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Diskussion / Projektvorstellung - 21"-Subwoofer (+ Bauplan)

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Autor
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Yavem
Inventar
#301 erstellt: 03. Aug 2010, 08:25
Kann auch sein, ich kenne mich zugegebenermaßen auch (noch) nicht so gut auf diesem Gebiet aus .

Grüße - Yavem
Noopy
Inventar
#302 erstellt: 03. Aug 2010, 10:02

_Floh_ schrieb:
Ich würde das nicht auf die "höhere Qualität" zurückführen.

Eher auf etwas ganz banales, nämlich Blindströme. Die TA2400 hat mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit keine Leistungsfaktorkorrektur.



Vor allem wenn es sich um einen billigen Asynchrongenerator handelt der nicht dafür gedacht ist großartig Blindleistung zu liefern...
Pechi
Stammgast
#303 erstellt: 03. Aug 2010, 12:30
Liest sich sehr geil das ganze war sicher sehr cool :-)

Und ich hab heute das erste mal einen gbs zum stinken gebracht xD
Bei ner leistungsmessung xD

Mfg
_Floh_
Hat sich gelöscht
#304 erstellt: 03. Aug 2010, 12:55

Noopy schrieb:

_Floh_ schrieb:
Ich würde das nicht auf die
"höhere Qualität" zurückführen.

Eher auf etwas ganz banales, nämlich Blindströme. Die TA2400 hat mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit keine Leistungsfaktorkorrektur.



Vor allem wenn es sich um einen billigen Asynchrongenerator handelt der nicht dafür gedacht ist großartig Blindleistung zu liefern...


Was lernen wir daraus?

Genau, immer ´nen zweiten (gleichen) Amp mitnehmen und den Phasenverkehrt zum anderen anschließen, dann heben sich die Blindströme gegenseitig auf
Aber natürlich nur, wenn die beiden Amps jeweils mit dem gleichen Signal gefüttert werden, aber gut, 2 Amps, 2 Tops, das passt doch

Falls nächstes Jahr wieder dort bist, komm ich mal auf ´ne Runde "TechHouse" vorbei
Noopy
Inventar
#305 erstellt: 03. Aug 2010, 13:10
Sehr gute Idee!

Und mit zwei Amps ist der Last den das Aggregat sieht auch kleiner und man kann mehr Leistung ziehn!
Yavem
Inventar
#306 erstellt: 03. Aug 2010, 15:47
Ihr seid verrückt, sprich mir direkt sympathisch ..

Nächstes Jahr ist dann auch ein größeres Aggregat dort oben, da noch etwas mehr Zeug mit kommt -> allerdings gibt's dafür dann auch Kohle (und das nicht zu wenig ) .

Falls nächstes Jahr wieder dort bist, komm ich mal auf ´ne Runde "TechHouse" vorbei

Du wirst es lieben ...
Greetzz
Yavem
Inventar
#307 erstellt: 31. Okt 2010, 16:26
So, mal ein paar Neuerungen die ich euch natürlich nicht vorenthalten möchte :

Da ich die letzte Zeit aufgrund einer blöden Beinverletzung einige Zeit zuhause verbringen durfte habe ich mal Gitter & Schaumstoff angebracht :









Na dann kann die Haus-Party ja steigen


Ein Tipp im Nachhinein : Macht die Überstände für Gitter direkt beim Bau mit dran, wer am Anfang zu faul ist (so wie ich) und es nachträglich macht - der macht sich eine HÖLLEN Arbeit

Prööösterchenn

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 31. Okt 2010, 16:27 bearbeitet]
Der_Köppi
Inventar
#308 erstellt: 31. Okt 2010, 16:38
In der Ecke stehen jetzt 2 21" Subwofer?
Für den Raum?
Yavem
Inventar
#309 erstellt: 31. Okt 2010, 19:06
Jip, ab Dienstag 4
Der_Köppi
Inventar
#310 erstellt: 01. Nov 2010, 10:56
Ehm...Achsoo

Leicht überdimonsioniert;)

Aber das ganze Konzept sieht gut aus;)
Yavem
Inventar
#311 erstellt: 01. Nov 2010, 12:49
Steht ja auch nur zur "Zwischenlagerung" dort, und wenn ich das schonmal in der Bude stehen habe - dann kann ich's ja auch anschließen . Ich wohne ja nicht in direkter Nähe zu einem Nachbarn und kann deswegen manchmal auch etwas über Zimmerlautstärke hören . Außerdem macht es Spaß seine Sets (ich mache nebenher so ein bisschen Hobby-DJing) über 'ne knallige PA zu mischen .

Meine Ansicht : Da spar ich mir die HiFi-Lautsprecher . Bei meinen LMT-151N gibts nämlich nix, dass ich gegenüber einer mittelteuren HiFI-Box vermisse .

Grüße - Yavem
Yavem
Inventar
#312 erstellt: 02. Nov 2010, 19:24
Noch was :

Also ich war ja länger nicht mehr zu Hause aufgrund meiner Anstellung bei der Marine . Als ich gestern in mein Zimmer ging sah ich, dass da ja noch 2 MBH-Rohbauten rumstanden, die ich vor 'nem Jahr mal verkaufen wollte weil ich nicht so wirklich damit zufrieden war .

Da hab' ich mir so spontan gedacht : könnte ja man für relativ wenig Geld und mit recht geringem Aufwand mal zu Ende bringen ... Allerdings kosten 2 RCF L18S801 auch ein bisschen Kohle . Naja, dann habe ich im Keller noch einen Haufen Restwarnex gefunden und mir spontan bei T 2x den S801 und ein bisserl Zubehör bestellt ! Kommen mit etwas Glück auch morgen schon an .

Dann habe ich die Rohbauten mal geschliffen wie blöd (alle Kanten und Übergänge rund und fließend gemacht - vermute, dass daher die Pustgeräusche kam die ich immer so blöd am MBH fand) und lackiert, Paar Fotos für euch Bildergeiles Volk :

IMG_0370

IMG_0371

IMG_0373

IMG_0374
(Größenvergleich von den 2 18"ern und den 2 21"er Gehäusen)

Quasi "Ersatzsubs", was für kleinere Aufträge an denen 21"er einfach nicht angebracht sind und vielleicht auch für bestimmte Musikrichtungen, die sie klanglich besser spielen können (so wie Rock, werde das wie gesagt testen) . Außerdem passen 2 davon und 2 Tops genau in den Skoda rein ...

Für den Thread interessant, da ich dann mal Vergleiche (hörtechnisch) anstelle . SPL mäßig ist ein Vergleich ja nicht so wirklich fair ... . MBH-118 vs. JSub 121 (mein offizieller Name für das Prachtstück, J = Anfangsbuchstabe Nachname, Sub = Hmm was könnte das bloß heißen :D, 121 = 1x21") könnte interessant werden *Spannung erzeugt* . " Uuund in der rechten Ecke sehen siiiieee ..." Ok, jetzt ist gut

Also, noch was wo ihr euch drauf freuen könnt


[Beitrag von Yavem am 02. Nov 2010, 19:27 bearbeitet]
Der_Köppi
Inventar
#313 erstellt: 02. Nov 2010, 19:38
Junge jung, da ist jemand sehr stolz auf seine Projekte;)

Aber sieht hammer aus;)

Hörtechnische Vergleiche...
Yeah *Freu*

Kannst ja mal, wenns geht Outdoor testen und mal nen ganzen Aufbau, also Gesamtbild, machen
Wäre Spitze
Und dann natürlich an uns Bildergeiles Volk denken

Viel Glück bei dir Marine
Yavem
Inventar
#314 erstellt: 02. Nov 2010, 21:23

Junge jung, da ist jemand sehr stolz auf seine Projekte

Das bin ich vor Allem wenn ich darüber nachenke wie ich irgendwann mal angefangen habe ...

Außerdem find ichs immer so spannend wenn andere hier was reinsetzen und Bilderchen von ihren mit viel Herzblut erbauten Kunstwerken (naja, zum Teil zumindest ) hochladen . Lese ich immer gern, also mach ich's umgekehrt genauso

Outdoor wollte ich den Vergleich eh anstellen, denke im Raum kann man da nicht allzuviel zu sagen (wobei man da wohl auch schon einen Unterschied hören dürfte) . Und schöne "Gesamtbilder" wollte ich eh mal machen, vor Allem damit man mal was zum weiterzeigen hat . Die meisten Leute die was ausleihen wollen (ich mache das ja hauptsächlich auf ... freundschaftlicher Basis ) können sich unter 4x21" Subwoofern oder 18" Hybrid nix vorstellen (logisch) .


Viel Glück bei dir Marine

Thäänks, so lang muss ich ja nicht mehr

Grüße - Yavem
Der_Köppi
Inventar
#315 erstellt: 02. Nov 2010, 21:31
Jaja, das Lesen von Bauberichten...
Ich liebe es auch

Alter, was 4 21" Subs drücken werden, will ich mir garnicht vorstellen
Yavem
Inventar
#316 erstellt: 02. Nov 2010, 21:38
Definitiv ein Erlebnis ...

Ist ja auch erstmal blöd sowas immer zu beschreiben, irgendein Forentreff werd' ich damit nochmal unsicher machen - versprochen

Grüße - Yavem
Der_Köppi
Inventar
#317 erstellt: 02. Nov 2010, 21:44

Yavem schrieb:
Definitiv ein Erlebnis ...

Ist ja auch erstmal blöd sowas immer zu beschreiben, irgendein Forentreff werd' ich damit nochmal unsicher machen - versprochen

Grüße - Yavem


Da werde ich dich drauf festnageln;)
Yavem
Inventar
#318 erstellt: 02. Nov 2010, 22:10
Mach das
Achja, Herzlichen zum 1000.
Der_Köppi
Inventar
#319 erstellt: 02. Nov 2010, 22:13
Danke, danke
Der_Köppi
Inventar
#320 erstellt: 02. Nov 2010, 22:13
Viellt. werd ichs feiern
Yavem
Inventar
#321 erstellt: 02. Nov 2010, 22:20
Gute Idee, ich mach mit *Bierchen ausm Kühlschrank kram*, Prost

So, jetzt aber genug OT - sonst haut uns noch ein MOD

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 02. Nov 2010, 22:20 bearbeitet]
Der_Köppi
Inventar
#322 erstellt: 02. Nov 2010, 22:27
Besser ist, dann auf deinen Bericht warten;)
Ich bin still, JETZT!
Yavem
Inventar
#323 erstellt: 04. Nov 2010, 22:30
Servus,

morgen gibt's gute Foto's von den MBH's, auf jeden Fall stand heute der Postbote mit einem schweren Paket vor meiner Tür und bat mich mit dem typischen "was muss ich eigentlich tun damit du mich in Ruhe lässt"-Blick ächzend um eine Unterschrift .

Ja, der L18S801 ... ganz schönes Biest, die 21"er wiegen glaube ich gerade mal halb so viel -> Neodym sei Dank . Erster Eindruck beim Auspacken : Gegenüber dem L18S800 hat sich wohl nur der Korb verändert (allerdings positiv, sind echt solide und die Anschlussklemmen ziemlich genial & stabil gemacht) .

Die Membrane ist bei Weiten micht so steif wiebei den 21"ern, wahrscheinlich um sie möglichst leicht zu halten . Aufhängung ist ok, Verklebungen u.s.w. schauen gut aus ... RCF-Quali halt .

Dann habe ich die Beiden erstmal 5 Stunden mit 20 Hz Sinus und gut Hub einspielen lassen - in der Zwischenzeit die Gehäuse präpariert . Da hier schon alles fertig gebaut und verleimt war musste ich die Speaker dann nachträglich reinschrauben, was echt eine Tortur war ... Naja, was tut man nicht alles für den Sound .

Danach habe ich alles unten in meinen Kellergewölben angeschlossen (LMT-151N als Tops) mich circa zweieinhalb Stunden mit verschiedenem Musikmaterial wie eine etwas ältere Top 100 Hits CD, Dream Theater, Chilli Peppers und auch einer jazzigen Platte von Incognito hingesetzt (vorrangig aber Deep-/Tec-/Progressive House & Electro, da das zu 90% über diese Anlage gespielt wird) und bei gerade noch so wohnraumfreundlichen Pegeln gehört . Was ich so vernommen habe fand ich eigentlich durchweg gut . Manche Lieder betont der MBH zu stark im Oberbass, manchmal ist es genau richtig (aber zu wenig nie :D) . Es macht auf mich den Eindruck als würde er noch einen Tick besser auf den Punkt spielen . Tiefgang ist auch mehr als ausreichend da, die großen Sub's kommen kaum tiefer (klar -> siehe BR-Tuning) . Erzeugt schönen Druck und klingt sehr livig .

Eins ist aber sicher, um die gleiche Lautstärke wie die Großen zu erzeugen brauchen sie definitiv einiges mehr an Leistung und Hubweg - hier mache ich mir etwas "Sorgen" für den Fall, dass es mal richtig laut wird . Schließlich kann der L18S800 konservativ gerechnet gerade mal 4,5mm Hub in eine Richtung . Laut Simu ist man da schon ab 350-400W drüber . RCF gibt zwar an die 7mm an, aber ist halt auch immer Kompromissbehaftet wenn der Treiber außerhalb seines linearen Bereiches spielen muss .

Naja, Vorteil ist eben, dass er dafür sehr knackig für einen 18"er spielt und erstaunlich tief trotz kleinem Gehäuse kommt . Ich muss ihn wohl einfach mal mit auf eine Veranstaltung nehmen und dort ein bisschen beanspruchen .
Soweit erstmal von mir, wie gesagt kommt morgen der Nachtrag bezgl. der Bilder

Grüße - Yavem
Der_Köppi
Inventar
#324 erstellt: 04. Nov 2010, 22:36

Yavem schrieb:
Servus,

morgen gibt's gute Foto's von den MBH's, auf jeden Fall stand heute der Postbote mit einem schweren Paket vor meiner Tür und bat mich mit dem typischen "was muss ich eigentlich tun damit du mich in Ruhe lässt"-Blick ächzend um eine Unterschrift .

Ja, der L18S801 ... ganz schönes Biest, die 21"er wiegen glaube ich gerade mal halb so viel -> Neodym sei Dank . Erster Eindruck beim Auspacken : Gegenüber dem L18S800 hat sich wohl nur der Korb verändert (allerdings positiv, sind echt solide und die Anschlussklemmen ziemlich genial & stabil gemacht) .

Die Membrane ist bei Weiten micht so steif wiebei den 21"ern, wahrscheinlich um sie möglichst leicht zu halten . Aufhängung ist ok, Verklebungen u.s.w. schauen gut aus ... RCF-Quali halt .

Dann habe ich die Beiden erstmal 5 Stunden mit 20 Hz Sinus und gut Hub einspielen lassen - in der Zwischenzeit die Gehäuse präpariert . Da hier schon alles fertig gebaut und verleimt war musste ich die Speaker dann nachträglich reinschrauben, was echt eine Tortur war ... Naja, was tut man nicht alles für den Sound .

Danach habe ich alles unten in meinen Kellergewölben angeschlossen (LMT-151N als Tops) mich circa zweieinhalb Stunden mit verschiedenem Musikmaterial wie eine etwas ältere Top 100 Hits CD, Dream Theater, Chilli Peppers und auch einer jazzigen Platte von Incognito hingesetzt (vorrangig aber Deep-/Tec-/Progressive House & Electro, da das zu 90% über diese Anlage gespielt wird) und bei gerade noch so wohnraumfreundlichen Pegeln gehört . Was ich so vernommen habe fand ich eigentlich durchweg gut . Manche Lieder betont der MBH zu stark im Oberbass, manchmal ist es genau richtig (aber zu wenig nie :D) . Es macht auf mich den Eindruck als würde er noch einen Tick besser auf den Punkt spielen . Tiefgang ist auch mehr als ausreichend da, die großen Sub's kommen kaum tiefer (klar -> siehe BR-Tuning) . Erzeugt schönen Druck und klingt sehr livig .

Eins ist aber sicher, um die gleiche Lautstärke wie die Großen zu erzeugen brauchen sie definitiv einiges mehr an Leistung und Hubweg - hier mache ich mir etwas "Sorgen" für den Fall, dass es mal richtig laut wird . Schließlich kann der L18S800 konservativ gerechnet gerade mal 4,5mm Hub in eine Richtung . Laut Simu ist man da schon ab 350-400W drüber . RCF gibt zwar an die 7mm an, aber ist halt auch immer Kompromissbehaftet wenn der Treiber außerhalb seines linearen Bereiches spielen muss .

Naja, Vorteil ist eben, dass er dafür sehr knackig für einen 18"er spielt und erstaunlich tief trotz kleinem Gehäuse kommt . Ich muss ihn wohl einfach mal mit auf eine Veranstaltung nehmen und dort ein bisschen beanspruchen .
Soweit erstmal von mir, wie gesagt kommt morgen der Nachtrag bezgl. der Bilder

Grüße - Yavem


Mal wieder ein Super Bericht für die MBH's;)

Für uns Bildergeilen, gibts dann morgen mehr
Yavem
Inventar
#325 erstellt: 05. Nov 2010, 13:26
So, geht los :

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WIe ihr sehr hatte ich heute auch mal (kurz :D) die Möglichkeit in moderater Lautstärke draußen zu testen . Ergebnis ist :

Schöne Sache, der MBH . Spielt für das Volumen wirklich schön tief und kann im Nutzbass gut was reißen . So ab 100-120 Hz hat er gefühlsmäßig sogar die Nase vorn im SPL, aufgrund der Hornladung . Und das bringt schon was, denn den MBH lann man schön hoch trennen ohne Probleme zu bekommen (bis 180 Hz bin ich gegangen) .

Ich habe auch nur einen 21"er hingestellt, weil mich der Vergleich 1 gegen 2 mehr interessiert hat . So unter 80 Hz kommt einer von den Großen aber doch schon an 2 MBH's dran . Gut, kostet auch mehr und kann konservativ mehr als doppelt so viel Hub .

Trotzdem eine ganz nette Ergänzung wie ich finde, hat sich auf jeden Fall gelohnt das Projekt mal anzugehen ...

Maximallautstärken konnte ich nicht vergleichen, aber auch der MBH scheit ganz gut Reserven zu haben . Wie gesagt - wird am 19. ausgetestet .

Grüße - Yavem
Der_Köppi
Inventar
#326 erstellt: 05. Nov 2010, 14:21
Mordsmäßig...
echt...:D
Big_Määääc
Inventar
#327 erstellt: 05. Nov 2010, 14:37
geiler Bericht:)


Yavem schrieb:
Servus,

auf jeden Fall stand heute der Postbote mit einem schweren Paket vor meiner Tür und bat mich mit dem typischen "was muss ich eigentlich tun damit du mich in Ruhe lässt"-Blick ächzend um eine Unterschrift .



mich hat der Postbote dabei mal angeschissen

da kamen 2 große Pakete, eins hatte er gleich mit gebracht, vor die Tür gestellt und gesagt, hier unterschreib mal

hab ich gemacht
dachet ja eig auch er hätt das schwere gebracht. hatte also das schadenfreudige Grinsen im Gesicht

nöööö

kaum hat ich das unterschrieben meinet er , das zweite Paket das holste abba selber ausm Auto

da sach ich mal "Alle angeschissenen rechts raus !"
Der_Köppi
Inventar
#328 erstellt: 05. Nov 2010, 15:04

Big_Määääc schrieb:
geiler Bericht:)


Yavem schrieb:
Servus,

auf jeden Fall stand heute der Postbote mit einem schweren Paket vor meiner Tür und bat mich mit dem typischen "was muss ich eigentlich tun damit du mich in Ruhe lässt"-Blick ächzend um eine Unterschrift .



mich hat der Postbote dabei mal angeschissen

da kamen 2 große Pakete, eins hatte er gleich mit gebracht, vor die Tür gestellt und gesagt, hier unterschreib mal

hab ich gemacht
dachet ja eig auch er hätt das schwere gebracht. hatte also das schadenfreudige Grinsen im Gesicht

nöööö

kaum hat ich das unterschrieben meinet er , das zweite Paket das holste abba selber ausm Auto

da sach ich mal "Alle angeschissenen rechts raus !" :cut


Sorry, aber das Lachen kann ich mir gerade nicht verkeifen
scauter2008
Inventar
#329 erstellt: 05. Nov 2010, 17:01
die mhb schauen ja wie poliert aus
hast da normalen warnex drauf ?
hast du die 18-500 noch und könntest mal vergleichen
Yavem
Inventar
#330 erstellt: 06. Nov 2010, 09:54
Servus .

Da ist mein Restwarnex drauf, den ich leicht verdünnen musste um oft genug rollen / lacken zu können . weil der Lack dann sehr schnell dünnflüssig wird ist die Struktur recht fein geraten und deswegen "glänzen" sie so . Außerdem habe ich alle Ecken in Stundenarbeit richtig rund geschliffen, sodass man keine Kante mehr sieht . Aber lässt sich ja ganz gut anschauen - dafür dass es mit Resten gemacht wurde

hast du die 18-500 noch und könntest mal vergleichen

Meinst du die fertigen Sub's oder die 18-500 im Hybrid ? Letzteres klingt nämlich einfach nur schei...benkleister und macht null Druck ...

das zweite Paket das holste abba selber ausm Auto

Da geh' ich immer freiwillig mit, weil ich unseren Postboten persönlich kenne und gut leiden kann ..

Achja, heut abend ist 'ne private Veranstaltung (Geburtstag von meiner Besten) dazwischengerutscht, und da ich nix für den Auftrag bekomme nehm ich heut mal nicht das ganz große Geschirr mit : 2x MBH und 2x LMT-151N . Musik ist House / Minimal / Dancehall . Mal schaun wie sie sich schlagen .

Heute wird übrigens "nur" 'ne TA-2400 im Bass zur Verfügung stehen, da die American Audio's beide in Reperatur sind (irgendwie sind die transen und ein 20W-Widerstand vom linken Kanal kaputtgegangen) . Aber ich bin mir sicher, dass das mehr als reichen wird .

Grüße - Yavem
scauter2008
Inventar
#331 erstellt: 06. Nov 2010, 11:32

18-500 im Hybrid ? Letzteres klingt nämlich einfach nur schei...benkleister und macht null Druck

echt so schlimm
aber ich mein schon in BR gegen den MBH
Yavem
Inventar
#332 erstellt: 06. Nov 2010, 11:49
Hi,

Ich habe den 18-500 nicht mehr, aber schon damals konnte er mit dem Pegel vom MBH mit entsprechendem Amping schon mithalten - wobei der MBH obenrum feiner und präziser geklungen, sowie mehr Tiefgang hatte .

Ich finde nach wie vor, dass der MBH nicht so stark belastet werden kann viele andere Subwoofer dieses Preissegments, dafür aber für seine Größe mit guter Sens und schönem Sound spielt . Maximale Lautstärke ist halt recht schnell erreicht wie ich finde, selbst an einer TA 2400 bekomme ich den Speaker schon an die 18 mm (peak to peak) zum huben (Laserpointermethode) - was er nicht wirklich gut abkann .

Mehr dazu aber heute abend, war grad im Keller mal wieder ein bisschen Musik hören - und mir gefällt der MBH schon ziemlich gut vom Sound her . Wenn er das Event heute abend ordentlich mit Bassfundament versorgt hat er auch mein Ok .

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 06. Nov 2010, 11:54 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#333 erstellt: 06. Nov 2010, 11:53

Laserpointermethode

ich hab gestern mal mit win sd simuliert
in 150l macht der 18-500 44hz mit 135l 43hz hab dan ein parametrischen EQ dazu und die wurden wieder gleich.
spielt der dan auch genau so wi in 150l ?
bzw dan kann man den ja noch tiefer bringen ?

Achja, heut abend ist 'ne private Veranstaltung (Geburtstag von meiner Besten) dazwischengerutscht, und da ich nix für den Auftrag bekomme nehm ich heut mal nicht das ganz große Geschirr mit : 2x MBH und 2x LMT-151N . Musik ist House / Minimal / Dancehall . Mal schaun wie sie sich schlagen .

jaja Weiber und Bass


[Beitrag von scauter2008 am 06. Nov 2010, 11:58 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#334 erstellt: 06. Nov 2010, 11:55
du befestigst einen Laserpointer an der Membrane und zielst mit dem Strahl rechtwinklig auf eine Zentimeterskala . Somit kannst du anhand der Auslenkung des Punktes auf der besagten Skala sehen wieviel Hubarbeit der Lautsprecher verrichtet .

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 06. Nov 2010, 11:56 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#335 erstellt: 06. Nov 2010, 12:50
ich hatte bisher den eindruck das die mbh's doch recht belastbar sind und das man mit 4 stück ne proline 3000 ins clipp treiben kann ohne die mbh's zu grillen....

lg

Schmelli
scauter2008
Inventar
#336 erstellt: 06. Nov 2010, 18:59
gibst den hlm den noch zu kaufen ?
welche 21" gibst den noch ?
auser den PD.2150 B&C 21SW150 18 Sound 21LW1400
_Floh_
Hat sich gelöscht
#337 erstellt: 06. Nov 2010, 19:52
HKM gibt´s schon seit 2 Jahren nicht mehr neu zu kaufen.

RCF LF21N451 hast du vergessen. Der steckt auch in Yavems Sub
Ralle14
Hat sich gelöscht
#338 erstellt: 06. Nov 2010, 21:19
18S 21NLW9600 gibts dann auch noch
scauter2008
Inventar
#339 erstellt: 06. Nov 2010, 21:22
gibst auch was billigeres
_Floh_
Hat sich gelöscht
#340 erstellt: 06. Nov 2010, 21:25
Irgendein GBS ist wohl recht günstig zu haben.
Yavem
Inventar
#341 erstellt: 07. Nov 2010, 12:30
GBS 3422 ist gemeint . Ist dem HKM sehr ähnlich ...

Aber so ein LF21N451 ist seine 430 Euro wert - denn 2 15"er für je 215 Euro bekommt er locker ersetzt ... .

Im RCF NX S-21-A ist er ja auch drin .

Gestern das Event ist super gelaufen . Auch musikalisch ein absoluter Traum, dat war der Hammmmäää !!

Aber zum Wesentlichen - Den MBH's : Also jetzt haben sie mein Ok . Was sie gestern an der TA-2400 abgeliefert haben war doch schon recht amtlich . Auf der Tanzfläche ging's gut rund, MBH's direkt im Monocluster davor .

Aber das mit der Belastbarkeit bestätigt sich jetzt eigentlich schon . Ok, die Musik die gespielt wurde war recht basslastig, aber der Magnet des MBH's wurde trotzdem schon handwarm beim Betrieb an der (vorm Clip limitierten) 2400er . Ich weiß ja nicht so recht ob sie einen Abend mit diesem Musikmaterial an der V6001+ durchhalten - zwischendurch hat's halt ma komisch gerochen weil sich der neue Kleber wohl etwas erhitzt hat (lowcut war natürlich gesetzt, Bedienungsfehler schließe ich aus ...) .

Resumée ist auf jeden Fall, dass die wohl gut taugen für das was ich damit machen will . Aber so überzeugt als dass ich mir jetzt noch 2 bauen und alles andere verkaufen will haben sie mich nicht . Ich finde es auch ehrlich gesagt nicht gut wie alle immer die Jobst-Baupläne total überzogen loben (dem Jobsti Ruhm und Anerkennung für seine Bauten, das will ich ihm damit nicht nehmen) ... Aber ich habe schon einige potenzielle Nachbauer erlebt, die sich dann so eine LBT oder LMTirgendwas nachbauen und dank dem übertriebenen Geschwätz Dritter da so eine Wunderwaffe erwarten, die alles in den Boden spielt .

Dass dann recht schnell die Ernüchterung kommt ist klar und wie ich finde auch nicht so nötig ...

Also . MBH (meiner Meinung nach) = guter Allrondbass, der auch schon an nicht so großen Amps gut zurechtkommt . elektrisch nicht ganz so beanspruchbar wie andere 18"er dieses Preissegments (was auch auf die meschanischen Gegebenheiten zurückzuführen ist), dafür braucht er auch nicht so viel um loslegen zu können . Tiefgang ist herrlich für die Volumenzahl und der Punch fast schon konkurrenzlos gut auf den Punkt . Kann hoch getrennt werden und bekommt im Stack oder 1Pi / 0,5Pi Aufstellung einen Wirkungsgradzuwachs in den tiefen Frequenzen . Im Großen und ganzen ist er bedenkenslos weiterzuempfehlen .

Grüße - Yavem
DaRuLe2
Inventar
#342 erstellt: 09. Nov 2010, 00:59

Yavem schrieb:
GBS 3422 ist gemeint . Ist dem HKM sehr ähnlich ...

Aber so ein LF21N451 ist seine 430 Euro wert - denn 2 15"er für je 215 Euro bekommt er locker ersetzt ... .

Im RCF NX S-21-A ist er ja auch drin .

Gestern das Event ist super gelaufen . Auch musikalisch ein absoluter Traum, dat war der Hammmmäää !!

Aber zum Wesentlichen - Den MBH's : Also jetzt haben sie mein Ok . Was sie gestern an der TA-2400 abgeliefert haben war doch schon recht amtlich . Auf der Tanzfläche ging's gut rund, MBH's direkt im Monocluster davor .

Aber das mit der Belastbarkeit bestätigt sich jetzt eigentlich schon . Ok, die Musik die gespielt wurde war recht basslastig, aber der Magnet des MBH's wurde trotzdem schon handwarm beim Betrieb an der (vorm Clip limitierten) 2400er . Ich weiß ja nicht so recht ob sie einen Abend mit diesem Musikmaterial an der V6001+ durchhalten - zwischendurch hat's halt ma komisch gerochen weil sich der neue Kleber wohl etwas erhitzt hat (lowcut war natürlich gesetzt, Bedienungsfehler schließe ich aus ...) .

Resumée ist auf jeden Fall, dass die wohl gut taugen für das was ich damit machen will . Aber so überzeugt als dass ich mir jetzt noch 2 bauen und alles andere verkaufen will haben sie mich nicht . Ich finde es auch ehrlich gesagt nicht gut wie alle immer die Jobst-Baupläne total überzogen loben (dem Jobsti Ruhm und Anerkennung für seine Bauten, das will ich ihm damit nicht nehmen) ... Aber ich habe schon einige potenzielle Nachbauer erlebt, die sich dann so eine LBT oder LMTirgendwas nachbauen und dank dem übertriebenen Geschwätz Dritter da so eine Wunderwaffe erwarten, die alles in den Boden spielt .

Dass dann recht schnell die Ernüchterung kommt ist klar und wie ich finde auch nicht so nötig ...

Also . MBH (meiner Meinung nach) = guter Allrondbass, der auch schon an nicht so großen Amps gut zurechtkommt . elektrisch nicht ganz so beanspruchbar wie andere 18"er dieses Preissegments (was auch auf die meschanischen Gegebenheiten zurückzuführen ist), dafür braucht er auch nicht so viel um loslegen zu können . Tiefgang ist herrlich für die Volumenzahl und der Punch fast schon konkurrenzlos gut auf den Punkt . Kann hoch getrennt werden und bekommt im Stack oder 1Pi / 0,5Pi Aufstellung einen Wirkungsgradzuwachs in den tiefen Frequenzen . Im Großen und ganzen ist er bedenkenslos weiterzuempfehlen .

Grüße - Yavem


Keine Angst, ich hab 4 Stück an einer AA V 6001 hängen die nun aber erstmal alle samt in der Ecke stehen weil ich die Achat 118 Subs teste.

Kaputt gehen die Teile nicht und die V 6001 treibe ich auch gerne mal bis in die 10DB Signalleuchte (klar liegt da nicht volle Leistung an, aber immerhin!)

Insgesamt bestätigt dein Eindruck meinen Eindruck.

Die Subs sind ok, jedoch ist der Pegel bei anständigem Sound nicht ganz so hoch wie erwartet.

Evtl. würde ich mir derzeit sogar lieber 4 VS215 holen als 4 MBH´s...ich weiß es nicht. Preislich ist beides ja in etwa identisch +- 100 Euro.
Yavem
Inventar
#343 erstellt: 17. Mai 2011, 15:59
Info für alle die eventuell irgendwann mal die günstige Methode mit HKM / GBS nachbauen wollen :

Auf Nachfrage direkt bei HKM hat sich ergeben, dass man die Lautsprecher XX 21-PA von dort noch beziehen kann . Incl. Mehrwertsteuer & versand für 139-159 Euro je nach Stückzahl .

Einfach mal anrufen oder per Email schreiben : HKM-Website

Meine Sub's benutze ich bis heute noch sehr uft und sie funktionieren nach wie vor ganz hervorragend . Brauchen sich gegen keinen Mittel-/Oberklasse-18er vom Sound her zu verstecken .

Grüße - Yavem
fcbjohe
Stammgast
#344 erstellt: 17. Mai 2011, 16:14
kannst du ir nen plan schicken?
Yavem
Inventar
#345 erstellt: 18. Mai 2011, 10:23
Oh, sind alle Pläne down ...

Dann werde ich heute im laufe des Tages neue machen .

Es wird eine Bassreflexkiste geben die wie 'ne durchschnittliche 18" Kiste ab 40 Hz losspiel und die man so bis 100 Hz einsetzen kann .

Dann gibt's nen recht großen Bandpass für Infra-Anwendungen . Denke so 30-70 Hz c.a .

Und wenn ich's schaffe auch noch nen Hybriden . Werden aber alles keine kompakten Gehäuse, weil das mit dem HKM einfach nicht gut funzt . Irgendwo muss man ja Abzüge für den preis machen .

Wer was mit dem RCF basteln will schreibt mir dann 'ne PM, dafür gibt's ein anderes Gehäuse . Oder halt das von RCF bauen (glaube 190L BR, 30 Hz Tuning, entzerrt -> finde ich net so pralle ...) .

Grße - Yavem
Yavem
Inventar
#346 erstellt: 18. Mai 2011, 11:25
Grad mal flott gemacht, bitte vorne festpinnen falls ein Moderator mal vorbeischaut ...

IMG_1122

Bassreflexsub :

Einsetzbar ab 38/40 Hz, empfholene Trennung : 80-100 Hz, 24 dB/Oct, wer's besonders tiefklingend möchte kann auf der Tuningfrequenz um die 3 dB, Q-Faltor mind. 3 boosten .

IMG_1119

Bandpass : Einsetzbar ab 30/32 Hz, empfolene Trennung : 70-80 Hz, 24 dB/Oct . Wer linear bis 30 Hz will muss auf der Tuningfrequenz entzerren, 32 Hz +4-5 dB, Q = 3 .

Mit der Leistung sollte man es vor Allem entzerrt nicht übertreiben . Ich rate zu mindestens 600W RMS einer basstauglichen Stufe . Low-Budget-Empfehlung (2-4 Stück) : T.Amp TA 2400, bessere Alternative (2-6 Stück) : T.Amp Proline 3000 .

Hybrid kommt dan in der nächsten Zeit irgendwann, wird aber auch 'n ganz schöner Oschi, etwa so wie der Bandpass ...

Grüße - Yavem
saniiiii
Inventar
#347 erstellt: 25. Aug 2012, 22:50
ohgott was würde ich darum geben die ganzen inzwischen gelöschten bilder nochmal zu sehen *.*
Yavem
Inventar
#348 erstellt: 26. Aug 2012, 12:53
Naja, einige sind ja noch nicht down ;-). Dank Der bereitgestellten Biildfunktion im Forum (gibts noch nicht so unendlich lang).

Die 21er haben ja jetzt Gesellschaft bekommen. Neue Topteile, wobei es mit den Topteilen dann ruhig 3-4 Subs pro Seite sein dürften.

IMG_0253

Habe den HKm XX 21-PA übrigens mal in 100l CB gesteckt, fürs Auto (nicht für meins ... ) :

k-IMG_0277

k-IMG_0301

k-IMG_0315

Funktioniert. Finde ich aber nicht so super toll (zumindest einzeln). 200l oder mehr sollte man dem schon gönnen, auch trotz CB. Sound in Cb ist gut, kann man nach Belieben equalisieren wie man mag. Einsetzbar bis 200 Hz.

Im Auto kann der auch was. Aber das kann ein Spitzenklasse 15er der fürs Auto gebaut ist mindestens genauso gut. In Bassreflex wär der sicher ne Wucht, aber das wird zu groß für die meisten Autos...

LG - Hagen

p.s : hier noch ein Bild von der Nature One für die die gerne bilder gucken möchten, 4 18er und 4 21"er beschallen ein 18qm Zelt. Das auf dem bild ist der liebe Kikki, auch hier ausm Forum.

561065_334343376649831_431756182_n


[Beitrag von Yavem am 26. Aug 2012, 13:08 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#349 erstellt: 26. Aug 2012, 13:00
Achso, nochwas.

Arbeite im Moment an ein paar Plänen für ein "21"-Tier" :

Horn Schräg

Horn vorn

Entwickelt für den RCF LF21N451, andere Oberklasse 21er und evtl. auch der HKM können aber auch eingebaut werden nach kurzem Simulations-Ok.

Größe : 80x70x70. Nicht gerade klein, aber 2 aufeinander mit Füßen haben gute Höhe um Topteile draufzustellen.

Simulation gegen Bassreflex, graue Linie unten rechts ist Bassreflex, schwarz der Bandpass-Kurzhorn-Hybrid.

VS simu

LG - Hagen


[Beitrag von Yavem am 26. Aug 2012, 13:01 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#350 erstellt: 26. Aug 2012, 18:07
sowas gefällt mir. was kostet denn der spaß?
scauter2008
Inventar
#351 erstellt: 26. Aug 2012, 21:29
den 21" gibt es für ~180euro direkt bei HKM

wen die simu stimmt, ist das Gehäuse ja nicht viel lauter und tiefer als normales BR

warum muss man 4 21" und 4 18" in einen 17m² Zelt mischen
muss wohl sehr undicht gewesen sein das Zelt


wie viel hast den von den 21" und an welcher Endstufe ?
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