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Lautsprecherbau - Werkzeug

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Pitcher90
Inventar
#1 erstellt: 24. Aug 2008, 20:52
Hi
will mir vielleicht dämnächst mal holzberarbeitungswerkzeug kaufen und möchte daher vorher erstmal nachfragen ob das zeug auch was taugt.

also:
- http://cgi.ebay.de/B..._trksid=p3286.c0.m14

- http://cgi.ebay.de/w...IT&item=170254458457

- http://cgi.ebay.de/w...IT&item=170254797130

kann man damit was anfangen? bei den letzten 2 weiß ich natürlich nicht wie viel die neu kosten und wie viel die noch hoch gehn. kann man das so in etwas sagen ab wieviel euro man bei bosch bezüglich kreis- und stichsäge was brauchbares bekommt?
mfg pitcher
Tony_Damager
Stammgast
#2 erstellt: 25. Aug 2008, 09:11
Von der Kreissäge würde ich dir abraten.Ich hab mit dem Teil mal versucht, mit Anschlag zu sägen... genaue Schnitte fehlanzeige. Zum Lautsprecherbau ist ´ne Tauchkreissäge mit Schiene besser zu gebraucehn, mit der kannst du sogar die Gährungen recht genau schneiden.

Ich kann dir die hier nur empfehlen, ich arbeite selber mit dem Teil. die ist etwas teuer, aber gebraucht auch sicher günstiger zu bekommen.

Wenn du viele LS bauen willst, ist das sicher Ratsam. Das sind nachzu die besten Handkreissägen, die man bekommen kann

MfG
ChaosB99
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Aug 2008, 09:56
Moin!

Die Oberfräse ist Okay, die hab ich auch ;)!

Ob es um ab und an (privat) Boxen zu bauen, ne HKS für 700.- € sein muss, halt ich für fraglich.
Ich hab ne KRESS HKS für ca. 150.- € und mach mir den Parallel-Anschlag immer mit ner Wasserwaage und Schraubzwingen. Dauert zwar paar Sekündchen länger, aber geht einwandfrei (auch für Gehrungen).
Meiner bescheidenen Erfahrung nach, ist die Verwendung eines guten Sägeblattes viel wichtiger.

Zu was brauchst Du denn ne Stichsäge?
schlüter1250
Inventar
#4 erstellt: 25. Aug 2008, 11:21
mit grünen bosch machst du nix falsch, mit blauen erst recht nicht,
aber ob sich blaue für dich rentieren ist fraglich
Pitcher90
Inventar
#5 erstellt: 25. Aug 2008, 12:55
sitechsäge hatte ich desagt düe ecklöcher oder kann ich dafür auch gut die fräse verwenden?
könnt ihr mir denn eine gute kreissäge empfehlen die auch gut gehrungen sägt und nicht so teuer ist?
die oberfräse scheint ja schonmal zu gehn. was benötige ich denn noch?
mfg pitcher
Sirit
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Aug 2008, 13:16
Die Oberfräse bekommste für 10€ weniger bei Westfalia wenn ich mich recht entsinne
Pitcher90
Inventar
#7 erstellt: 25. Aug 2008, 14:01
ich weiß das ich die auch günstiger bekommen würde allerdings weiß ich nicht ob bei den sachen auch das fräsenset dabei is
Sirit
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 25. Aug 2008, 14:03
Steht doch bei Westfalia dick dabei

Edit: Klick


[Beitrag von Sirit am 25. Aug 2008, 14:04 bearbeitet]
Pitcher90
Inventar
#9 erstellt: 25. Aug 2008, 14:18
brauch man eigentlich noch eine stichsäge wenn man eine oberfräse hat?
Sirit
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Aug 2008, 14:22
Also für kleine kreise oder so schon....und ne Stichsäge sollte man wie ich finde so oder so im Haus haben
Pitcher90
Inventar
#11 erstellt: 25. Aug 2008, 15:13
naja es müssen schon kreise werden können von 18" größe.
und mit oberfräse anstelle von stichsäge bezog sich auf die frage ob man damit auch quadrate gut schneiden kann.
mfg pitcher
Tony_Damager
Stammgast
#12 erstellt: 25. Aug 2008, 15:19
Scharfe Ecken sind mit ner Oberfräse nich drin, man hat immer ´ne Rundung im Durchmesser vom Fräswerkzeug
Pitcher90
Inventar
#13 erstellt: 25. Aug 2008, 15:25
ok also komm ich um die stichsäge wohl nicht rum.


Also für kleine kreise oder so schon....


wie groß können denn die kreise werden?
Pitcher90
Inventar
#14 erstellt: 25. Aug 2008, 16:38
kann mir denn noch jemand diese frage beantworten in welchem maximalradius dieses gerät fräst?
Pitcher90
Inventar
#15 erstellt: 25. Aug 2008, 18:52
habe mir soeeben diese wunderschöne handkreissäge bei ebay ersteigert
http://cgi.ebay.de/w...IT&item=220270655962
jetz brauch ich nurnoch die oberfräse.
mfg pitcher
Lukas-jf-2928
Inventar
#16 erstellt: 25. Aug 2008, 21:30
Als Stichsäge kann ich dir ganz klar die Makita empfehlen!

*Klick*

Schneidet sehr sauber, ist nicht so laut, läuft rund und ohne Probleme auch durch dickeres Holz und du hast ne schicke LED vorne dran, damit du siehst, wo du langsägst

Mit so ner kleinen Bosch hab ich auch mal sägen dürfen... naja.. Da gefällt mir die Makita wieder besser, vor allem hat die auch Power und macht nicht so schnell schlapp


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 25. Aug 2008, 21:32 bearbeitet]
Pitcher90
Inventar
#17 erstellt: 26. Aug 2008, 11:47
die ist wohl auserhalb des bugets . werde mir wohl eine blaue bosch stichsäge ersteigern.
mfg pitcher
Fraglitter
Inventar
#18 erstellt: 26. Aug 2008, 12:45
seit ich FESTOOL hab will ich NIX anderes mehr
1A geräte!!!

Sirit
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Aug 2008, 13:05
Ja ich bitte euch ihr könnt doch nicht Ansatzweise versuchen hier Makikata und Festool mit Bosch zu vergleichen...das sind Welten....
Tony_Damager
Stammgast
#20 erstellt: 26. Aug 2008, 13:08

Fraglitter schrieb:
seit ich FESTOOL hab will ich NIX anderes mehr
1A geräte!!!

:prost


Meine Meinung
Sirit
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Aug 2008, 14:31
Ja gegen Festool sag ich auch nichts....das ist das beste was man sich balde kaufen kann Oder Makita halt...deswegen sage ich ja kann man Bosch damit fast gar nicht vergleichen
Kay*
Inventar
#22 erstellt: 27. Aug 2008, 18:40

Also für kleine kreise oder so schon....und ne Stichsäge sollte man wie ich finde so oder so im Haus haben


letzteres, JA,
ersteres NEIN.
Löcher bis 100mm erledigt man mit einem Kreisschneider
(nicht zuverwechseln mit Lochsäge, da einstellbar.
Gab's mal günstig z.B. bei ELV, hatte aber nur ein Messer,
so dass ein Bohrständer unverzichtbar ist (ist er eigentlich sowieso nicht!))
Pitcher90
Inventar
#23 erstellt: 27. Aug 2008, 18:52
also fassen wir mal zusammen was wir alles brauchen.

-oberfräse
-stichsäge
-kreissäge
-Forstnerbohrer
-Akuschrauber/Bohrer

hab ich noch etwas vergessen?
mfg pitcher
Sirit
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 27. Aug 2008, 19:22
Wenn du soetwas noch nicht besitz ein Satz Bits mit halter Weil sonst bekommste die Schrauben schlecht reingedreht
Oder eben Schraubendreher
Tony_Damager
Stammgast
#25 erstellt: 27. Aug 2008, 19:26

Sirit schrieb:

Oder eben Schraubendreher :P


Kranker Irrer



Wie eben schon gesagt, nen Kreisschneider. Aber bitte einer mit stufenlos einstellbar

Und Spachteln Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Kunststoffspachteln gemacht. Damit lässt sich 2k Spachtelmasse sehr gut verarbeiten


An sonsten müstest du alles haben, um LS vernünftig bauen zu können.

MfG
Sirit
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 27. Aug 2008, 19:32
Ich weiss nicht wie sieht es mit Einschlagmuttern aus??

Und sonst fällt mir soweit auch nichts ein....
Pitcher90
Inventar
#27 erstellt: 27. Aug 2008, 19:38
iwie hab ich ne abneigung gegen einschlag muttern

hatte eigentlich gedacht das die forstnerbohrer die kreissäge ersetzen.

bits hab ich bereits
mfg pitcher
Tony_Damager
Stammgast
#28 erstellt: 27. Aug 2008, 19:40
Ich hab noch nie nen 100er Forstner gesehen

Darüber hinaus wäre die Anschaffung so vieler Forstnerbohrer doch etwas übertrieben Teuer
Peter_Wind
Inventar
#29 erstellt: 27. Aug 2008, 19:40
@Pitcher90
Ja, die Fräsköpfe hast Du vergessen. Lieber eine Fermo Oberfräse und HM Fräsköpfe - da kann einer schon gut und gerne 20-60 € kosten.

Es ist natürlich nichts gegen die Bosch zu sagen, im Gegenteil, das wichtigtste sind aber gute Fräsköpfe und bitte nicht rot oder sonst wie lackierte.
Pitcher90
Inventar
#30 erstellt: 27. Aug 2008, 19:53
ja ich werd sehn was sich machen lässt ;).
wird aber mit sicherheit eine bosch weil die auch oft bei ebay gebraucht angeboten wird. und für paar subwoofer und mal gucken vill noch ne paar tops wird sich ein größerer griff in die tasche nicht lohnen ;).

jobsti meine das man mit forstnerbohrer boxenflansch machen kann. so groß is das loch ja nicht

mfg pitcher
_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 27. Aug 2008, 20:00
Schraubzwingen wären vielleicht noch eine überlegung wert, aber wenn du leimst und auch verschraubst sind die nicht soo wichtig.
Pitcher90
Inventar
#32 erstellt: 27. Aug 2008, 20:09
schraubzwingen hab ich bereits
ich nehme an das wir so das elektrowerkzeug schon zusammengestellt haben.
Kay*
Inventar
#33 erstellt: 27. Aug 2008, 22:16
ich habe in den letzten 30 Jahren immer mal wieder 'ne Box gebaut,

was ich bisher nicht brauchte
-kreissäge (Baumarkt ist präziser als jede handgeführte Maschine. Toleranzen lassen sich bei intelligenter Zuschnittplanung mit Oberfräse/Schwingschleifer ausgleichen)
-Forstnerbohrer
-Akkuschrauber

was ich bisher immer brauchte
- Schraubzwingen
- Bohrmaschine/Ständer
- Oberfräse + Fräser + Bündigfräser
- Schwingschleifer
- Lamelo-Fräse (eigentlich unverzichtbar, habe ich bisher aber noch nicht getestet)
(- Stichsäge)


und !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oberfräse immer mit
Gehörschutz
Gehörschutz
Gehörschutz
Gehörschutz
Gehörschutz

und Staubabsaugung (Staubsauger) betreiben

Mal abgesehem davon, dass deine Frage hier im Forum unter Lautsprecherbau besser angesiedelt wäre,
WAS verwendest du an Messtechnik?


[Beitrag von Kay* am 27. Aug 2008, 22:23 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 28. Aug 2008, 00:54

Mal abgesehem davon, dass deine Frage hier im Forum unter Lautsprecherbau besser angesiedelt wäre,


Ich nehme an, dass Pitcher wohl irgendwas richtung PA bauen will, dann passt dass hier schon rein.


Kay* schrieb:
-kreissäge (Baumarkt ist präziser als jede handgeführte Maschine. Toleranzen lassen sich bei intelligenter Zuschnittplanung mit Oberfräse/Schwingschleifer ausgleichen)
-Forstnerbohrer
-Akkuschrauber


Gehrungen kann man im Baumarkt soweit ich weiß nicht machen lassen, daher zumindest bei den meinsten PA Boxen unverzichtbar.

Kannst dich ja mal bei www.jobst-audio.de umschauen, die Baupläne sowie das "Tutorial#1" sprechen eigentlich für sich


- Lamelo-Fräse (eigentlich unverzichtbar, habe ich bisher aber noch nicht getestet)


Ich hab eine und bis jetzt hab ich sie noch nie für irgendwas gebraucht, egal ob es ein Lautsprecher oder ne Kinderspielgrippe war.
Wenn du mit dem Ding noch dazu nicht vernünftig umgehen kannst, was etwas übung und viel Vorstellungsvermögen erfordert,
damit du die Schlitze für die Lamellos wirkich passgenau hinbekommst, erreichst du mit einer Lamelofräse keine zufriedenstellenden Ergebnisse.

Wenn es wirklich eine PA Box wird, muss die nicht unbedingt schön werden, da kann man anstelle von Lamelos oder Holzdübeln
auch ohne weiteres Schrauben nehmen, dass vereinfacht die Sache ungemein, besonders wenns dass erste mal ist
Dafür muss man die Löcher zamt versenkter Schraube wieder zuspachteln, ist aber IMHO sehr unproblematisch.

Also noch ein Teil auf der Liste:

-Kegelsenker (falls man schrauben nimmt, schadet aber auch so nicht)
Kay*
Inventar
#35 erstellt: 28. Aug 2008, 01:39

da kann man anstelle von Lamelos oder Holzdübeln
auch ohne weiteres Schrauben nehmen


nur bei Multiplex, nicht bei MDF oder Span
schlüter1250
Inventar
#36 erstellt: 28. Aug 2008, 11:22
-spiralbohrer zum vorbohren fehlen noch
-spanngurte sind auch immer hilfreich
Pitcher90
Inventar
#37 erstellt: 28. Aug 2008, 13:00
kreissäge is ja nur dazu da um winkel zu schneiden und wenn man sich eben nachträglich noch aus abfallmaterial was zuschneiden will. von daher ein muss. desweiteren hab ich ja eh schon eine blaue bosch für 33 euro ersteigert

edit: gebaut wird lmt 151n und später noch subwoofer wie mbh-118. muss ich mir dann noch überlegen.


[Beitrag von Pitcher90 am 28. Aug 2008, 13:18 bearbeitet]
HK1
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 28. Aug 2008, 15:54
um Gehrungen mit einer Handkreissäge (grüne Bosch) zu schneiden, benutze ich eine Führungsschiene und zum einstellen der Winkel einen guten (kein Billigteil aus dem Baumarkt)Universalwinkelmesser. Das Problem bei den günstigeren Kreissägen ist die ungenaue Skalierung. Mit dem Winkelmesser kann man das Sägeblatt exakt einstellen.

MfG HK1
Pitcher90
Inventar
#39 erstellt: 28. Aug 2008, 16:17
stimmt ... den winkelmesser brauchte ich dann auch noch. richtige skalierung wär bei so sägen mal was gescheites. wobei ich glaube das selbst die blau serie keine wirklich gute skalierung hat.
mfg pitcher
Tony_Damager
Stammgast
#40 erstellt: 28. Aug 2008, 17:04
Die wird aber schon besser sein, als die von den Billig Baumarktgeräten. Selbst bei meiner Festo Säge ist nur was eingeprägt als Skalierung, hat aber wunderbar funktioniert

Am besten testest du die Skalierung einfach mal, 2x 45° Winkel, und dann mit nem Anschlagwinkel testen, ob du wirklich auf 90° kommst
Pitcher90
Inventar
#41 erstellt: 28. Aug 2008, 17:18
ok ich versuchs
aber erstmal muss ich testen ab die kreissäge auch gut funktioniert
hab sie ja erst ersteigert. und ist auch ein auslaufmodel.
Bosch Handkreissäge GKS 54 CE
ich nehme auch an das ich noch ein sägeblatt dafür kaufen muss. naja wird man sehn.
mfg pitcher
Peter_Wind
Inventar
#42 erstellt: 28. Aug 2008, 17:23
@Pitcher90
Zum Sägeblatt: bitte Hartmetall.
Pitcher90
Inventar
#43 erstellt: 28. Aug 2008, 17:29
HK1
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 28. Aug 2008, 17:38
nimm eins mit mehr Zähnen. Die Schnitte werden sauberer
und je nach Material bricht auch nicht so schnell was aus.

MfG HK1
Peter_Wind
Inventar
#45 erstellt: 28. Aug 2008, 17:51

Pitcher90 schrieb:
wäre das ok?

Nein. Auf keinen Fall. So zwischen 40 und 50 Zähne (kommt auf den Durchmesser des S-blattes an) sollten es wenigstens sein.
Bei meinem 152mm-Blatt sind es 48.


[Beitrag von Peter_Wind am 28. Aug 2008, 18:10 bearbeitet]
Pitcher90
Inventar
#46 erstellt: 28. Aug 2008, 18:27
sollte ich bei schwingschleifern etwas hochwertiges nehmen oder reicht da auch etwas günstigeres. ich könnte nähmlich heute noch was ersteigern was bis 80 euro gehn könnte. und da ich geld sparen muss frag ich vorher lieber mal.
mfg pitcher
Tony_Damager
Stammgast
#47 erstellt: 28. Aug 2008, 19:07
Ich würde dir eher nen Exzenterschleifer empfehlen, da bessere Schleifwirkung

Ich hab mal mit dem hier gearbeitet und war äußerst zufrieden.

Bei Billigmodellen hast du häufig das problem dass sie sofort blockieren, wenn man sie auf´s Holz setzt

Aber der von mir genannte liegt ja in deinem Budget
Peter_Wind
Inventar
#48 erstellt: 28. Aug 2008, 19:10
@Pitcher90
Ich habe nicht so viel Geld, dass ich mir billiges Werkzeug leisten kann, denn das kauft man zweimal.

Zum Excenterschleifer: Ob er damit umgehen kann?
Tony_Damager
Stammgast
#49 erstellt: 28. Aug 2008, 19:15
sooo schwer iss das doch auch nich. nen bisschen geübt, und dann geht das ab

Mich stört das immer, wenn man stundenlang an der gleichen Stelle schleift, weil man nen glattes Schleifergebnis haben möchte, dann aber auch kein groberes Papier nehmen kann. Das passiert gerade bei 2k Spachtel, welche ausgesprochen Hart wird
Pitcher90
Inventar
#50 erstellt: 28. Aug 2008, 19:39
leider ist mir der Bosch Schwingschleifer GSS 280 A für 67 euro entglitten :D.
@Peter_Wind
ich weiß ich auch nicht ;). hab ich ja auch nicht vor die frage war alt ob ich n schwingschleifer brauch der neu 300 euro kostet
naja hab in 9 tagen nochmal die chance auf so ne teil.
mit exzenterschleifer habe ich keine erfahrung.
mfg pitcher
Peter_Wind
Inventar
#51 erstellt: 28. Aug 2008, 20:21
@Pitcher90
Ich habe das Kreissägeblatt gemeint und nicht den Schwingschleifer.
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