PA Boxenbau

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Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Aug 2009, 13:50

Hallo,
Ich heiße Maurice bin 13 Jahre alt.
Ich habe vor mir ne große Anlage(am besten Aktiv) selbst zu bauen.
Habe Speakers von CPA ausgesucht.
Ich suche ein passendes Aktiv Modul aber meine Suche ist gescheitert.
Könnte mir jemand helfen?
Ich hab mir folgendes Gedacht:
2x 15 Zoll Subwoofer Aktiv
2x 15 Zoll Subwoofer Passiv(wird Parallel an den Aktiv Sub geschaltet)
2x 10 Zoll Top Aktiv

Die Speakers bei dem Top haben max 300W würde die aber gerne mit 250W betreiben und die Subs haben max 600W, die würde ich gerne mit 500W betreiben.

Mit freundliche Grüßen
Maurice Pätzold

PS. Anwendungsbereich ist für meine Band und die Schülerband.

Andreas_Grimm
Stammgast

#2 erstellt: 21. Aug 2009, 14:06

Hallo,

ich kann dir zwar kiein Aktivmodul empfehlen, aber wenn deine Tops 300W und die Bässe 600W haben dann Fährst du bedeutend besser wenn die Endstufen 400 bzw 700 Watt haben.
Denn die Amps sollten immer ein wenig überdimensioniert sein um zu verhindern das Sie ins Clipping kommen.

MfG

Andreas

Fenderbender
Inventar

#3 erstellt: 21. Aug 2009, 14:12

Erstmal hallo und willkommen,
nun ziehe ich dir mal den ersten Zahn ;):
In der Leistungsklasse macht es keinen Sinn etwas aktives zu bauen. Wo du mal gucken kannst ist

Jobst Audio. Da gibt es vernünftige entwickelte und geteste Baupläne von "klein" bis "Oha ganz schön groß und laut".

Welches Budget steht euch/dir denn zur Verfügung (bedenke das eine brauchbare Endstufe bei ca. 500 € anfängt)?

Wieviele Leute wollt ihr beschallen?

Schau dir mal bei Jobst Audio den MBH-118 und das MT-1214 an. Mit 1 Sub und 1 Top pro Seite sollten ungefähr 200 Leute indoor zu beschallen sein. Outdoor dürfens auch zwei Subs pro Seite sein.

Mfg

schubidubap
Inventar

#4 erstellt: 21. Aug 2009, 14:16

ich würde auf jedenfall von den CPA Chassis abstand nehmen.

ordentliche Chassis und ordentliches Amping liefern mehr output bei weniger gewicht und Packmaß

Wie groß sind eure Veranstaltungen circa?

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 21. Aug 2009, 14:36

bis 700 leute soll die Anlage schon reichen.
Also ich habe mit den CPA Speakers noch gute Erfahrung gemacht.
18 Zoll wäre wieder Zu groß da wir nur nen Kombi haben und da passen max 4x15Zoll Bässe und 2x12Zoll Tops rein.
Aktiv wäre besser weil die Aufbau Zeit ist deutlich weniger ist.

MfG Maurice Pätzold

schubidubap
Inventar

#6 erstellt: 21. Aug 2009, 14:43

jain. zu jeder box strom + Signal ziehen ist schon mehr zeitaufwand als einfach ein Kabel ziehen. Aber geschmackssache.

Tatsache ist allerdings: Für eine Band VA von 700 Personen haben diese CPA Chassis keine daseinsberechtigung.
Davon abgesehen kannst du knapp 10000€ rechnen!

für 700 Pax würden wir schon ne ganze mehr Material auffahren.

Unterschied ist hier allerdings die Schulaufführung: Da ist das Publikum still! Bei einer richtigen band Session singen die mit und tanzen - alles störgeräusche.

Fenderbender
Inventar

#7 erstellt: 21. Aug 2009, 14:44

700 Leute mit 4 15ern und zwei 12" Tops geht leider nicht. Außerdem ist der MBH nicht soooo viel größer als mancher 15er.

Bei 700 Leuten sollten es mindestens 3 MBHs und eine MT-1214 wenn nicht sogar eine MT-212 pro Seite sein. Besser wären 4 MBHs und eine MT-212 als Outfill sowie eine MT-1214 als Infill.
Hieße als Amping je eine AA V6001+ und eine AA 4001+ als Amping pro Seite.

Edit kräht: Schubi war schneller

[Beitrag von Fenderbender am 21. Aug 2009, 14:47 bearbeitet]

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 21. Aug 2009, 15:34

Für den Anfang reicht diese Anlage die ich machen will.
Die wird noch von nem Freund berechnet.
Weiß denn jemand wo ich ein Aktiv Modul herbekomme?

MfG Maurice Pätzold

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 21. Aug 2009, 15:45

Ich glaube Ihr seid beim Party PA besser aufgehoben, auch wenn mich viele jetzt Steinigen werden glaube Ich das Ihr mit ein paar Viechern am Hifiamp zzgl. ne aktiven AWX184 unterstützung derzeit besser und günstiger fahrt als die bisherigen Pläne vermuten lassen. Ich vermute aber das bei 50-70 Pax Party diese geschichten auch am ende sind.

mfg

Fenderbender
Inventar

#10 erstellt: 21. Aug 2009, 16:22

@Maurice: Aktivmodule kriegst du in dieser Leistungsklasse nicht, oder sie sind exorbitant teuer. Ich habe selber mal was aktives bauen wollen und dann festgestellt, das ich beim Musikladen zwar aktivmodule bestellen konnte, diese aber ab 1200€ für 400W losgingen. Da stelle ich eine T.amp Proline 3000 für knapp 600€ dagegen die gebrückt an 8 Ohm 3kw liefert.

Mfg

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 21. Aug 2009, 17:36

Hallo
ich werde dann die Boxen Passiv fahren.
Ich hab bei Speaker Trade von MPA nen Bausatz gefunden der hat die gleiche Leistung wie die Boxen von CPA.
Werde den kaufen.
Ich werde mir auch noch 2x12Zoll Bässe kaufen.
Die werde ich wenn ich dann wieder Geld Habe erweitern oder auch bessere kaufen.

MfG Maurice Pätzold

Böötman
Inventar

#12 erstellt: 21. Aug 2009, 17:44

Die Leistung hat nichts zu sagen, das ist so als wenn du ein Auto nach der Farbe auswählst.

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 21. Aug 2009, 17:59

Die haben aber auch besseren Klang.
Ich schaue nicht nur auf die Leistung.

MfG MauricePätzold

Fenderbender
Inventar

#14 erstellt: 21. Aug 2009, 18:15

Woher weißt du das die Lautsprecher von Speakertrade besser klingen als die von CPA.
Das erste wonach du auswählen solltest, ist natürlich der Klang aber fast genauso wichtig ist die Sensity (db/1W/1m) der Lautsprecher. Die sagt dir nämlich wie laut es im Endeffekt wird.

MBH-118 + MT-1214 <-- Hab ich mal auf die Schnelle bei Youtube gefunden. 2x MBH-118 + 2x MT-1214 sollte euch erstmal zufrieden stellen. Wenns dann nicht reicht, baut ihr noch zwei MBHs.

Mfg

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 21. Aug 2009, 18:26

Bei mir ist das Problem mit dem Geld.

MfG Maurice Pätzold

_Floh_
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Aug 2009, 18:29

Besser einmal richtig als einmal falsch und dann richtig

Fenderbender
Inventar

#17 erstellt: 21. Aug 2009, 18:32

Welches wäre denn euer "Ich fühle mich als hätte man mir beide Beine ausgerissen" Budget?

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 21. Aug 2009, 19:04

200euro :-S
Das reicht nichtmal für nen Top und nen Sub.

[Beitrag von Bassboy96 am 21. Aug 2009, 19:05 bearbeitet]

schlüter1250
Inventar

#19 erstellt: 21. Aug 2009, 21:47

200€ für 700pax da musst du dich an schubi wenden der ist da specialist

für 200€ bekommst du absolut gar nix

das günstigeste brauchbare sind zwei ulb10 tops -ne e400
kostet so 300€ um den dreh rum

und selbst sowas kann man nur für sehr kleine sachen gebrauchen

bei den lbt1121 fängt es an vernünftig zu werden

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 21. Aug 2009, 22:14

Hallo also ich hab mich entschieden:
Ich werde mir eine kleinere Anlage holen und ab 300 -700 eine Anlage mieten oder eine gebrauchte bei E-Bay bieten.
Also als Top werde ich das Bausatz von MPA holen und für die Subwoofer evtl. Eminence oder CPA weiß es noch nicht genau.

MfG Maurice

schubidubap
Inventar

#21 erstellt: 21. Aug 2009, 23:27

bei den 300 Pax kannste die 200€ schon als Miete rechnen.

seid bitte vorsichtig bei den VAs ab 50Personen. Kann sein das eure Anlage dann schon am Ende ist.

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 21. Aug 2009, 23:33

Werde mich melden wenn ich ein Top gebaut hab.
Denke die Anlage wird das aushalten bis 70 Leute.

MfG Maurice

xeaset1
Stammgast

#23 erstellt: 21. Aug 2009, 23:42

Aushalten heisst nicht schaffen, oder meinst du die 70 Leute werden alle auf die Anlage einschlagen, weil sichs grässlig anhört und die Anlage übersteht das?

Nein, im Ernst: Nimm dein Budget x 20 und dann gehen 100-200 Leute gut im Selbstbau!

*xD*
Inventar

#24 erstellt: 22. Aug 2009, 00:20

Hi und noch ein Willkommen im Forum

Wenns für die Schulband ist, schießt die Schule da nicht noch vielleicht was zu?

Nebenbei, Band ist auch interpretationsfähig. Das geht auch mit einer Aktivbox für den Sänger und mit Übungsverstärkern. Dass das dafür reicht, dass jeder was hört, sollte klar sein. Wenn man nun etwas konzertähnliches machen will, muss schon ne PA her.

Wollt ihr nun was Richtung Rock machen oder quasi nur eine Festbegleitung?

maggusxy
Inventar

#25 erstellt: 22. Aug 2009, 11:00

Warum bezahlst du eig. die PA?

Haben deine Bandkollegen auch schonmal daran gedacht dir was dafür zu geben, schließlich profitieren sie ja auch von der Anlage!

Da muss ich xd recht geben, bei kleinen gigs reicht ne aktivbox fürn sänger.

Genauso bei der Schule, die PA sollte da eine Sache der Schule sein und nicht der eines 13 jährigen Schülers, die sollte dir da eigentlich auch Geld bezuschussen.

Aber meistens haben die Schulen ja ganz gute PA's eh schon da.

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 22. Aug 2009, 12:38

Hallo,
das ist nicht nur für die Schule das ist auch für meine eigene Band gedacht.
Edit1;
Wir werden hauptsächlich Beatles,Instrumental,Blues spielen.
Da braucht man nicht so ne Lautstärke.

MfG Maurice Pätzold

[Beitrag von Bassboy96 am 22. Aug 2009, 12:39 bearbeitet]

maggusxy
Inventar

#27 erstellt: 22. Aug 2009, 17:08

Es geht ja erstmal ums Budget, ich glaube du hast ja 200 euro genannt.
Dafür gibts halt mal NIX (gescheites).

wenn dir deine Bandkollegen ach jeweils 200 euro geben würden, hättet ihr vlt. schonmal an die 800-1000 euro je nachdem wie viel ihr seid. Damit liese sich schon etwas mehr anfangen!!!

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 22. Aug 2009, 18:55

Hallo,
das machen die nie.

MfG Maurice Pätzold

maggusxy
Inventar

#29 erstellt: 23. Aug 2009, 00:18

Und warum bezahlst dann du bitte eure PA?
Anscheinend haben die ja kein Bedürfniss eine PA zu haben. Also gibt's ach keine. (So würde ich das sehen)

*xD*
Inventar

#30 erstellt: 24. Aug 2009, 11:38

Allerdings. Das ist allerdings auch sicher besser, wer weiß, ob in 2 Jahren noch alle Lust haben. Dann wäre ein ganzer Haufen Geld dahin.

Nebenbei geht das nicht an, dass einer allein in einer Gruppe bezahlt, vor allem, wenn es um solche Summen geht.

Ansonsten wie gesagt: Eine Aktivbox für den Gesang und jeder seinen Übungsverstärker. Das passt dann schon so.

Für 250€ rum gibts schon eine Opera von db technolgies.

Bassboy96
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 29. Aug 2009, 19:59

Hallo,
das ist jetzt egal ich nehme alles in die Hand.
Ich suche jetzt gute Breitband Speakers.
Wollte sowas wie Bose bauen.
Durch probieren kann man was erfahren sag ich nur.

MfG Maurice Pätzold

PS.
Meine anderen Boxen werde ich auch noch bauen.

[Beitrag von Bassboy96 am 29. Aug 2009, 20:00 bearbeitet]

maggusxy
Inventar

#32 erstellt: 29. Aug 2009, 20:08

Dann mach das wenn du Geld zum Fenster rauswerfen willst!!
CPA Speaker sind wirklich nicht die Besten. Hast du die Gehäuse auch schon berechnet?
Bose 802 würde ich für Live-Musik nicht nehmen wollen.

Aber nur mal so: was ist wenn ihr eure Band aufgebt?! Warum willst du unbedingt die PA bezahlen. Die anderen haben doch einen NUtzen daran!!

[Beitrag von maggusxy am 29. Aug 2009, 23:34 bearbeitet]

*xD*
Inventar

#33 erstellt: 05. Sep 2009, 18:37

Breitbänder kannst du sowieso vergessen, weil die viel zu stark bündeln.

Nebenbei ist so eine Bose-Konstruktion vielleicht brauchbar für Kirmesbeschallung und Sprachübertragung, für Live ist das aber völlig deplatziert.

Nun, was soll man noch sagen. Ich rate dringend zur Lösung mit den Übungsverstärkern, eine brauchbare PA-Ausstattung würde viel zu viel für den Anfang kosten.

Back-Ground
Stammgast

#34 erstellt: 06. Sep 2009, 23:11

hallo bassboy96,

ich kann mich den anderen nur anschließen und sagen das diese cpa dinger nix taugen. da gibt es wertigeres fürs geld.
was ich nicht ganz verstehe, wovon du das alles bezahlen möchtest.
pa ist nicht billig. du brauchst ja nicht nur boxen. sondern auch kabel frequenzweiche etc. und das geht auch gewaltig ins geld.
ebenfalls verstehe ich nicht ganz warum du es so unbedingt aktiv haben möchtest.
1. sind die dinge teuer.
2. man hat kaum auswahl.
3. werden die boxen umso schwerer.

dann noch das budget.. für 200 euro bekommste vllt grad mal nen guten subwoofer zusammen. da muss mehr her.

wie schon gesagt wurde, würde ich das auch nicht alles auf meine kappe nehmen.

du solltest dich vorher evtl ertsmal einige zeit lang gut erkundigen und dich mit dem thema pa vertraut machen.
einfach irgendwelche anlagen bei ebay, conrad oder sonst wo gucken hilft da nicht viel.

mfg