Warum ist meine Endstufe nicht abgefackelt?

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M3U
Stammgast

#1 erstellt: 07. Apr 2009, 13:23

Also, dank Floh hab ich ja jetzt kapiert, wie Brücken funktioniert. Was prommt eine neue Frage aufwirft:

Warum ist meine Endstufe (damals) nicht abgefackelt?

Hatte zuvor vier 8Ohm Boxen an ner DAP Palladium 2000. Hab die Kiste mal unabsichtlich 2 Stunden auf vollast gebrückt (hab erst danach gemerkt, das hinten der Schieber auf "Bridge" stand.)
Die P-2000 wurde ungewöhnlich warm, normalerweise blieb sie nichmal Handwarm. So wurde sie leicht warm^^ Aber is nicht durchgebrannt oder sonstiges. Jetzt frage ich mich...Warum?

Habn die angeschlossenen Lautsprecher evt. nen höheren ohmschen Wiederstand oder wie kann das sein?

Und noch eine Frage:
Hinten am Amp kann man ja zwischen 115 Gleichstrom und 230 V Wechselstrom umschalten...Was kann passieren, wenn man den Amp an nem Generator hat und auf Wechselstrom stellt, oder an normalstrom hängen hat und auf Wechselstrom stellt?

MfG

-masterflo-
Stammgast

#2 erstellt: 07. Apr 2009, 13:32

wie waren die 4 Boxen angeschlossen?
2 pro Kanal Parallel? Speakon oder Schraubklemmen?

ohne das zu wissen kann ich keine feste Aussage geben

dj_suki
Inventar

#3 erstellt: 07. Apr 2009, 13:44

Ich würde davon ausgehen, das sowohl die 115V als auch die 230V Wechselstrom sind.

115V ist die Einstellung für die entsprechenden Netze in Nordamerika, 230V für Europa.

In Deutschland gebräuchliche Generatiren (mit den entsprechenden Steckdosen) liefern 230V Wechselstrom. Da ist nichts umzustellen.

Wenn das Gerät auf 115V eingestellt ist und 230V bekommt wird sehr wahrscheinlcih irgendein Überspannungsschaden eintreten. Vielleicht schmort auch nur eine Sicherung durch.

Andersherum, wenn das Gerät in Nordamerika auch der 230V-Stellung betrieben wird, wird es wegen Unterspannung nicht richtig funktionieren. Vielleicht geht auch hier was kaputt.

M3U
Stammgast

#4 erstellt: 07. Apr 2009, 14:25

zum 1. : 2 pro seite an Speakon und Brige-Modus (nicht parallel!) drinne... Es is auser leicht erhöhter Wärme nichts passiert, daher frag ich mich... desweitern is die Stufe nichmal 2Ohm tauglich laut Papier !?!

zum 2. habe ich gefragt, weil an der Hallen fasnacht die Kiste die ganze nacht durch auf 115V stand und ich denke in Deutschland bin... in all der Eile habn wir es erst beim Abbauen gemerkt, aber nichts ist passiert^^

MfG

Ralle14
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 07. Apr 2009, 14:31

zum 2. habe ich gefragt, weil an der Hallen fasnacht die Kiste die ganze nacht durch auf 115V stand und ich denke in Deutschland bin... in all der Eile habn wir es erst beim Abbauen gemerkt, aber nichts ist passiert^^

Schraub die Endstufe mal auf und schau dir diesen Schalter genauer an, mit 99%iger Sicherheit kann ich dir sagen, dass der nichtmal angeschlossen ist. Wenn ja würden alle Bauteile mit der doppelten Spannung versorgt werden! Die Folgen davon: Elkoplatzer (bei großen Siebelkos nicht mehr so lustig wie auf youtube-Videos), Feuer, Kurzschlüsse.

M3U
Stammgast

#6 erstellt: 07. Apr 2009, 14:59

werd ich mal be gelegenheit tun^^

das hätte ja dann fatal enden können :/

MfG

-masterflo-
Stammgast

#7 erstellt: 07. Apr 2009, 15:17

zum Briged modus:

Ich weis nicht 100%ig wie das bei der DAP gelöst ist.
Aber in der Regel ist im Briged Betrieb Ausgang B Deaktiviert. Ausgang A wird mit beiden Endstufen Kanälen Verbunden.
Für dich bedeuted das dass nur 2 der 4 Boxen gelaufen sind. Die Endstufe wurde im Briged Modus mit 4Ohm belastet. Laut Datenblatt kann sie das nicht. Ich geh mal davon aus, dass die Clip-LEDs nicht geleuchtet haben. Folglich hätte die DAP noch mehr Leistung bereitsstellen können (kein sauberes Signal mehr).
Die Angaben im Datenblatt beziehen sich immer auf den worst-case also Aufdrehen ohne rücksicht auf verluste über sehr lange zeit (deutlich mehr als 2 Studen).
Deswegen ist denke ich nichts passiert.

Das soll allerdings nicht heißen, dass man es herausfordern sollte. Unter umständen ist sie nach 4 Stunden schon so heiß dass was kapput geht.

M3U
Stammgast

#8 erstellt: 07. Apr 2009, 15:26

keine ahnung, es liefen alle 4 Boxen. nich nur 2
ob i-was mit Clipping war, weiß ich nimma, is schon en weilchen her... blieb von den Boxen her fast durchgehend knapp unter der Grenze (zumindest bei den Bässen) und joa... 4Ohm Brücke kann sie ebn auch nicht, wie du schon gesagd hast, da wundert es mich, das wir evt. (kann man ja nicht sicher sagn jetzt so ohne weiteres) sogar ne 2 Ohm Brücke hatten, was nicht möglich seien sollte, ohne irgendwelche Rauchsignale des Amps...

In nem anderen Theard hab ich gelesn, das der Wiederstand bei manchen Low-Buget Boxen höher oder Tiefer sein kann...

Gestern noch habe ich in einem Theard gelesn, dass die eine Box am rechten Kanal bei ner Messund 10Ohm ergab, und die fast glühende rechte Seite hatte die gleiche Box quasi als 1,2ohm ausführung dranhängen. Also en Konstruktionsfehler wäre evtl. auch denkbar

MfG

-masterflo-
Stammgast

#9 erstellt: 07. Apr 2009, 16:40

Ich hab mir gerade die Betriebsanleitung durchgelesen, fals ich das richtig lese funktioniert der Briged modus nur wenn der Lautsprecher an den beiden roten Anschlussklemmen angeschlossen ist.

Ich geh davon aus dass die Lautsprecher vom Prinzip her ganz "normal" betrieben wurden (4 Ohm pro Kanal) wobei beide das signal von Eingang A erhalten, es bei Kanal B aber invertiet (Minus statt Plus) war.
Da bin ich mir aber nicht zu 100% sicher.

Wen meine Vermutung also stimmt war das gar kein Briged betrieb.

M3U
Stammgast

#10 erstellt: 07. Apr 2009, 16:46

Was war das dann? Parallel-Betrieb???

MfG

-masterflo-
Stammgast

#11 erstellt: 07. Apr 2009, 16:49

fast

Parallel-Betrieb bei dem das signal an einem Kanal umgedreht wird.

aber wie oben gesagt: Ich bin mir nicht 100% sicher ob das so stimmt.

M3U
Stammgast

#12 erstellt: 07. Apr 2009, 16:54

joa, aber ich denke, wir können mal davon ausgehen^^

thx, MfG

Lukas-jf-2928
Inventar

#13 erstellt: 07. Apr 2009, 16:54

-masterflo- schrieb:

fast

Parallel-Betrieb bei dem das signal an einem Kanal umgedreht wird.

aber wie oben gesagt: Ich bin mir nicht 100% sicher ob das so stimmt.

Das doch im Brückenbetrieb der Fall?!

Im Parallelbetrieb bekommen beide Ausgänge doch nur das gleiche Eingangssignal, wenn ich mich jetzt nicht täusche...

M3U
Stammgast

#14 erstellt: 07. Apr 2009, 16:57

Danke, jetzt bin ich ganz verwirrt ._.

An@log
Inventar

#15 erstellt: 07. Apr 2009, 17:02

Wie Lukas schon sagte....
Beim parallel betrieb bekommen beide Ausgänge das gleiche Signal ab (hier bei den Palladium das vom Eingang A)

-masterflo-
Stammgast

#16 erstellt: 07. Apr 2009, 17:17

der Punkt in dem ich mir einfach nicht genau weis, ist was wie sich der Masse anschluss (Schwarze Schraubklemmen) verhält.

Erste Möglichkeit:
Die Masse wird von den Endtransistoren kommplet getrennt, sind aber untereinander Verbunden.
Das gäbe eine kombinierte Parallel und Reihenschaltung aus den 4 Boxen, die dan 8Ohm hat. Folglich hast du 8Ohm Briged.

Zweit Möglichkeit:(das habe ich vorhin gemeint)
Der Masse anschluss bleibt mit der mit den Endtransitoren verbunden, und in der Praxis liegt troz schalterstellung kein Briged Mode vor.

Aber wie gesagt, ich kenn den schaltplan nicht so gut um das sicher sagen zu können.