Hochtöner dämpfen?

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Stefan-Heim
Stammgast
#1 erstellt: 11. Feb 2008, 17:08
Hallo allerseits,

ich habe mir vor kurzem ein paar Boxen zusammengestellt. Diese bestehen zum einen aus gebrauchten 15 Zoll Eminence-Basstreibern (300Watt RMS).

Die Hochtöner haben folgende Daten:
5,5 Ohm, 800-18000Hz, 70W RMS,110dB, 1,1Kg

Frequenzweiche:
Trennfrequenz 2000Hz, Normale Weiche 350 Watt

So nun zu meinem Anliegen:

Der Hochtöner ist sehr Empfindlich und wirkt desshalb im vergleich zum Bass sehr laut. Dies macht sich vor allem in den Mitten stark bemerkbar. Um ein mehr oder weniger gutes Klangbild zu erzeugen muss ich am Mischpult den Bass leicht anheben und die Mitten beinahe ganz nach unten drehen.
Gibt es vielleicht eine Möglichkeit die Hochtöner, vor allem in den Mitten, etwas zu dämpfen, damit ein besseres Klangergebnis erzielt wird?

Ich bin für jede Antwort dankbar.

Gruß Stefan
Schüler12345
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2008, 17:18
Hi,
fertigweiche genommen, oder?

Du kannst als ausgangslage den Weichenrechner von strassacker nehmen http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_tools.htm
musst dann aber immer noch messen und die Weiche entsprechend anpassen. Sonst wird das nichts.

Ansonsten kannst du dein Glück mal mit dem Dämpfungsberechner versuchen, den du auch auf der verlinkten Seite findest.


[Beitrag von Schüler12345 am 11. Feb 2008, 17:20 bearbeitet]
metal_drummer
Inventar
#3 erstellt: 11. Feb 2008, 17:24
so wie deine beschreibung klingt hast du alles wild zusammengewürfelt, oder ?
Stefan-Heim
Stammgast
#4 erstellt: 11. Feb 2008, 18:13
Die Weiche habe ich fertig in einem Fachgeschäft erworben. Die Lautsprecher klingen auch (bis auf die etwas zu starken Mitten) vernünftig.

Kann ich nun die Frequenzweiche so umändern, dass die Mitten etwas mehr rausgefiltert werden? Wenn ja wie?
Oder könnte man beispielsweiße einen Widerstand parallel oder in Reihe zum Hochtöner schalten um ihn etwas zu dämpfen?

Vielen Dank im vorraus!

Gruß Stefan
Schüler12345
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2008, 18:34
Hast du dir meine Antwort durchgelesen? Tus einfach nochmal und klick auch auf den link



Ich bleib trotzdem dabei. Ohne messen wird das nichts. Dafür ist das Gehör einfach zu ungenau. Nichtsdestotrotz, arbeite dich einfach mal auf der Seite durch, die ich dir verlinkt habe und schau, was sich machen lässt.
dj_kebbi
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2008, 21:55
strassacker


neue kondensatoren bestellen und einbauen , nen hochtonschutz evtl sicherungsmäßig was


fertigweichen sind in vielen fällen nicht zu gebruachen , weil sie nicht auf deine treiber abgestimmt sind deswegen auch viel zu schrille höhen der mittenbereich fehlt und warshceinlcuh zu viel oder zu wenig bass
D.Achenbach
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2008, 00:16

Stefan-Heim schrieb:
Die Weiche habe ich fertig in einem Fachgeschäft erworben. Die Lautsprecher klingen auch (bis auf die etwas zu starken Mitten) vernünftig.


Ich weiß, dass die Antwort dich nicht weiter bringt, aber ich kann mich nicht zurück halten.
Das war kein "Fachgeschäft". Wenn's eines wäre, hätte er dir nicht solch einen Schrott verkauft.

Vermute mal, dass es eine "Universalweiche" ist. Lautsprecher lassen sich nicht einfach nach Formel berechnen, ohne dass man den GEMESSENEN Frequenzgang berücksichtigt. Bei PA Bass-Mittelton-Lautsprechern ist der normalerweise in den Mitten ansteigent, was bei der Auslegung der Weiche berücksichtigt werden muss. D.h. die Trennung muss tiefer erfolgen, dass die Mitten gerade gezogen werden.
Die Schaltung der Weiche zu kennen wäre nicht schlecht, dann könnte man schon die grobe Richtung sehen, was verkehrt läuft.

Wenn die Mitten so laut sind, die Spule vor dem Tieftöner im Wert verdoppeln. Den Kondensator der zum TT parallel hängt ebenso. Ist erst mal ein Richtwert, mehr nicht.
Aber wie gesagt, ohne die Schaltung zu kennen, kann man wenig Hilfe geben.
Und ohne Messmöglichkeit geht da ganz wenig.

Entgegen der Einleitung hilft's vielleicht doch

Gruß
Dieter
schubidubap
Inventar
#8 erstellt: 12. Feb 2008, 08:14
die Treiber haben doch bestimmt auch namen oder?
markusred
Inventar
#9 erstellt: 12. Feb 2008, 08:46
Hi Stefan,

Dieter hat das Entscheidende bereits gesagt. Eine weitere Möglichkeit gegen vorlaute Mitten könnte noch ein Breitbandiger Sperrkreis sein. Dieses Filter kannst du vor die Box schalten, so dass du an der Fertigweiche nicht herumlöten bräuchtest.

Für den zu lauten Hochton nimmst du einen Spannungsteiler.
Stefan-Heim
Stammgast
#10 erstellt: 12. Feb 2008, 16:52

markusred schrieb:
Hi Stefan,

Dieter hat das Entscheidende bereits gesagt. Eine weitere Möglichkeit gegen vorlaute Mitten könnte noch ein Breitbandiger Sperrkreis sein. Dieses Filter kannst du vor die Box schalten, so dass du an der Fertigweiche nicht herumlöten bräuchtest.

Für den zu lauten Hochton nimmst du einen Spannungsteiler.


Wie geht das genau mit dem Spannungsteiler? Da bräuchte ich dann doch extreme Leistungswiderstände, die die 70 Watt aushalten, oder?

Zum Bass: Der Frequenzgang vom Basstreiber ist meiner Meinung nach einwandfrei. Der Bass bringt einen sehr sauberen Klang mit einem weiten Frequenzspektrum. Lediglich der Hochtöner wirkt etwas zu stark. Der Grund könnte auch daran liegen, dass er mit 110dB Schalldruck sehr intensiv ist.

Es ist in jedem Fall eine Universal-Weiche mit einer auswechselbaren Sicherung (denke mal für den Hochtöner). Die Lautsprecher sind auch zusammengewürfelt. Wie schon gesagt der Bass ist von Eminence und der Hochtöner weiß ich nicht genau, da nichts draufsteht. Hab nur die Daten dazu.

Gruß Stefan
D.Achenbach
Inventar
#11 erstellt: 12. Feb 2008, 23:24

Stefan-Heim schrieb:

Es ist in jedem Fall eine Universal-Weiche mit einer auswechselbaren Sicherung (denke mal für den Hochtöner). Die Lautsprecher sind auch zusammengewürfelt. Wie schon gesagt der Bass ist von Eminence und der Hochtöner weiß ich nicht genau, da nichts draufsteht. Hab nur die Daten dazu.

Gruß Stefan


Vergiss Universalweichen, sind
Mach mal Bilder, vielleicht lässt sich der Hochtöner identifizieren.

Gruß
Dieter
Stefan-Heim
Stammgast
#12 erstellt: 14. Feb 2008, 22:16
So, hab nun die genaue Typenbezeichnung des Hochtöners. Mc Gee CD005C.

Viele Grüße Stefan
Ralle14
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Feb 2008, 10:13
Hmm Billigst-China Treiber, man müsste nen halbwegs glaubwürdigen FQ-Schrieb sehn mit Impedanzkurve an deinem Horn, dann könnte man ungefähr ne passende Weiche entwickeln. Wenns soweit kommt übergebe ich an die Profis.

Unter 3 Khz Trennung würd ich allerdings nicht gehn, sonst stirbt dir das Ding weg, da nur 1"VC.


[Beitrag von Ralle14 am 15. Feb 2008, 10:15 bearbeitet]
Stefan-Heim
Stammgast
#14 erstellt: 15. Feb 2008, 17:21
So also hier wäre mal der Link zu dem Hochtöner mit Bildern.

http://www.menkesoun...ntreiber-CD005C.html

Gruß Stefan


[Beitrag von Stefan-Heim am 15. Feb 2008, 17:22 bearbeitet]
Stefan-Heim
Stammgast
#15 erstellt: 15. Feb 2008, 17:36
So habe nun auch endlich ein Messergebnis zu diesem Hochtöner gefunden: http://www.hth-lautsprecher.de/fcd005ch.gif

Quelle: http://www.hth-lautsprecher.de/lshorn.htm

Stefan


[Beitrag von Stefan-Heim am 15. Feb 2008, 17:39 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#16 erstellt: 15. Feb 2008, 17:37
38,6 mm schwingspule dann ist es schonmal kein Piezo , das ist schonmal nicht schlecht


trotzdem ist es ein billigtreiber der nicht viel verträgt was will man denn auch für 14€ erwarten
Ralle14
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 15. Feb 2008, 17:47
Vertick die Dinger in eBay oder irgendwo anders, wenn ich mir den FQ-Gang anschaue wird mir schlecht, da kommt rein garnix an Hochton raus. Bei 10Khz ist der Pegel ja schon um 10dB abgefallen.
Stefan-Heim
Stammgast
#18 erstellt: 15. Feb 2008, 18:07
OK, morgen werden die Boxen auf einer Party eingesetzt. Da müssen die Hochtöner wohl noch zum einsatz kommen. Kann ja so schnelle keine neuen besorgen!

Kann mir jemand welche empfehlen? Sollten wie gehabt auf mein Schraubanschluß 13/8"TPI passen.

Gruß Stefan
Stefan-Heim
Stammgast
#19 erstellt: 16. Feb 2008, 13:22
Kann mir niemand ein paar Hochtöner empfehlen?
schubidubap
Inventar
#20 erstellt: 16. Feb 2008, 13:32
www.ibai.de und dann was ordentliches zusammenschrauben.
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