Vorschläge für wirklich gut klingenden PA-Amp

hoschibill schrieb:

ich bin auf der Suche nach einem PA-Amp der wirklich gut klingt.

Amps klingen nicht, sie verstärken nur

Ob Endstufen nun klingen oder nicht, weiß ich nicht so genau.

Aber mir gefällt LD Systems LDPA 800 ganz gut. Bringt 400 W an 8 Ohm un dder Lüfter ist relativ leise.

Ok, dann formuliere ich um:

Ich suche einen Amp, der das Signal während der Verstärkung wenig, oder besser, nicht verändert.

Gruss
Olli

Guck dir die KME Studioendstufe mal an, hatte ein User hier als gut eingestuft:
http://www.thomann.de/de/kme_spa450s.htm

Ist aber passiv gekühlt und bringt nicht deine gewünschte Leistung von 2x 300w rms, aber gute Qualität.

Hi,

Verstärkerklang ist Voodoo, einige Leute haben da mal was wahrgenommen weil irgendwelche Nullstellungen von Reglern an HiFi-Amp's nicht gestimmt haben . Seitdem gibt es dieses unwahre Gerücht ...

Bassschwach / -stark kann ein Verstärker aber sein, dieser benötigt nämlich viel Energie und klingt somit am Besten wenn der Verstärker ein leistungsfähiger Bolide ist, der die Impulse gut verarbeiten und das Innenleben dementsprechend versorgen kann .

Ein guter Verstärker für dich ist der T.Amp TA-1050 (Thomann), für die LBT-1121 würde ich auch nicht umbedingt was anderes / wertigeres benutzen (was die Box nicht schlechtmachen soll, aber immer schön im Rahmen bleiben) .

Grüße - Yavem

p.s : Die LBT-1121 sind immer nervig im Mitteltonbereich (Hab die für meinen Bruder gebaut) . Das sind PA-Boxen, die haben keine Badewanne-Abstimmung . Hast du die neue Weiche drin ? Einfach mal Loudness einstellen, vielleicht nerven dann die Mitten nicht mehr so .

p.s : Die LBT-1121 sind immer nervig im Mitteltonbereich (Hab die für meinen Bruder gebaut) . Das sind PA-Boxen, die haben keine Badewanne-Abstimmung . Hast du die neue Weiche drin ? Einfach mal Loudness einstellen, vielleicht nerven dann die Mitten nicht mehr so .

Hi Yavem
Ich finde die LBT gar nicht so nervig. Sie haben eine Mittenüberhöhung, aber nicht so viel, als dass es nervig wird. Ich bin eh nicht der Badewannen-Fan. Höre bevorzugt Studiomonitore (z.Zt. JBL 4425). Loudness oder Klangregelung habe ich nicht.

Die Nervigen Mitten habe ich erst, wenn ich meine alte STA-160 anklemme. Furchtbar.

Habe noch eine STA-322. Ist im Moment leider verliehen. Wenn die wieder da ist, will ich die auch mal testen.

Gruss
Olli

Hi Olli

Ich hab ne TA1050, komme aber im Moment nicht dazu die mal dranzuhängen. Die steht 2 Stockwerke höher im Gästezimmer,wird definitiv nichts vor nächstes Wochenende!

Die soll bei Feten eh die LBT befeuern!

Wenn ich mal probegehört habe kriegst du selbstverständlich Bescheid wie das klingt!!!

Hab davor eh noch nen Mixer,da ist Klangregelung kein Problem!

Gruß Hartmut

Hey Hartmut
Das wäre klasse. Berichte aber auch mal, wie's klingt, wenn der Equi auf flat steht.

Gruss
Olli

Edit: Was haltet Ihr von der DAP Palladium P-1200? Taugt das was?

Mach ich,aber wie gesagt erst kommendes WE!

Gruß Hartmut

hoschibill schrieb:

Edit: Was haltet Ihr von der DAP Palladium P-1200? Taugt das was?

Dann lieber T-amp.
Solln zwar gleich sein, aber die T-amps sind dann doch etwas besser von der Leistung her
Zudem billiger als die Palladiums.

hoschibill schrieb:

Hallo zusammen ich bin auf der Suche nach einem PA-Amp der wirklich gut klingt. Er sollte um die 300RMS / Kanal am 8 Ohm bringen. An dem Amp will ich ein Paar von Jobstis LBT-1121 betreiben, sowohl Fullrange, als auch mit Sub. Habe z.Zt. eine IMG STA-160 aus alten Zeiten. Das Teil ist nervig im Mitteltonbereich und schlapp im Bass. Da muss einfach was anständiges her. Im Moment hab' ich meine LBTs zuhause an meinen Vincent-Monos hängen und bin erstaunt, wie gut die Teile klingen (ohne jede Klangregelung). Das muss sich doch auf Party-Pegel umsetzen lassen. Danke im Voraus für Eure Idee'n und Info's. Gruss Olli

2x alesis ra-500, die kann man brücken, doppelmono aufbau, gemeinsames netzteil, ausreichend dimensioniert.
von hoer-wege gibts dazu sogar voodoo-tuning- kits.
subwoofer-betrieb ist kein problem.

Hi Olli,
die Alesis sehen gar nicht schlecht aus. Hast Du die Teile mal gehört? Nervig ist nur, dass man dann immer 2 Amps mitschleppen muss. Geht aber eindeutig ist die gedachte Richtung.

Die T.Amp ist auch nicht uninteressant. Auf jeden Fall günstig, hat die gewünschte Leistung und man muss nur eine Stufe schleppen.

Alles interessant. Mal sehen, was noch so für Ideen kommen.

Gruss
Olli

Edit: Glatt vergessen, eine Frage zu beantworten:

Hast du die neue Weiche drin ?

Jupp, ist die LBT-1121 Update.

ich hab den ra 500, also nur einen, hab mir das innenleben angesehen etc. ist eigentlich fürs studio.
damit treib ich udos mystery center an, die ich mir auf mein wohzimmer abgestimmt habe, da die dinger ja eher weniger pa als mehr power-hifi sind.
das voodoo-kit hab ich nicht eingebaut, halte ich nicht für nötig.
gerückt hab ich den amp mal an meinen car sub syrincs bp12-300 mit rcf chassis angeschlossen, also ich glaube syrincs mogelt mit den wattangaben, denn die schwingspule schlug an.
ob du jetzt 2 amps im case hast oder nur einen, der wegen seiner leistung auch entsprechend wiegt, ist doch egal, oder? du benutzt doch ein 19"case?

wie gesagt, das teil ist solide, kein klangverfälscher, auch nicht in hohen lautstärken. ist hier recht hoch angesehen als power-hifi oder power-cinema amp.

Hört sich sehr gut an. Nö, ein Case habe ich noch nicht, wollte mir aber eh eins bauen, zumindest für Amps und Weiche. Denkst Du, die Alesis hat die nötige Betriebssicherheit für Party-PA (wegen passiv gekühlt)?

Gruss
Olli

warm wird meiner nicht, und die nachbarn hab ich ganz ordentlich geärgert ansonsten hat es die üblichen protect schaltungen. im case auf jeden fall absand lassen, ggf racklüfter einbauen

Das hört sich gut an. Hab' ein bisschen gestöbert. Eigentlich müssten 2 RA-300 reichen. Dann bin ich bei meinen 300RMS pro Kanal. Hier im Forum wird ja auch viel Gutes über die Alesis geschrieben. Ich werde mir mal ernsthaft Gedanken machen. Erstmal danke für Deine Hilfe.

Gruss
Olli

Die RA-500 ist ein feines Stüfchen . TA-1050 ist die Budgetlösung, welche meiner Ansicht nach für die LBT-1121 genausogut geeignet sein wird (eventuell mit etwas weniger Bassfähigkeit, was für den IMG-TIefmitteltöner aber nicht von Belang ist - Fullrange geht da auch nicht so viel mit - ein Sub sollte auf Kleinbeschallungen immer dabei sein .

Mit der Wärme im Rack würde ich mir aber Gedanken machen, Verstärker werden im Topteilbetrieb gut warm wenn sie mal ranmüssen, weil es hier anders als im Bassbereich keine ständigen Peak's gibt - sondern die Leistung eher dauerhaft gebraucht wird .

Grüße - Yavem

Das Rack wird auf jeden Fall Lüftergekühlt. Wenn ich ganz motiviert bin, baue ich noch 'ne Thermostatsteuerung mit ein. Mal seh'n. Ich will aber auf jeden Fall noch meine STA-322 probieren, wenn ich sie wiederhabe. Ich befürchte nur, dass die genauso mies ist, wie die kleine STA-160. Aber probieren muss ich das. Die ist da, die muss ich nicht kaufen.

Subwoofer kommen auch noch, aber später. Erstmal muss das fullrange gehen. Geplant sind zwei LBH-112 von Jobsti. Das sollte für meine Belange reichen. Will ja nicht das Bayernzelt beschallen

Gruss
Olli

ah, sind die lbt's schon fertig? hast schon finish drauf? wo sind die bilder?

grüße und viel spaß beim pegeln

Hi Daniel,
die Bilder sind hier:

http://www.hifi-foru...ad=5076&postID=49#49

Hab' sie gestern mal angeraucht . Nach 10 Minuten waren die Nachbarn da. Gehen echt gut, die Teile. Und der 30er kickt, dass es eine Freude ist.

Gruss
Olli

Hi,

ich würde dann noch die American Audio Stufen ins Spiel bringen, die ich und Jobsti auch verwenden.

Wenns gut sein soll dann die V-4001 oder der kleine Bruder die V-3001.

Günstiger währe dann noch die VLP Serie, die ist für low Budget ausgelegt, allerdings qualitativ durchaus sein Geld wert.

Bei Fragen melde dich einfach direkt bei mir, helfe gerne weiter. Kann auch guten Preis machen, falls das für dich interessant ist.

hey, sind schön geworden!

da schaut ja der sica drunter wie ein kinder-LS aus

viel spaß damit!!!!!

grüße

edit: huh beitrag 300

daniel023 schrieb:

hey, sind schön geworden!

Vielen Dank. War aber 'ne scheiss-Arbeit, die Spanplatten glatt zu bekommen. Schleifen, 2x Tiefgrund, 3x spachteln und schleifen bis der Arzt kommt, 2x Primer, 2x Decklack. Sollte reichen . Machen Laune, die Teile. Dennoch, meine Sica-Viecher können das auch und sind im Bass noch gieriger. Leider sind sie mehr als doppelt so schwer und super-unhandlich. Deshalb die Hörner für's Wohnzimmer und die LBT für Feten. Bekommen diese Jahr aber noch Bassunterstützung durch zwei LBH-112.

Remo9110 schrieb:

ich würde dann noch die American Audio Stufen ins Spiel bringen, die ich und Jobsti auch verwenden. Wenns gut sein soll dann die V-4001 oder der kleine Bruder die V-3001. Günstiger währe dann noch die VLP Serie, die ist für low Budget ausgelegt, allerdings qualitativ durchaus sein Geld wert. Bei Fragen melde dich einfach direkt bei mir, helfe gerne weiter. Kann auch guten Preis machen, falls das für dich interessant ist.

Kannst Du die American Audio mal mit den T.Amps vergleichen? Klangliche Unterschiede?

Gruss
Olli

Vielen Dank. War aber 'ne scheiss-Arbeit, die Spanplatten glatt zu bekommen.

oh gott.. das kenn ich hab ich bei meinem betthorn letzte woche aufgrund der riesigen oberfläche und eines werkstatt-räum-ultimatums abgekürzt: 2x Innendispersionsfarbe und darüber 3 Schichten Parkettlack zwecks widerstandsfähigkeit (bei interesse klick).

grüße

Hallo zusammen
habe heute meine IMG STA-322 zurück geholt. Hab' sie an die LBT angeklemmt und bin sehr positiv überrascht. Die Schärfe der 160er hat sie gar nicht und geht auch im Bass gut. Klingt für meine Ohren durchaus nicht schlecht mit den LBTs. Und 2x300 RMS an 8 Ohm sollten reichen.

Hat von Euch jemand Erfahrung mit der Monacor Endstufe?

Natürlich kann ich nicht ein Problem lösen, ohne ein anderes auf zu tun. Eigentlich wollte ich die 322 für die Subs haben. Das geht nun nicht mehr. Also jetzt die Frage nach einer Stereoendstufe für 2 Jobst LBH-112 (1x12" im Hybridgehäuse). Dachte an die T.Amp 2400. Gute Idee oder gibt's was besseres bis 400€?

Gruss
Olli

Hi Olli

habe heute meine IMG STA-322 zurück geholt.

Hä-zurückgeholt?

T-Amp 2400 wirds sicher packen,kostet neu 295 Euro...

Dann hau mal rein!

Gruß Hartmut

Hartmut schrieb:

Hä-zurückgeholt?

Hatte sie verliehen.

Gruss
Olli

Aha. Neugier ist doch was schlimmes!

Hey Hartmut
Hast Du schon die T.Amp an den LBTs gehört?

Gruss
Olli

Olli

Wird erst am WE-Sorry

Hallo Hartmut
Hast die LBTs mal an die T.Amp gehängt? Kleiner Klangbericht?
Büddeeeeeee

Gruss
Olli

Hi Olli

Hab ich schon mal letztes WE(glaub bei den alten Säcken) erwähnt.
Kurz und knapp: brachial,auch Fullrange, HT schreit nicht, zumindest was ich hier in meinem kleinen SPIELZIMMER kurz für Pegel fahren konnte. Waren noch lange nicht am Ende die LBT - fürs Geld gute preiswerte Party-PA, mit der TA 1050 gut unterwgs, ich bin zufrieden. Nicht Hifi, trotzdem guter Sound, ordentlich Druck und Luft wird auch bewegt!

Richtig ordentlich was dazu schreiben kann ich eigentlich erst Ende Mai wenn die Fete in dem großen Raum hier im schloß gelaufen ist. Dann die 2 LBT mit 2 Eckhörnern!

EH mit je einem Aktivmodul mit je ca. 250 watt/4R; LBT an TA1050, gtrennt mit EC 102(eventuell die F1 vor die EC102, muß ich probieren,hab keine Ahnung ob das geht und was das bringt um die unteren Fequenzen besser wegzubekommen! Wenns nach mir geht brauchts auf der Fete erst ab ca 50 Hertz losgehen, lieber ordentlich kicken und laut!!!!!!!

Bin selbst mal gespannt ob mein Konzept aufgeht!!!

Gruß Hartmut

Denn bin ich mal gespannt .

eventuell die F1 vor die EC102

Du kannst die F1 vor die EC-102 schalten und hast dann einen einstellbaren Tiefpass. Ist zwar sehr unkonventionell, sollte aber klappen.

Gruss
Olli

Wenn dann würde ich die F1 eher hinter die EC102 hängen, denn dann Pfuscht dir das Ding nur in das Signal der Subs rein.

Wenn dann würde ich die F1 eher hinter die EC102 hängen, denn dann Pfuscht dir das Ding nur in das Signal der Subs rein.

Dem stimme ich zu. Macht Sinn

Wenn dann würde ich die F1 eher hinter die EC102 hängen, denn dann Pfuscht dir das Ding nur in das Signal der Subs rein.

Mein Gedanke war eigentlich den Subsonic der EC102(40 HZ/12db) etwas aufzuwerten indem eigentlich durch die F1 nur Signale mit 50 Hz aufwärts zur EC102 gelangen...

Am besten probieren und hören was passiert!

Ist alles nur Notlösung, Sch... geld!

Am besten EC102 und F1 weg und sowas wie T-Rex2/4 und gut is - armer Mann ich sein...

Gruß Hartmut

Nö, macht auch überhaupt keinen Sinn.

die EC-102 lässt zu den Tops eh nicht mehr viel unterhalb der Trennfrequenz durch und die wird wohl über 80 Hz liegen...
Die 50 Hz gehen also nahezu komplett auf die Subs, die Tops kratzt dass nicht mehr.

'nen T-Rex solltest du dir wohl besser nicht in's Haus holen, die sind meistens nicht so zahm .

Das Ding heißt T.Racks DS 2/4, wobei sich das Racks auf "Rack" und nicht auf "Rex" bezieht .

Der Subsonic der EC-102 ist zu niedrig und besitzt nicht genug Flankensteilheit wenn du die mal fullrange einsetzen möchtest . Was mit 50 Hz / 24 dB-Oct sollten es schon sein, kurz vorher kann man nochmal boosten (so bei 55-60 Hz recht schmalbandig - um Q = 2,5 bis 3) .

Für den Subbetrieb ist aber alles in Butter .

Die F1 trennt nicht besonders genau (auf die Anzeige bezogen) . Wenn du da einmal bei 40 und dann bei 50 Hz trennst verhaust du dir die Phase und schön anhören tut sich das im schlechtesten Falle nicht umedingt . Zudem ist die F1 billig . Sie ist keineswegs Schrott, aber was will man für den Preis erwarten ? Ich würde auf jeden Fall auf Controller umsteigen, mit den einstellbaren Filtern bekommst du auch nochmal einiges an Klang und Belastbarkeit aus den Top's heraus .

Grüße - Yavem

Die EC-102 hat ´nen Subsonic bei 45 Hz, soweit ich weiß sogar mit 24dB/Oct.

Wenn du die Tops mit der EC-102 mal Fullrange fahren willst, dann drehst du einfach die Trennfrequenz runter...

40 Hz ; 12 dB / Oct hat die EC-102 .

Naja die Top's fullrange ohne Boost ist aber auch doof, und der Bassregler ist meist viel zu breitbandig ... der an meinem alten Soundcraft-Mischpult hat ne güte von 0,8 (!!), der hebt selbst bei 250 Hz noch mit an . Das hört sich irgendwann zu tieftonlastig an, Controller sollte schon da sein . Zumal man den auch genauer einstellen kannm, wer sagt dir, dass die EC-102 nicht 5-10 Hz anders trennst als du es willst ? Und selbst wenn der Unterschied nicht groß ist, der Belastbarkeit und der Abstimmung wegen ... ist ein Controller besser .

Klar geht's auch ohne, aber das sollte die nächste Investition werden . Nicht noch mehr Boxen

Grüße - Yavem

@Yavem

So isses!
Schreibe heute abend noch was dazu - muß zur Spätschicht

gruß Hartmut

Ok, sind 40 Hz, passt sowieso besser, aber bist du dir mit den 12dB/Oct ganz sicher?

In der Produktbeschreibung steht immer "24dB/Oct Linkwitz Riley Filter", warum sollte das für den Hochpass anders sein?

Dass ein Controller die bessere Wahl ist bestreitet auch keiner, aber wenn eine gewöhnlich Aktivweiche schon da ist,
kann man die auch benutzen, ist halt etwas mehr rumspielen nötig, aber damit kann man IMHO ganz gut leben.

Habt ihr schon mal was vom RightMark Audio Analyzer gehört?

Nimmt man normalerweiße dazu, Soundkarten über die Verbindung vonn Line In und Line Out zu vermessen.
Wenn man da ein halbwegs passables Ergebniß rausbekommt, könnt ihr ja mal die Weiche zwischenreinhängen.
Da könnt ihr auch gleich die Skala korrigieren und die Trennfrequenz recht genau einstellen

Falls die Tops mal Fullrange laufen sollen, kann man die F1 auch einfach in den Topsignalweg hängen und da Boosten.

Ihr seht, das geht alles ohne Controller. So ein Ding muss auch erstmal bezahlt werden.
Hat zwar noch einige recht gravierende Vorteile, aber wenn das Zeug schon da ist...

In der Produktbeschreibung steht immer "24dB/Oct Linkwitz Riley Filter",

Hab auch nichts anderes gefunden.


Woher stammt die Info Subsonic 40Hz/12db?
40 HZ ist klar aber wo steht 12db? Wills ja glauben aber irgendwo muß mans doch herhaben?

Fakt ist das die T.Racks DS 2/4 irgendwann gekauft wird, aber bin armer Alleinverdiener, zum 50. Geb. meiner Frau im Mai muß es mit LBT1121, EC102, F1,T-AMP 1050 (für die Tops) und 2 Aktivmodulen für die 2 12er Eckhörner gehen; ist finanziell im Moment nicht möglich!

Wär Euch jetzt dankbar wenn jetzt bitte einer mal (für mich vom Dorf) das Gedöhns wie es ist virtuell anschließt wie es am sinnvollsten wär, komme langsam etwas durcheinander!!!

Wär ne große Hilfe. Da die Aktivmodule ja auch noch nen Subsonic( zumindest das Conrad, bei dem anderen bin ich mir nicht sicher, ist optisch identisch, Parameter sid nach Angabe des Verkäufers auch wie beim Conrad, aber ob das stimmt weiß ich nicht!) haben und man die obere Frequenz auch noch einstellen kann an den Modulen ist guter Rat teuer...

Eventuell kann ich ja wenns gar nicht anders geht am Mixer mit dem einen Masterausgang zur F1 und da zu den LBT und mit dem anderen Master des Mixers zur EC102 wegen dem 40 HZ Subsonic und dann zu den Modulen und dann zu den Eckhörnchen. Da bin ich mir dann relativ sicher falls das eine Modul keinen Subsonic hat das meine Chassis in den Eckhörnchen unter 40 Hz sich nicht tothuben. Die Chassis sind ja im EH nunmal nicht sichtbar und damit kann ich auch nicht sehen was der Hub macht. - Ist das jetzt so möglich oder Bullshit?

Gruß Hartmut

Hi,

Die 12 dB/Oct findest du in der Bedienungsanleitung .

Floh, dass die das nicht dazuschreiben ist klar oder ? Die wollen auch ihr Geld verdienen

An der Behringer-Weiche hast du soweit ich weiß auch "nur" 18 dB/Oct, aber man muss schauen ob's nicht schon reicht .

Anschluss :

vom Wiedergabegerät in's Mischpult via miniklinke / Cinch (oder was du halt als Verbindungskabel benutzt)
vom Mischpult in die EC-102 via xlr-Kabel oder Klinke-XLR (kommt drauf an was dein mischi für Buchsen am Masterausgang hat)
von den beiden Low-Out's der EC-102 in die Eckhornmodule via xlr-cinch, Subsonic bei 40 Hz an der EC-102 einschalten
von den beiden Hifh-Out's der EC-102 in die TA-1050 via xlr-Kabel (Trennfrequenz zwischen Sub's und Top's so c.a 100 Hz .

die F1 komplett rauslassen !

Und Boxen verkabeln kannste hoffentlich alleine . Viel Erfolg .

Grüße - Yavem