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EM-152Sub

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*xD*
Inventar
#151 erstellt: 28. Jul 2008, 21:30
Auf der Weiche hat das auch einen ganz anderen Sinn als in einer Endstufe, das kannst du nicht vergleichen.
In der Endstufe sind das Pufferelkos, auf der Weiche dient er zum Ausfiltern von Frequenzen.
Außerdem ist das auf der Weiche ein bipolarer Elko, in der Endstufe monopolar oder wie das heißt

Nebenbei ist das in der Endstufe ein radialer Elko, auf der Weiche vermutlich ein axialer (auch wenns keinen juckt...).

Wenn du einen Elko aus der Endstufe mit einer entsprechenden Spule kombinieren würdest, hättest du sowas Richtung 1Hz Tiefpass.
Je größer die Kapazität des Kondensators ist und je größer die Induktivität der Spule, desto niedriger ist die Trennfrequenz (egal ob Hoch- oder Tiefpass).
Yavem
Inventar
#152 erstellt: 29. Jul 2008, 05:08

Wenn du einen Elko aus der Endstufe mit einer entsprechenden Spule kombinieren würdest, hättest du sowas Richtung 1Hz Tiefpass.

Oah altern, die Spule will ich mal sehen !!!

Hol' dir mal nen aktiven Filter, diese passiven 12 dB/Oct-Filter sind im Bass entweder tierisch teuer, oder aber nur rumgesaue ...
Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 29. Jul 2008, 05:09 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#153 erstellt: 29. Jul 2008, 08:41

Yavem schrieb:

Wenn du einen Elko aus der Endstufe mit einer entsprechenden Spule kombinieren würdest, hättest du sowas Richtung 1Hz Tiefpass.

Oah altern, die Spule will ich mal sehen !!!


Muss man sich wahrscheinlich im Umspannungswerk bedienen

dem Elko tut das aber dann auch nicht so gut, der wird nämlich bei jeder zweiten Halbwelle verpolt, weil er im Gegensatz zu dem 10µF eben nicht bipolar ist.

Habs gerade mal ausgerechnet:

In Verbindung mit einer 1286mH!!! Spule ergibt das einen 12db Tiefpass bei 1,4Hz. Also Umspannungwerk oder ein paar hundert Spulen parallel


[Beitrag von *xD* am 29. Jul 2008, 08:42 bearbeitet]
molle008
Stammgast
#154 erstellt: 29. Jul 2008, 15:55
was ist wenn ich da jetzt einfach so nen teil einbau wo 200uf drauf steht...(hab noch so ne gerädschaft)
aber warscheinlich kommt dann gar nix mehr raus oder?? ich weiß auch nicht ob es ein kondensator für ne fz ist oder fürn verstärker steht einzig und allein 63V (wie beim anderen auch und dann halt noch 200UF oder 220 muss noch mal schauen weiß nicht mehr genau aber was würde passieren wenn dieses bauteil 20mal mehr kapazität/belastung hatte als das orginl???

PS: hab grad mal meinen billig eq ausgemacht und ihr habt recht der bass ist irgnedwie kein bass mehr hört sich an wie fast ohne weiche und noch eines hab ich bemerkt, die woofer flattern ohne fz extrem schnell in x-max schätz bei ca 300 watt also bei ca.1/3 der leißtung! mit fz gehen sie kaum noch in x-max erst kurz vorm clip der endstufe!!! hab da nen bishcen angst um meine deltas....wobei haben mich ja nur 15 euronen gekostet


[Beitrag von molle008 am 29. Jul 2008, 15:56 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#155 erstellt: 29. Jul 2008, 16:23
dann ändern sich Trennfrequenz und Flankensteilheit. Es muss ein 10µF sein.

Di Deltas sind bestimmt auch so schon über Xmax. Oder kannst du 4,8mm mit den Augen abschätzen?

Ich vermute du meinst Xlim?
molle008
Stammgast
#156 erstellt: 29. Jul 2008, 16:41
ahh ok....und was sagt dann xmax aus??? ist ab dem punkt ungenauer bass oder wie jetzt?
*xD*
Inventar
#157 erstellt: 29. Jul 2008, 16:43
Nein, ab dem Punkt sinkt die akustische Leistung, dafür steigt die thermische Leistung.

Heißt, der Lautsprecher wird verhältnismäßig leiser, erwärmt sich stärker und die Verzerrungen steigen.
molle008
Stammgast
#158 erstellt: 29. Jul 2008, 19:52
könnt ihr mir jetzt vileicht so eine simu machen mit meinen deltas wär voll geil ich check das in win iso nicht so wirklich! also wär euch echt dankbar wie viel hz und db und das zeug halt.....THX im vorraus
felix
*xD*
Inventar
#159 erstellt: 29. Jul 2008, 21:22
Ok, ich habe beiden mal 900W gegeben, obwohl die Deltas 1kW vertragen.

Erster Unterschied: Kappalites innerhalb Xmax, die Deltas sind schon 6mm drüber.

Der Delta macht außerdem bei 80Hz einen 2db-Buckel, während der Kappalite sanft abfällt.
Tiefgang ist praktisch gleich, die Deltas sind etwas lauter.

Wenn die Deltas innerhalb Xmax spielen sollen darfst du ihnen bloß 200W geben.
Also, ganz klar, der Kappalite ist deutlich besser.

Wenn du die Kappalites bei 120Hz abtrennst kannst du auch 1200W reindrücken, an den Lautsprechern kommen erst jetzt die 900VA rein, das ergibt 129db. Tiefgang -8db bei 34Hz.
24db Filter bei 33Hz erforderlich für volle Belastung von 1,2kW, ansonsten reicht 32Hz (extremer Unterschied...).
molle008
Stammgast
#160 erstellt: 29. Jul 2008, 21:31
wo bekomm ich so einen filter her??
vielen dank!!!!


[Beitrag von molle008 am 29. Jul 2008, 21:32 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#161 erstellt: 29. Jul 2008, 21:40
Nur mit Controller. Ansonsten selbst bauen.
Außer eine analoge Weiche mit 40Hz Subsonic nehmen, kostet halt Tiefgang.

Mit guten Bauteilen kostet das nichtmal 10€ (aber noch ein 12V Netzteil, reichen auch 3W).


[Beitrag von *xD* am 29. Jul 2008, 21:41 bearbeitet]
molle008
Stammgast
#162 erstellt: 16. Dez 2008, 21:16
so jungs da bin ich nach ein paar monaten wieder.....(wenn sich noch jemand an mich erinnern kann) wollt keinen neuen tread aufmachen........ also .........
mir hat jemand meinen heißgeliebten ta2400 geklaut und naja jetzt dacht ich mir da ich in der ausbildung seit sep bin kauf ich mir zu weihnachten einfach mal ldpa1600 jetzt wollt ich euch fragen schafft der 4 mal Kappalites in meinem EM sub???
Mfg felix
*xD*
Inventar
#163 erstellt: 17. Dez 2008, 15:11
Ja, sollte schon drin sein. Wobei etwas mehr Leistung auch nicht zu verachten wäre, ideal wären 1300W aufwärts pro Kanal
molle008
Stammgast
#164 erstellt: 03. Jan 2009, 12:18
Hi leuts also hab mal jetzt mir ne ld gekauft!
wollt euch mal fragen also ihr kennt ja jetzt mein emsub und nen kolleg will den gleichen bauen aber nur zur hälfter also als nicht doppel.....! kann ich einfach den bassreflexkanal zu hälfte machen und halt das volumen auch so das es eig. wie meiner ist nur halt die hälfte....müsste doch eig. kein problem sein oder???
also auch mit dem kappalite 3015lf
mfg felix
*xD*
Inventar
#165 erstellt: 03. Jan 2009, 13:15
Und läufts gut?

Nein, den Port kannst du nicht einfach halbieren. Allerdings verschiebst du nur noch die Hälfte der Luft, also muss nur noch die Hälfte zum Port raus, deswegen reicht auch die Hälfte der Fläche.

Ich würde auf 400cm² Portfläche und 23cm Länge setzen, bei 150L Gehäusevolumen (geht auch weniger, ist für einen 15" schon ziemlich heftig).
molle008
Stammgast
#166 erstellt: 04. Jan 2009, 19:52
ja ich mein jetzt wenn ich meinen sub (den doppel 15er) nehmen würde und ihn tehoretishc genau in der mitte (zwischen den lautsprechern) durchsägen würde und dann auf die abgesägte fläche ein passendes brett (in meinem vorhaben "Boden") drauf schraub dann hab ich die hälfte an volumen und die hälfte an bassport ausen maase wären dann halt noch einmal 22mm länger wegen dem zusätzlichen brett....!
Hoffe du verstehst meine etwas schwer zu verstehende sprache sorry
*xD*
Inventar
#167 erstellt: 05. Jan 2009, 10:09
Wie hast du jetzt genau nochmal gebaut? Welche Portmaße, Länge des Ports, Volumen?

Dann kann ich mal schauen ob das iO geht.
molle008
Stammgast
#168 erstellt: 07. Jan 2009, 04:18
breite 198mm
höhe 462mm
länge 317mm
das port brett, b.z.w die beiden portbretter bei meinem sin aber jeweils 22 mm kürzer also halt die frontplatten dicke abgezogen aber effectiv misst man 317 mm!
mfg felix
*xD*
Inventar
#169 erstellt: 07. Jan 2009, 10:34
Ja, das kommt ganz gut hin. Also statt 198mm Breite dann nur noch 99mm.

Nur ist deine Kiste dann eben um 6db lauter, ansonsten sind sie nahezu indetisch.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#170 erstellt: 07. Jan 2009, 12:54
ich hab den sub auch , allerdings hab ich kappa lf pro (alöte version ) und das gehäuse wurde so um gebaut das is meinen hänger passt , aber zu dem bausatz von strassakcer hatte ich noch keinen vergleich
molle008
Stammgast
#171 erstellt: 07. Jan 2009, 14:41
hi
cool dann werd ich gleich mal ne stückliste machen!
wenn meine um 6db lauter ist das nicht so schlimm! er benutzt das ganze dann an einer t-amp 1050 jaa ich weiß zu wenig power aber ich denk für jemanden der davor ne stereo anlage für 30€ inklusive subwoofer von philips mit 35 watt rms hatte dem reicht das schon.......zum filme anschauen b.z.w um bischen in seinem zimmer musik zu hören!
ich dank euch mach aufjedenfall bilder wenn wir bauen!
Mfg Felix
*xD*
Inventar
#172 erstellt: 07. Jan 2009, 15:06
Wenn er die gebrückt benutzt kann er dem Kappalite schon ordentlich einheizen

Oder steht nur ein Kanal zur Verfügung?


Die 6db erreichst du übrigens mit jeder Verdopplung der Lautsprecheranzahl.
molle008
Stammgast
#173 erstellt: 07. Jan 2009, 15:21
nee eig. steht nur ein kanal zur verfügung ich wollt ihm jetzt halt zum anfang mal was gescheides empfehlen/bauen weil ich ja weiß wie es ist wenn man unwissen bei ebay pa endstufe eingibt da gibts halt die hollywood mit 200% wirkungsgrad sprich er ziht 500 watt und bringt 1000 sinus zu einem unschlagbaren preiß von 100€
deswegen lieber t-amp er braucht keine ld weil wie gesagt er will nur selber musik hören und ab und zu mal freunde maximal 10 leute und dafür reicht das dann shcon bischher hat auch allen anderen in dem raum das 2.1 system von philips aberi ch find das eher was für die mülltonne!
er meinte auch shcon das wir vill. nochmal einen bauen und dann könnt er ne ta2400 holen für bass und in sachen höhen den 1050er weiter benutzen aber das ist alles in weiter zukunft! deswegen jetzt erstmal das zum angfang sind immerhin auch schon 400€ für musik! er wills laut und ich will wenn ichs laut hör einigermaßen klang und das hat er jetzt auch eingesehen!

das mit den 6 db ist das immer so sprich "DAUMENREGEL??" oder von ls zu ls verschieden??
*xD*
Inventar
#174 erstellt: 07. Jan 2009, 15:24
Das ist keines von beiden, das ist ein physikalischer Fakt, denn es wird die bewegte Luftmenge verdoppelt (+3db), außerdem ist das ganze jetzt auch doppelt so hoch belastbar, das bringt nochmal +3db, zusammen also +6db.
Also immer so.

Naja, also halt bisschen aufs Clipping achten, sonst nichts. Ich hoffe mal dass der Neodym-Magnet gegen Überhitzung geschützt ist, sollte in heutiger Zeit aber schon sein.
molle008
Stammgast
#175 erstellt: 07. Jan 2009, 15:36
ne ganz andere frage zum verstärker also ich hab ja shcon bsichen her gelesen das die lüfter der ldpa1600 sehr laut sind und der meinung bin ich auch.....so jetzt hab ich bei meinem pc 3 120er lüfter drinn im gehäuse und ich kann immern ur 2 steuern....keine ahung wieso also mach ich halt die 2 auf 20 prozent und den andern halt ich einfach an (ich rede von nachts wenn der pc zum beißspiel 10filme ladet und man gern schlafen würde!) so wenn ich den anhalt dann hab ich immergedacht (und hir auch gelesen) das er nach ner zeit durchbrennen würde was ja auch logisch klingt aber wenn das schonmal jemand von euch gemacht hat werdet ihr sehen das die lüfter wenn sie festgehalten werden nur stoßweiße strom bekommen.
heißt für mich als unerfahrener das sie (wenns gut Läuft) nicht durchbrennen können hab mein pc lüfter auch shcon mal 24h angehalten hat ihm nix aus gemacht so wenn ich nun leiße musik höre kann ich das bei der ldpa auch machen und die stromstöße sind vergleichbar mit denen vom pc! ich hab auch shcon gelesen das einige bauteile diese zuluft unbedingt brauchen (halt ich weniger davon) mein hollywood den ich im mom. immer zum filme schauen benutzt hab (wofür er völlig ausreicht) hab ich auch die lüfter angehalten und ist auch kein problem (auch nach 10 stunden betrieb) wenn das ein holly aushält dann eine ldpa auch hoff ich hab ich nämlich grade am testen! wenn das funkt wasi ch jetzt mal nach 1 1/2 stunden glaube dann würd ich jedem das empfehlen zum leiße hintergrund musik hören! berichte euch einfach heute abend nochmal! ich mein wenn natürlich lauter gehört wird muss natürlich der lüfter wieer freigemacht wird!
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#176 erstellt: 07. Jan 2009, 17:44
nur mal noch ne frage zum thema , kann man in das gehgäuse von strassacker auch nen kappalite lf stecken oder muss da was umgebaut werden ?
molle008
Stammgast
#177 erstellt: 07. Jan 2009, 17:49
Hi
Muss man umbauen kann dir die genauen daten schicken!
molle008
Stammgast
#178 erstellt: 07. Jan 2009, 17:51
22 mm MDF

2 Stück Seiten 500x780 mm
2 Stück Boden/Deckel780x1056 mm
2 Stück Front428x456 mm
1 Stück Rücken456x1056 mm
2 Stück Port 298x456mm
2 Verstrebungen 200*456 mm


19mm MDF

2 Stück Seiten 500x760 mm
2 Stück Boden/Decke l760x1062 mm
2 Stück Front 431x462 mm
1 Stück Rücken 462x1062 mm
2 Stück Port 298x462mm
2 Verstrebungen 200*462 mm


16mm MDF
2 Stück Seiten 500x740 mm
2 Stück Boden/Decke l740x1068 mm
2 Stück Front 434x468 mm
1 Stück Rücken 468x1068 mm
2 Stück Port 298x468mm
2 Verstrebungen 200*468 mm
molle008
Stammgast
#179 erstellt: 08. Jan 2009, 14:28
Hi
Wär euch sehr dankbar wenn einer von euch nochmal über die daten für den zuschnitt drüberschauen könnt!

19mm MDF
431x462 mmStück Front x1
531x760 mm deckel x2
760x500 mm seite x2
462x531 mm hinten x1
298x462 mm Port x1

ist jetzt für einen kappalite 3015lf
soll genau die hälfte vom volumen haben wie mein em sub! (siehe obere daten (19mm mdf))
Wär euch richtig dankbar nicht das ich noch falsch sägen lass.....mfg felix

PS was und wie sollt ich am besten die verstrebung angehen??? B.z.w wohin soll ich die da rein bauen oder meint ihr das ich keine brauch?


[Beitrag von molle008 am 08. Jan 2009, 22:40 bearbeitet]
molle008
Stammgast
#180 erstellt: 08. Jan 2009, 22:41
??? will das hiolz morgen kaufen.....mfg felix THXXX
*xD*
Inventar
#181 erstellt: 09. Jan 2009, 02:41
Extra wegen dir nochmal aufgestanden (spaß)...

Die 431 sollen 531 sein, oder?

Dann passt das. Du musst allerdings dann noch das Brett dort kürzen, wo der Portschlitz hinkommen soll.
molle008
Stammgast
#182 erstellt: 09. Jan 2009, 04:07
neee eig. nicht weil der soll ja genau so wie meiner gebaut werden wenn ich da 531 nehm ist kein port mehr vorhanden oder seh ich das jetzt falsch dann wär das gehäuse komplett zu aber ich brauch ja die 99mmm b.z.w 100 mm port! deswegen muss es 100mm b.z.w 99mm kürzer sein als die rückwand die bis zum deckel (boden wie auch immer man es stellt (gegenüberligende seite des woofers)) sein oder???
wie meinst du das mit dem portschlitz und dem brett kürtzen??
wollt das port brett einfach bündig an das front brett (wo der ls drinn sitzt) schrauben so wie bei meinem auch.....was soll ich da kürzen??



PS kannst die bilder von meinem auf seite 2 oder 3 anschauen dann stell dir einfach das ding in der mitte vom port durchgeschnitten vor!


Trotsdem danke für die zu sehr späther stunde nützliche antwort! erstes Geburtstagsgeschenk für mich GN8


[Beitrag von molle008 am 09. Jan 2009, 04:11 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#183 erstellt: 09. Jan 2009, 10:13
Herzlichen Glückwunsch

ok, dann ist alles klar.

Ich meinte, wenn das ein Tippfehler war, hättest du noch was in Höhe des Port wegsägen müssen, aber das hast du ja bereits bedacht.

Dann passt das soweit ich sehe alles.
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