Beschallung Hobby DJ !Neu hier ! Help ! ^^

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Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Aug 2008, 15:36
Hallo liebe Hifi fans,ich bin neu hier und ich steh vor dem aus.

Ich will mich als hobby Dj beweisen und ich hab alles(turntable mischpult und pc interface) außer eine Pa musik anlage.

Ab hier seid ihr gefragt ich möchte gerne wissen wodrauf ich beim kauf achten muss und ich wollte wissen ,

8 lautsprächer a 600w musikleistung außreichen und ,

a) Wie viel musikleistung RMS brauche ich für eine kleine veranstaltung bis 300 leute

b)haben die pa boxen was? also taugen die was

Skytronic DJ PA Bass Box Lautsprecher blau beleuchtet 600W
(schätz mal die haben so 300w RMS sinus )
von http://www.elektronik-star.de

die haben auch noch größere lautsprächer was empfehlt ihr mir ^^

Noch etwas vorab ich bin azubi 2 lehrjah desswegen ist die geldsache son dingen also net zu teure komponenten stellen ^^

Danke schonmal im vorraus für die antworten

MFG alexander wagner
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Aug 2008, 15:59

Alexander_Wagner schrieb:
8 lautsprächer a 600w musikleistung außreichen und ,

.....

b)haben die pa boxen was? also taugen die was


Deine Frage ist uneingeschränkt mit NEIN zu beantworten.

Sobald bei einem Lautsprecher irgendwas von Musikleistung steht, ist der nicht für Hifi und erst recht nicht für PA zu gebrauchen.

EDIT: Siehe dazu die in diesem Unterforum gepinnten Threads.


a) Wie viel musikleistung RMS brauche ich für eine kleine veranstaltung bis 300 leute


Dass hängt größtenteils vom wirkungsgrad ab.

P.S: Die sinvolle verwendung von Grammatik, Satzbau und Rechtschreibung schadet auch einem Azubi im 2ten Lehrjahr nicht.


[Beitrag von _Floh_ am 22. Aug 2008, 16:00 bearbeitet]
Hauptstadtmetaller
Stammgast
#3 erstellt: 22. Aug 2008, 16:05
Suchfunktion benutzen !!!!!! Das ist der absolute (!) SCHROTT !
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 22. Aug 2008, 17:00
hmm erst mal danke für eure antworten nur die bringen mich noch nicht viel weiter ^^
Killiburny
Stammgast
#5 erstellt: 22. Aug 2008, 17:17
300 Leute? Leih dir was!
Monodome
Stammgast
#6 erstellt: 22. Aug 2008, 17:22
Je nach Musik wären das 2xMT1214 sowie 2-4 MBH
dj_kebbi
Inventar
#7 erstellt: 22. Aug 2008, 17:22
Guck mal nach ner db fifty line plus!
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 22. Aug 2008, 20:27
hey dj kebbi ^^ danke für deine antwort das system sieht gut

aus nur ist leider net ganz mein buget da muss ich passen ^^

ich wollte so bis 750 € ausgeben da sind die fast 9000 etwas viel


[Beitrag von Alexander_Wagner am 22. Aug 2008, 20:28 bearbeitet]
Monodome
Stammgast
#9 erstellt: 22. Aug 2008, 20:39

Alexander_Wagner schrieb:


ich wollte so bis 750 € ausgeben da sind die fast 9000 etwas viel


Für 750€ bekommste vll. zwei LMTs und eine T-Amp aber keine PA für 300 Leute .....
Killiburny
Stammgast
#10 erstellt: 22. Aug 2008, 21:03
Sach ich ja... mieten/leihen!
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 22. Aug 2008, 21:08
lmt ? was ist das denn ?

ach ja ich brauch nur ne musik anlage ne :-)
ich will kein konzert geben
der bass ist auch net wichtig weil subwoofer teuer sind
desswegen müssen 3 wege boxen her ^^

aber danke nochmal für deine antwort
Lukas-jf-2928
Inventar
#12 erstellt: 22. Aug 2008, 21:11
www.jobst-audio.de

Und was denkst du kommt aus drei wege Boxen mehr raus?

Guck dir mal auf der Seite die MT-1514 an, damit kannst du ohne Bässe 60Pax Disco machen

Kosten inkl. Endstufe aber auch schon bei etwas über 1500€...

Aber wie gesagt: Leih dir einfach was, wenn du dir eh nichts richtiges leisten kannst, das hat 1000 mal mehr Sinn, als immer nur halbe Sachen zu machen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 22. Aug 2008, 21:12 bearbeitet]
technikfreak10
Stammgast
#13 erstellt: 22. Aug 2008, 21:11
Cool bleiben
Also wie du merkst geht es hier schon ziemlich ab bei so Themen, vorallem wenn die rausgesuchten Marken:Raveland, McCrypt, Skytec und co. heissen

Also entwerder 750€ ausgeben und 50 Leute beschallen mit bescheidenem Sound oder halt 9000-12000€ aufen Tisch legen und wir können weiter reden.
Denn 300 Leute sind ne Menge Holz und dafür brauchste auch ne Menge Holz vor der Hütte.

Aber bitte vergiss mal ganz schnell den Billig krempel.

Also schau dich mal bei Thomann.de um

Wenn es wirklich nur für 2-3 Veranstalltungen im Jahr ist wird sich mieten auf jeden Fall lohnen.

Und 300 Pax machen halt die wenigsten Leute als Hobby.

mfg
Tobias
ONV78
Inventar
#14 erstellt: 22. Aug 2008, 21:12
Hi

Also LMT sind selbstbau Lautsprecher von JOBST - Audio

Sag uns jetzt erstmal was du genau machen willst.

Welche Musikrichtung wird gespielt

Sollen alle 300 Leute beschallt werden oder nur ein Teil auf einer Tanzfläsche etc.

Wie laut soll es werden

Kommt selbstbau in Frage?
Steffen1989
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Aug 2008, 08:05
selbst mit der deacon hab ich mich grad noch ran gewagt ...

erhöh dein budget auf mindestens 5k€ und denn geht da was mit selbstbau wenns möglich ist ....
dj_kebbi
Inventar
#16 erstellt: 23. Aug 2008, 08:35
Hab auch einfach mal aus Spaß die Fitfy Line reingeschmissen !


Also deine informationen sprechen für mich mehr als in rätseln!
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 23. Aug 2008, 12:11
also 300 leute war nur mal so eine in den raumgeworfene zahl

auf der elektronic-star seite gab es diese 3 wegesysteme

2 x Skytec Verstärker mit je 2 x 500 W sinus


4 x massige Skytronic Boxen 500W sinus und 1000 W Max.
mit je 2 Etagen

da stand bei für veranstaltungen bis 600 leute

nochmal von der seite (Umfangreiches DJ-Set für Groß Veranstaltungen für bis zu 600 Leuten.
Fein aufeinander abgestimmte Komponenten für guten Sound.)

der spaß sollte so 660 € kosten zzg. versant

von dahher hatte ich mir da so eine richtlinie gesätzt und
ich wollte nunmal so ne maximum grenze an leuten von meiner
seite sätzen da 600 leute etwas übertrieben wären ^^
Lukas-jf-2928
Inventar
#18 erstellt: 23. Aug 2008, 12:18
Das wirste damit niemals machen können und abgestimmt ist da garnix!

Ist einfach alles seehhhhr geschönt, damit viele Leute die keine Ahnung davon haben so ein System kaufen...

4 Boxen sind sowieso schwachsinn. Richtig wären zwei Tops und dazu pro Seite noch 2-3 Subwoofer.

Mit Jobstis MT-1514 und drei MBH-118 Subs wären dann vielleicht 600Pax möglich, jedoch kosten alleine die Tops schon ohne Amping über 1000€

Aus den Endstufen kommen vieleicht 20WRMS und ob die Boxen echte 500W rms aushalten ist auch ne andere Sache...

Vom miesen Wirkungsgrad wären 500W rms vielleicht angebracht, damit das ganze wenigstens etwas auf Lautstärke kommt...

Für 600 Personen braucht es schon einiges mehr!


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 23. Aug 2008, 12:24 bearbeitet]
WeXx2k
Stammgast
#19 erstellt: 23. Aug 2008, 12:23
Schau dich lieber bei Thomann.de um!
sowas zum Beispiel wäre doch was für den Anfang, geht 10mal lauter als 4 Skytec Lautsprecher und auch klanglich besser!

Mit 2 Stück wärste genau im Budget, sogar Aktiv musste nicht noch extra Amps kaufen.
pp-jan
Stammgast
#20 erstellt: 23. Aug 2008, 12:30
Skytronic letzter schrott und derbe überteurt verkauft.

Die Händler verdienen so extreme viel an Skytronic.

elektronik-star kriegt das Set als groß Abnehmer für ungefähr 300€.


Hab letztens aus fun mir eine Skytronic chassi gekauft normaler Preis 39€ bis 50€. ICh für 9€ bekommen, sowas ist auch in den boxen drin.
schlüter1250
Inventar
#21 erstellt: 23. Aug 2008, 12:35
klick

sowas wäre villt was für dich,
_Floh_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 23. Aug 2008, 12:42
Nachdem der Threadersteller meinen Hinweis auf die gepinnten Threads anscheinend wohlwollend überlesen hat, hier der Link dazu:

klick

Und das Skytronic, Skytec, McFarlow und MrCrypt zeug ist nichts anderes, als der oben beschriebene Technische Sondermüll.
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 23. Aug 2008, 12:43
hey leute die letzten beiden systeme sahen schon besser aus ^^

und liegen uch im buget ^^ nur ist die frage was für einen
raum kann ich damit beschallen ? wie viele leute können den
klang dann noch hören ?

und sind diese 2x 90 watt rms und der subwoofer mit 400 w außrechend?

weil wenn ich hier mal mit den profis zutun habe muss ich
ihnen auch löcher in den bauch fragen :-)
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 23. Aug 2008, 12:52
was sagt ihr zu diesen Pa Passiv boxen ? muss mir dann
lediglich noch die amps holen

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm
Hauptstadtmetaller
Stammgast
#25 erstellt: 23. Aug 2008, 12:52
http://www.thomann.d...f1266465a0cc3991eb86

damit sind vieleicht 50 Pax Discopegel drin. Aber maximal !
Hauptstadtmetaller
Stammgast
#26 erstellt: 23. Aug 2008, 12:56
Mit dem System:

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm

Sind 80 Pax Disco drin. Dafür bräuchtest du dann noch ne TAMP 2400, sind nochmal 300 € :

http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm

Könntest auch ne 1400ter nehmen die reicht auch:

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm

Würde allerdings 30 Euro mehr ausgeben, die 2400ter hat ja doch deutlich mehr Leistung.

Für den Einstieg ist das System nicht schlecht, wird hier auch öffter mal genannt.
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 23. Aug 2008, 13:09
Also leute dank eurer hilfe hab ich einen entschluss getroffen

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm

zzg. Amp ^^

ich hoffe mal das es meinen erwartungen entspricht ^^

noch mal danke für eure antworten wäre aber froh wenn nochmehr
systeme hier hin geschrieben werden die ihr mir empfehlen
könnt :-)

muss eh bis nächste woche feitag warten dann kommt kohle :-)
oollii
Gesperrt
#28 erstellt: 23. Aug 2008, 13:16
du bist wie ich auf diverse wattangaben reingefallen.
du musst das mal so sehen: es geht um die effizienz. das ist wie mit glübirnen und energiesparlampen.
die skytec etc. mit vielen tausend watt ( ) sind glühlampen. die brauchen viel leistung, werden aber nicht so hell wie eine energiesparlampe, die die selbe leistung aufnimmt.
eine 25watt energiesparlampe hat eine höhere leuchtdichte und ist entsprechend heller als eine 25watt glühlampe, die 90% der eingegebenen energie als nutzlose wärme abgibt, nur 10% davon sind wirklich licht. die energiesparlampe nutzt direkt 85% der eingegebenen energie um licht abzugeben, nur 15% sind nutzlose abwärme.

angegeben wird der wirkungsgrad, der bei allen elektronischen geräten die effizienz der leistungsabgabe angibt, bei lautsprechern in dezibel pro watt pro meter. sagen wir, du hast 2 lautsprecher, einen mit 84db/wm und einen mit 92db/wm. wenn du einen watt leistung in beide lautsprecher einspeist, ist der lautsprecher mit 84db/wm viel leiser als der lautsprecher mit 92db/wm. du brauchst also bei dem 92db/wm viel weniger verstärkerleistung, um ein brauchbar lautes ergebnis zu bekommen und kannst dadurch geld sparen, in dem du dir einen kleineren verstärker kaufst.

falls du aus düsseldorf kommst, kann ich dir gerne zeigen, was gerade einmal 1 watt leistung alles kann.
hol dir vernünftige qualität, du kaufst dir doch auch keine victory-schuhe von deichmann, nur weil sie viel blingbling am schuh anbringen.
schlüter1250
Inventar
#29 erstellt: 23. Aug 2008, 13:51

Alexander_Wagner schrieb:
was sagt ihr zu diesen Pa Passiv boxen ? muss mir dann
lediglich noch die amps holen

http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm


du hast es kappiert,

das system soll recht gut sein fü+r den preis
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 23. Aug 2008, 14:55
also muss ich drauf achten wie viel db in einen Meter entfernung gemessen werden

z.b.

skytronik boxen mit 500w sinus 1000w max und 89dm in ein meter entfernung sind damit schlechter als


OMNITRONIC TX-1220, 3-Wege Box, 700W
# Belastbarkeit nominal: 350 W RMS
# Belastbarkeit Programm: 700 W
# Bass-Lautsprecher: 12''
# Lautsprecher: 1 Tweeter, 1 Horn
# Anschlüsse: 2 Speaker-Buchsen
# Max. Schalldruck: 96 dB (1 m)

also wären die besser wegen diesen 96 db schall druck auf 1 m
WeXx2k
Stammgast
#31 erstellt: 23. Aug 2008, 15:20
Ohje vom einen Schrott gleich zum nächsten Schrott!
Bleib bei den Peavys da haste was gutes für das Geld!
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 23. Aug 2008, 15:24
nein ich mein ja nur so ein vergleich !!! ich hol mir ja die einen pa boxen ^^ es war nur ein vergleich zwischen den schrottis ^^
oollii
Gesperrt
#33 erstellt: 23. Aug 2008, 15:37
ja.

großes ABER!
bei firmen wie skytec, omnitronic, raveland, hollywood etc. sind diese angaben geschönt, genauso wie diese 1000watt pmpo angaben etc.

deswegen ist es besser, gleich zu marken zu greifen, die auch von geschäften verkauft werden die einen ruf zu verlieren haben, wie zb thomann, musicstore köln oder musik produktiv. kleine händler und ebay-shops machen einfach den kleinen laden zu und unter nem anderen namen wieder auf.

mal so zum vergleich:

2x db Technologies Basic 100
Leistung 90 Watt/RMS
Schalldruck 117 dB max.
Bestückung 10” Mid-Speaker + 1” HT Treiber
Abmessungen 550 x 312 x 280 mm
Gewicht 9 kg

Peavey Pro-12 Fullrangesystem
250 W RMS
500 W Program
1200 W Peak
Impedanz: 4 Ohm
12” Premium Woofer
1” Hochtöner / Horn
Hochtonschutz
Abstrahlwinkel 90° x 40°
Frequenzgang 60Hz - 22kHz
Sensitivity 97dB/W/m
Abmessungen HBT: 58 x 42 x 36cm
Gewicht: 16,5kg

ich hab mal nur die tops verglichen. so, das db ist teurer, keine frage. aber:
die db tops sind trotz kleinerem bass-mittel-töner lauter, obwohl sie weniger watt haben. sie sind zudem kleiner und 7,5 kil leichter als die peavey tops.
hinzu kommt das die werte und angaben nicht in der beschreibung von db technologys ausgeschmückt werden, also solche dinge wie "1200 watt peak, premium woofer, hochtonschutz (das ist ein pfennigartikel und in jeder professionelleren box vorhanden)" stehen nur bei vermeintlichen schnäppchen bei.

ausserdem: 2 subs sind nicht doppelt so laut wie ein sub, sondern, je nach entsprechender qualität, nur 1,2 bis 1,5 mal lauter als ein sub. das hängt damit zusammen das 2watt leistung nicht doppelt so laut ist wie ein watt leistung. um die doppelte lautstärke wie bei einem watt zu erreichen (also 2dezibel lauter zu werden), muss die verstärkerleistung verzehnfacht werden, also 10 watt. um diese lautstärke zu verdoppel, braucht man dann schon 100 watt. und eine endstufe, die WIRKLICHE 100 WATT DAUERLEISTUNG über stunden ohne probleme abgibt kostet entsprechend viel. du hast also mit den "günstigeren" lautsprechern kein schnäppchen gemacht, weil verstärkerleistung teurer ist als besserer wirkungsgrad (db/w/m) bei lautsprechern.

kaufst du dir das peavey set, was 229 euro günstiger ist als das db- set, dann kannst du auf die 229 euro noch ein hunderter drauflegen um damit dann einen verstärker zu kaufen, damit die peaveys laut genug spielen.

zur qualität:
besonders bei günstigen subwoofern ist es der fall, das sie bei lautstärken, wo es erst anfängt spass zu machen ("bauchbass"), schwammig und unpräzise werden. wenn du dann zb gabba und hardcore (auch hardstyle) auflegst, werden die schnellen, aufeinanderfolgenden bassschläge zu einer art tonbrei, d.h. du hast dann kein bumm bumm bumm bumm, sondern eher ein wummummummummumm wenn du verstehst was ich meine.

/stinkender eigenlob an:
kann die antwort mal jemand pinnen?
/stinkender eigenlob aus

ob das peavey set WIRKLICH besser sein sollte als das von db, solltest du dir genauer anhören. mach von dem fernabgabegesetz gebrauch und bestell einfach mal beides. eintscheide selbst, und schick das schlechtere wieder zurück. das ist nicht die feine art, aber du bist ja schliesslich kunde. ich persönlich kenne nur das set von db, peavy-ls hab ich zwar hier und da schon gehört, aber von denen hab ich keine hohe meinung. low-budget eben.

lass dich nicht verschaukeln von irgendwelchen leuten, viele hier quaken einfach nur dinge nach die sie hier im forum selbst gelesen haben. praktische erfahrungen haben hier die wenigsten, besonders im handling mit solchen gerätschaften. viele haben wahrscheinlich auch nur das peavy set gekauft, sind zufrieden und raten dir natürlich dazu, obwohl sie ja nie einen richtigen vergleich hatten.

wenn du darauf aus bist, so viel geld wie möglich zu sparen, also laute musik mit kick und eine verbesserung gegenüber "normalem hifi", wie kompaktanlagen oder mediablödmarkt, dann empfehle ich dir selbstbau. für 4 partys im jahr und power-hifi empfehle ich dir den bau von 2-4 viechern (im diy bereich zu finden), ein eckhorn (auch im diy bereich) und entsprechende verstärkung mit den hier geläufigen amps (t-amp, ldpa). für professionellere anwendungen gibt es von jobsti den bauvorschlag zum ulb-pro, aber da sollte man handwerkliches geschick und zeit beim aufbau mitbringen. ausserdem kostet es mit holz ausm baumarkt, sub, verstärkung, aktiver trennung und professionellem aussehen auch entsprechend viel, auch wenn es für den preis viel leistet.

so, ne riesengeschichte, jeder fängt mal klein an. lass dich nicht blenden von angeblichen super-angeboten und irgendwelchen boliden. wenn du nicht viel geld zum fenster rauswerfen willst solltest du dich ein wenig mehr mit dem thema befassen, sonst wirst du nur über den tisch gezogen. nicht-wissen ist eine sehr schlechte verhandlungsbasis.
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 23. Aug 2008, 16:47
uiui ui wie viel arbeit und lehre es ist ein sysem zu kaufen ^^ wie gesagt hobby ^^ aber die musikrichtungen die du geschrieben hast des sind so meine bereiche wäre es da sinnvoller fette subs zu holen und nr paar hochtöner gezeugs ^^ ? weil bei sepeedcore oder schranz hab ich sogut wie keine höhen
oollii
Gesperrt
#35 erstellt: 23. Aug 2008, 17:34
nein, wirklich, hol dir einfach was vernünftiges.
es macht eigentlich keinen unterschied welche musik du hörst.
zb ist ein weichaufgehänger dröhn-subwoofer, der viel nachschwabbelt wegen der weichen sicke und der großen linearen ausleckung zb auch nicht für hiphop geeignet, obwohl viele dieser meinung sind.

lautsprecher sollen nix anderes als das eingangmaterial 1 zu 1 wiedergeben, der musikproduzent soll entscheiden ob der bass dröhnt oder nicht. nicht die box.
vorteile beim db-set gibts auf jeden fall, denn
- du kannst dir sie selben subwoofer seperat besorgen
- lange garantie, vernünftiger service
- anerkennung für das professionelle werkzeug (mit peavy kannst du nur vor nichtwissen prahlen, mit db auch vor halbwissern )
Alexander_Wagner
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 24. Aug 2008, 10:31
ok olli hast mich jetzt komplett überzeugt ich spar jetzt etwas mehr zusammen und hol mir ein vernünftiges set :-)


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