Boxen für Partykeller

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bene1107
Neuling
#1 erstellt: 02. Jan 2009, 23:54
Hallo habe von dem Thema gar keine Ahnung. Ich habe einen Partykeller, welcher einen Hauptraum mit 8 x 6 Meter hat in L-Form und einen Thekenbereich von noch einmal ca. 20 qm. Diesen Keller muss ich beschallen. Die meisten Feten sind mit 20 bis 50 Personen. Können aber auch mal ca. 80 bis 100 werden. (schön kuschelig eng) Habe einen Verstärker Yamaha M-80, oder Sansui AU 707 DR zur Verfügung. Würde gerne Boxen in dem Wand-Deckenbereich montieren. Keinen Bausatz.
Tausend Dank für eure Tipps.


[Beitrag von bene1107 am 02. Jan 2009, 23:55 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Jan 2009, 00:12
Hallo,

was steht an Budget zur Verfügung? Welchen Pegel sollte das ganze haben? Weil ohne Subwoofer ist ab maximal 50 Leuten Schluss, wenn nicht schon vorher

Vllt wären diese hier was für dich: http://www.thomann.de/de/turbosound_impact_65t_sw.htm
bene1107
Neuling
#3 erstellt: 03. Jan 2009, 00:17
Pegel ? Habe ich auf den Feten, nach einer gewissen Zeit
Sorry kann damit wirklich nichts anfangen. Etat... na ja soll ja dauerhaft montiert werden. Denke mal 1000 - 1200 Euro. Hoffe da geht schon etwas.


[Beitrag von bene1107 am 03. Jan 2009, 00:19 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Jan 2009, 00:23
Pegel war mit gemeint wie laut das ganze werden soll
Also ob man sich wirklich anschreien muss um zu reden oder obs sag ich mal nur Hintergrundbeschallung sein soll.

Es wäre vllt noch Hilfreich wenn du ne Skizze vom Raum machen könntest mit den wichtigsten Maßen
bene1107
Neuling
#5 erstellt: 03. Jan 2009, 00:36
Ach so. Ja falls nötig, sollte es auch ordentlich krachen. Skizze ja das kann ich machen. Werde das aber heute Abend nicht so einfach hinbekommen. Habe am 17 Jänner eine große Kölsche Party, bis dahin möchte ich das montiert haben.
Sirit
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Jan 2009, 00:49
Gut, dann musst du aber Subwoofer dazustellen. Tops alleine schaffen das nich. Wenn ich fragen darf, wie hoch is der Raum?
Weil dementsprechend muss ja auch die Größe der aufzuhängenden Lautsprecher mit einkalkuliert werden
bene1107
Neuling
#7 erstellt: 03. Jan 2009, 00:59
Standardkeller 2, 50 Meter. Wird bei größeren Festen mit einer mobilen Tribüne "abgetreppt". Die hinterste Reihe hat dann noch ca. 1,95 Meter.
Sirit
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Jan 2009, 01:04
Käme Selbstbau für dich in Frage?
Weil wie ich schon sagte mit Tops alleine wirste nicht hinkommen, da diese
1. keinen bis nur ganz wenig Bass können
2. bräuchtest du auch neue Verstärker
Deine scheinen mir eher Hifi Verstärker zu sein oder?
bene1107
Neuling
#9 erstellt: 03. Jan 2009, 01:18
Ja sind Hifi-Verstärker, haben bisher Ihren Dienst aber ganz gut erledigt. Nein Selbstbau ist kein Thema, muß fertig sein. Aufhängen, anschließen...fertig. Weiss das wird viele zum Kopfschütteln verleieten, aber ich habe zu wenig Ahnung und Zeit für andere Varianten.
Sirit
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Jan 2009, 01:23
Dann wäre vllt ne Aktive Lösung für dich das einfachste, das heisst, dass die Verstärker in den einzelnen Lautsprecher mit eingebaut sind.

guck dich doch hier mal ein wenig um: www.thomann.de
und guck mal was so von den Maßen der Lautsprecher so passen würden, weil dann kann man die ganze Suche schon eingrenzen
bene1107
Neuling
#11 erstellt: 03. Jan 2009, 01:53
Wenn ich jetzt z.B. 4 x Mackie C 300 Z in den Hauptraum hänge und in dem Thekenbreich 2 x The Box PA 110, würde das an einem der Verstärker gehen ! Könnte ich die Lautstärke ein wenig regulieren zwischen dem Hauptraum und dem Thekenbereich. Oder sind 4 für den Raum zu groß ?
Sirit
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Jan 2009, 01:55
Das Problem wird sein, das deine Verstärker lange nicht genug Leistung zur Verfügung stellen können
Es sei denn es handelt sich um dicke Mono Endstufen^^

Genauso würde ich keine unterschiedlichen Lautsprecher mit einander vermischen.
Dann würde ich wenn 2 Mackie C300Z in den Hauptraum hängen und nur eine in den Barbereich, weil da muss es glaube nicht so laut sein oder?
bene1107
Neuling
#13 erstellt: 03. Jan 2009, 02:30
Der Sansui hat 2 x 247 Watt an 4 Ohm, weiß aber nicht was das bedeutet. Für den Yamaha habe ich folgende Werte gefunden.

Dauerleistung (bei Klirrfaktor)
8 Ohm:
4 Ohm: 2x 450 Watt
Dynamikleistung
8 Ohm: 2x 380 Watt
4 Ohm: 2x 640 Watt

Weiss nicht, ob das reicht.
Pitcher90
Inventar
#14 erstellt: 03. Jan 2009, 02:54
sind ziemlich schwach die verstärker.
wieviel w rms ham denn die boxen die du dir vorstellst?
bene1107
Neuling
#15 erstellt: 03. Jan 2009, 11:29
w rms, sagt mir leider nichts. Bisher hatten wir immer so selbstgebaute Kaninchenställe mit großen Bässen und einem glaube ich Mittel- und Hochtöner. Die sind mir A.) aber zu groß, würde die neuen gerne aufhängen B.) die haben es nicht wirklich lange ausgehalten. Ich werde jetzt 40, aber mehr als 3 Feten hat keine überstanden. In unserem Alter, denke ich war es bei uns schon ein wenig lauter.
Dachte daher eigentlich die Verstärker machen das noch mit und ich brauche, soviel habe ich denke ich seit gestern verstanden dafür passive Boxen. So ein "Sub", wo die Bässe herkommen, wäre zwar spannend, aber wie ist das mit der Unterbringung ? Erst einmal tausend Dank so einem Fachkomplettidioten wie mir weiterhelfen zu wollen.
P.S.: Vielleicht hat ja jemand auch einen Tipp, in der gegend rund um Kassel einen vernünftigen Fachhändler zu dem Thema empfehlen zu können. Ich kenne da nur Hifi-Läden.
ONV78
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2009, 12:35
Hi

also Die RMS (Root Mean Square) Leistung bezeichnet die elektrische Leistung eines Verstärkers oder die elektrische Belastbarkeit eines Lautsprechers in Watt, die er bei einem Signal („rosa Rauschen“) ohne Störungen oder Übersteuerung abgeben bzw. aufnehmen kann.

Es gibt zudem noch eine Max/Spitzen leistung die muss dich aber erstmal nicht Intressieren.

Wenn man einen Verstärker für seine Lautsprecher auswählt richtet man sich nach der RMS angabe der Lautsprecher.
Man sagt das der Verstärker in der Regel 25% mehr leistung haben sollte als die Lautsprecher sprich wenn deine Lautsprecher eine rms belastbarkeit von 100W an 4 Ohm hat sollte der verstärker ca. 125W rms haben.

Was für musik wird denn meistens gehört?

ich würde überlegen vielleicht nur 2 Tops in den Hauptraum zu hängen dann ergibt sich dursch die L Form Automatisch ein Leiserer bereich in dem man sich noch unterhalten kann

ich würde mir ein Sub sat system
( 1 aktiver subwoofer in dem die endstufe verbaut ist und 2 Sateliten die an den Sub angeschlossen werden)
anschauen
da gibt es auch recht Kompakte sachen wo man die lautsprecher an die Wand hängen kann und den Sub stellt man irgentwo in die ecke.

sowas zB: http://www.thomann.de/de/db_technologiess_350_entertainer_set.htm

soll es in dem Keller eine leisere ecke geben wo man sich unterhalten kann oder willst du alles komplett beschallen?

in den barberreich würde ich dann nur 2 kleinlautsprecher hängen wie die Kleinen von Turbosound den Link such ich nacher mal raus.

Wenn du den Verstärker unbedingt weiter nutzen willst würde ich ihn in den barbereich einbauen.

MFG


[Beitrag von ONV78 am 03. Jan 2009, 12:42 bearbeitet]
bene1107
Neuling
#17 erstellt: 03. Jan 2009, 12:47
Also von den schönen Teilen verabschieden..., merke ich schon. Fällt mir ein wenig schwer. Musik wirklich alles. Von The Clash über AC/DC bis zu Jürgen Drews.
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