nicht voll aufdrehen.
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#31 erstellt: 29. Aug 2007, 17:38

lol kommt drauf an was man für technik hat und wenns zu dolle clipt hört mans doch auch

Strapsenkönig
Inventar

#32 erstellt: 29. Aug 2007, 20:02

Naja aber normalerweise ist es ja so das ein Amp an seiner Leistungsgrenze anfängt zu Clippen wenn man ihn aber nicht bis dahin treiben muss fängt er auch nicht an zu Chlippen dazu ist ja der Headroom von 25% da damit man ihn nicht ins Chlipping fährt weil man nicht an die Leistungsgrenze kommt.
Oder?
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#33 erstellt: 30. Aug 2007, 18:46

du gibt eine aussauge die wir schon mindestens 6 mal zu scheiß erklärt haben! entschuldige den ausdruck!
und stellst sie gleich wieder in frage

nein du hast unrecht ist dir überhaupt klar wie klipping funktioniert?

wenn nicht wikkipedia

Strapsenkönig
Inventar

#34 erstellt: 31. Aug 2007, 13:11

Ich denke schon das ich das weiß.
Wofür ist den dann der Headroom gut?
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#35 erstellt: 01. Sep 2007, 09:32

hmm kopfschüttel!!!

damit du den amp nicht an die grenzen treibst weil die boxen meißt ein bissel mehr vertragen als drauf steht

Strapsenkönig
Inventar

#36 erstellt: 01. Sep 2007, 09:56

Ok dann war das was ich gesagt hab ja schon mal zu 50% richtig.^^
Gut lasse mich gerne belehren wenn ich was falsch verstanden habe.
mfg Silent

NeO_Soundserver
Stammgast

#37 erstellt: 08. Sep 2007, 17:09

sow den wiederhole es nochmal damit ich seh ob dus verstanden hast