Outdoor Anlage für ein Restaurant/Burg

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MaxHawlin
Neuling
#1 erstellt: 27. Mai 2009, 15:06
Hallo,

ich bin auf der Suche nach einer günstigen aber guten Audioanlage für den Ausenbereich meines Restaurants, dieses Befindet sich in einer Brug. Die Anlage soll haubtsächlich für eine Hintergrundmusik sorgen. Doch auch bei gewissen Veranstaltungen etwas her machen.
ich habe verschiede Outdoor Boxen gefunden:

Electro-Voice ZX1 und verschiedene Jamo I/O. B&O oder Bose sind mir eindeutig ein bisschen zu teuer.

Meine Frage ist jetzt, ob mir jemand von euche eine vernünftige Anlage zusammenstellen kann. Da die meisten Boxen passiv sind, brauche ich warscheinlich auch einen Verstärker.

Wäre über verschiedene Lösungen erfreud!

Ich danke euch schon im Vorraus.

mfg Maxi
maggusxy
Inventar
#2 erstellt: 27. Mai 2009, 17:19
Hi!
Das größte Problem an der Sache wird erstmal dieses sein, dass du dein Verstärker wahrscheinlich zentral haben willst, und je nach dem wie eure Burg ist ziemlich groß ist.
Wenn ihr jede Ecke beschallen wollt, werdet ihr ziemlich lange Kabelstrecken haben und das ist bei ganz normalen passiv boxen nicht so gut.

Ich würde dir hier mal zu einer ELA Anlage raten, wenn ich ehrlich bin.

Also Box kannst du z.B. die hier nehmen.

http://www.thomann.de/de/apart_sdq5t_black.htm
Ist wetterfest und zur Hintergrundbeschallung sowie mal zur lauteren Sprachübertragung mehr als gut geeignet.

Du hast hier außerdem den vorteil, dass du beliebig viele lautsprecher parallel schalten kannst, bis halt eben die Leistung der Endstufe zu ende ist. Und kannst an jeder Box individuell einstellen, wie viel leistung sie erbringen soll.
Kannst also die eine lauter und die andere Leiser machen. je nach dem

Und dann kaufste dir den Verstärker hier dazu
http://www.thomann.de/de/interm_pam480.htm
Kannste im prnzip CD player, Mikro pc oder so direkt anschließen.
Und du brauchst halt wie gesagt nur eine Ausgangsleitung und kannst so viele Lautspreecher da parallel dranhängen bis die Leistung erschöpft ist.


[Beitrag von maggusxy am 27. Mai 2009, 17:20 bearbeitet]
MaxHawlin
Neuling
#3 erstellt: 28. Mai 2009, 06:49
Danke maggusxy,
ich werde es warscheinlich genau so umsätzen, deine Argumente leuchten mir ein.

Wir wollten jetzt zusätzlich eine Dachterrasse mit Boxen ausstücken, die Boxen wären nicht dem Wasser/Wetter ausgesätzt, da sie unter einem Dach angebracht würden.
Ich dachte einmal an 4 Bose Boxen in den Eken und einen Sub, oder an 6 Boxen. Da die Terrasse rechteckig ist.
ich bin jetzt aber auserdem noch auf 360° Boxen gestösen die von der Marke NewTec hergestellt werden. Ich würde 2 Cono Pendo platzieren.
Was haltest du davon? Auserdem bräuchte ich einen Verstärker auch noch.

Kennst du einen Guten und billigen Internetshop? Wo ich Bose ordern könnte. Ich find immer nur Home Cinema anlagen von Bose, aber nie wirklich etwas für den Resaurant Bereich.

Grüße
Maxi
Ductor
Stammgast
#4 erstellt: 28. Mai 2009, 07:26
Hi Maxi,

für den Aussenbereich könnte ich dir noch die hier empfehlen. Hab zwei davon bei mir im Garten hängen. Die kleinen Kerle gehen wie die Hölle und dabei klingen sie auch noch ganz passabel.

Ach übrigens...wenn irgendwo Bose draufsteht, muss es sein Geld noch lange nicht Wert sein.
MaxHawlin
Neuling
#5 erstellt: 28. Mai 2009, 07:53

Ductor schrieb:
Hi Maxi,

für den Aussenbereich könnte ich dir noch die hier empfehlen. Hab zwei davon bei mir im Garten hängen. Die kleinen Kerle gehen wie die Hölle und dabei klingen sie auch noch ganz passabel.

Ach übrigens...wenn irgendwo Bose draufsteht, muss es sein Geld noch lange nicht Wert sein. ;)



Danke finde diese echt gut, haben ordentlich Leistung und sind relativ billig. Denkst du, dass 4 von diesen auf einen Terasse von 20x10 Meter ausreichend sind? Auch eventuell für ne kleine Party? Welchen verstärker würdest du mir empfehlen. wenn ich 4 von diesen Boxen anschließen möchten, mit der Möglichkeit noch 2 dazuzunehmen, wenn die 4 in den Ecken nicht ausreichen.

Es sollte ein billiger Verstärker sein was aber nicht heist dass er schlecht sein soll. Die meiste Zeit läuft ausschließlich leise Hintergrundmusik, soll nur in einzelfällen mal für ne kleinere party ausreichend sein.
Muss ich zudem auch einen Sub kaufen oder reicht der Bass dieser Boxen aus?


Danke
Ductor
Stammgast
#6 erstellt: 28. Mai 2009, 08:49
Ich weiß nicht, ob die Idee mit den 4 Stück (in jeder ecke einen) so gut ist. Für Hintergrundmusik wäre das o.k aber da reichen 2 von denen allemal.
Wenn's aber mal etwas lauter werden soll, dann hört sich das bei 4 Stück in den ecken, auf jedem Punkt der Terasse anders an.
Vielleicht besser 2 auf der Stirnseite und mit 3-4m Abstand nochmal 2 und damit dann nur den vorderen Bereich der Terasse "ausleuchten". Da hilft aber wohl nur Ausprobieren.

Sub für open air wird sicher problematischer. Da muss dann schon ein wenig Leistung dahinter. Die Magnate können schon recht tief aber ( schon rein physikalisch) natürlich drucklos.

Verstärker würde der hier schon vollkommen ausreichen. Ich betreibe meine an 2 x 80 Watt und das macht schon richtig Lärm.

Bei Sub- Betrieb wird's dann schon teurer. Zweiter Verstärker plus kleiner Mischer plus aktive Frequnsweiche.
MaxHawlin
Neuling
#7 erstellt: 28. Mai 2009, 09:04

Ductor schrieb:
Ich weiß nicht, ob die Idee mit den 4 Stück (in jeder ecke einen) so gut ist. Für Hintergrundmusik wäre das o.k aber da reichen 2 von denen allemal.
Wenn's aber mal etwas lauter werden soll, dann hört sich das bei 4 Stück in den ecken, auf jedem Punkt der Terasse anders an.
Vielleicht besser 2 auf der Stirnseite und mit 3-4m Abstand nochmal 2 und damit dann nur den vorderen Bereich der Terasse "ausleuchten". Da hilft aber wohl nur Ausprobieren.

Sub für open air wird sicher problematischer. Da muss dann schon ein wenig Leistung dahinter. Die Magnate können schon recht tief aber ( schon rein physikalisch) natürlich drucklos.

Verstärker würde der hier schon vollkommen ausreichen. Ich betreibe meine an 2 x 80 Watt und das macht schon richtig Lärm.

Bei Sub- Betrieb wird's dann schon teurer. Zweiter Verstärker plus kleiner Mischer plus aktive Frequnsweiche.



Warscheinlich habe ich mich da falsch ausgedrück die Terasse ist vollkommen überdacht. Ich würde die Boxen am unterboden des Holzdaches montieren. Ich habe nicht genau verstanden wie du diese Boxen blatziert hättest?! Meine Theorie wäre eben inn allen Ecken des Daches eine Aufzustellen und diese nach unten schauen lassen. Wenn man diese dann zu laut aufdrehen muss, damit man in der Mitte der Terasse noch was höhrt würde ich eben nocheinmal 2 in der Mitte platzieren.

oder wie ich weiter oben schon erwähnt habe 2 von den 360° Boxen von NewTec anbringen. Was findest zu besser? und wie würdest du die Magnet genau montieren?

Gehe ich richtig aus, dass diese Verstärker nur für 4 boxen ist? und kann man bei diesem nur 2 von den Mafnet Boxen ansteuern, da er ja 2 verschiedene Ausgänge hat 4 Ohm und 8 Ohm oder vertragen die das? Sorry bin in diesem Bereich absoluter neuling!

Danke für deine Hilfe
Ductor
Stammgast
#8 erstellt: 28. Mai 2009, 09:41
Ich habe dich schon richtig verstanden. Du möchtest mit der Anbringung von 6 Lautsprechern eine gleichmässige Beschallung der gesamten Terasse erreichen. Grundsätzlich kein falscher Gedanke. Ich mache mir nur Sorgen um die Akustik. Natürlich hört man den Lautsprecher am lautesten, an dem man am dichtesten dransitz. Aber auch von den anderen Hört man ein Wenig. Auf eine Länge von 20 m könnte sich aber an bestimmten Punkten eine Art "Echoeffekt" einstellen. Wie das genau heißt, können dir die Akustiker hier im Forum sicher besser erklären.
Kurz und gut...Lautstärke ist eine Sache, Akustik eine ganz andere.

Zu den Cono Pendo kann ich dir leider nichts sagen aber ich denke, für Partybeschallung nicht geeignet. Es gibt keinen Lautsprecher, der jeden Frequenzbereich gleichgut wiedergeben kann. Da es sich um einen Einweg- Lautsprecher handelt, Wird man da von der Klangqualität für Partybeschallung sicher Abstriche machen müssen.

Die Magnate könntest du auf jeder Seite 2 Stück in Reihe schalten. Das sollte der Verstärker locker hergeben.
xeaset1
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mai 2009, 10:27
[OT]
BOSE = Buy other stereo equipment
[/OT]

Die Lautsprecher die Ductor empfohlen hat haben wir auch im Garten, auch zwei Stück und die klingen gut und können auch mal lauter!

mfg
MaxHawlin
Neuling
#10 erstellt: 28. Mai 2009, 11:38
Danke xeaset1,
wenn ihr alle so begeistert von diesen seid, werde ich bei denen bleiben. bezüglich der Aufstellung habe ich Ductor nicht ganz verstanden.

Ich habe mal das Dach von oben gezeichnet, es geht in der Mitte zusammen, der Mittlere Strick ist der Höchste Punk und geht dann auf allen Seiten schräg ungeführ 1 1,5 Meter runter.
Welche Positionierung ist die beste? Ihr könnt mir es auch selbst einzeichnen, ich habe 3 varianten eingezeichnet, rot, blau und grün.

danke

maggusxy
Inventar
#11 erstellt: 28. Mai 2009, 14:44
EIne Frage: Wo ist denn die Burg? Wenn würd ich mir das mal gern ankucken?
MaxHawlin
Neuling
#12 erstellt: 28. Mai 2009, 14:55

maggusxy schrieb:
EIne Frage: Wo ist denn die Burg? Wenn würd ich mir das mal gern ankucken?


Ich glaube, dass das ein bisschen weit wäre =)
Diese ist in Italien - Südtirol- und bewacht Bozen!

ich kann leider nicht auf deinen nächsten Urlaub in Südtirol warten da ich die Anlage binnen einer oder spätestens 2 Wochen brauche!


[Beitrag von MaxHawlin am 28. Mai 2009, 14:56 bearbeitet]
maggusxy
Inventar
#13 erstellt: 28. Mai 2009, 15:09
aja dann würd ich des so machen wie ich dir des gesagt hab.

Schade dass sich sonst kein anderer hier mit Ela beschäftigt?!
Diese Technik ist sehr verbreitet.

Aber dafür können se alle SUbwoofer bauen wie die meister


Nein, wollte mir die anlage mal anguggen, wenn sie aufgebaut ist.
Nicht weil ich dir helfen will beim aufbau!
Aber: Rufe am besten nochmal einen Ingenieur an, die diese Anlagen installieren, und lass dich da beraten!!!
Vielleicht haben die ja noch ne bessere Möglichkeit?

Aber ELA muss sein. Sonst hast du zu einen großen Leistungsverlust bei langen Kabel


Gruss Markus
Ductor
Stammgast
#14 erstellt: 28. Mai 2009, 15:10
Ich habe das so gemeint, dass du z.B. nur die Grünen und die Blau oder Schwarzen auf der rechten Seite installierst. Für Hintergrund sollta das reichen auch wenn die Leute auf der linken Seite alles etwas leiser hören.

Für Party ist es auf jeden Fall von Vorteil, wenn die Musik annähernd aus einer Richtung kommt.

Bei Rundumverteilung der Lautsprecher kann folgendes passieren: wenn man z.B. ganz links sitzt, dann hört man denn Schall der rechten Lautsprecher zwar leiser aber auch mit einer geringen Zeitverzögerung durch den längeren Weg. Das habe ich vorhin mit "Echoeffekt gemeint. Ist für die Akustik nicht von Vorteil.

Ich hoffe, du hast jetzt verstanden was ich meine.
Pikeman
Neuling
#15 erstellt: 23. Jun 2009, 11:07
Hallo, ein Freund hatte ein ähnliches Problem und dies mit NewTec abgehängte Lautsprecher 360° Abstrahlung gelöst. Durch diese Abstrahlung brauchst Du weniger Lautsprecher und kannst diese direkt von oben abhängen ohne in die Ecken zu gehen. Dadurch ergeben sich die Effekte mit Zeitverzug u.ä. erst gar nicht - weil Du schon mitten unter den Leuten bist :-) und die Lautsprecher nicht ausrichten mußt(im Prinzip wie mit dem Licht). Die Dinger sind zwar etwas teuer, aber für die Hintergrundmusik ideal - zusätzlich auch wetterfest.
Wie groß ist denn Deine Terrasse?
Cheers
maggusxy
Inventar
#16 erstellt: 23. Jun 2009, 14:50
Der THread ist jetzt schon en Monat alt!
Der wird das alles schon installiert haben denke ich!
Pikeman
Neuling
#17 erstellt: 24. Jun 2009, 08:26
oh, thx maggusxy, hatte dies hatte ich übersehen. Burg ohne Beschallung im Sommer geht gar nicht
Deliano
Neuling
#18 erstellt: 25. Jun 2009, 15:14
Ciao Caro mio...

ich weiß nicht, ob das überhaupt nich aktuell ist, aber in Deinem Falle machen PA-Lautsprecher einfach mehr Sinn.
Die haben genug Leistung und je nach Bestückung entfällt sogar der Subwoofer.

Schöne Grüße
Deliano
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