Weniger Ohm -> Zusätzlicher Widerstand?

Du benötigst für so ein Vorhaben einen Widerstand, der sehr viel Leistung aushalten kann. Der wird wahrscheinlich so teuer, dass eine passende Endstufe günstiger ist.

Wenn du die Anlage nicht am Limit betreiben willst, dann könntest du es auch mit einer schwächeren Endstufe probieren. Welche Anwendung ist denn geplant?

keine überdimensional große.
Ich plane lediglich meine vorhandene PA etwas zu erweitern.
Diese wird ca. 1-2 mal im Monat aus dem Keller geholt, wenn ich irgendwo auflegen muss. Ist meistens sogar unter 100 Personen (oft um die 80), aber als Maßstab sag ich einfach mal (man will ja irgendwann auch mal mehr beschallen) ca 150-200 Personen, die ich beschallen möchte.

Mir kam da allerdings eine andere (vielleicht sogar Kostengünstigere?) Variante in den Sinn: Ich könnte auch einfach 4 Subs bauen. Das wäre zumindestens nicht ganz so teuer (Wenn ich jetzt von den ARLS ausgehe).
Dann schalte ich die Subs einfach parallel. Was meint ihr?

Warum willst du die teure Leistung einfach verheizen?

Wie schon gesagt, einen Widerstand parallel zum Chassis schalten der mehrere Hundert Watt aushält wird schweine teuer.

T4ke schrieb:

Dann schalte ich die Subs einfach parallel. Was meint ihr?

Nachdenken!
Welche Leistung brauchst du dann?

ja mindestens 2x1200 Watt bei 4 Ohm, oder nicht? Wenn jedes Chassi 600 Watt an 8 Ohm hat. Wenn dann noch Headroom drauf soll, sicher noch etwas mehr.

ja schon aber es gibt keine billigen endstufen, die 4ohm brücke mitmachen

hol dir hald ne 1050er t-amp, die macht 800watt an 8ohm gebrückt und des reicht locker

Moin, also erstmal folgendes:

Wenn du 2 Subs baust und schaltest die Parallel kommst du auf 4 Ohm, und die kannst du in Brücke an ner 2Ohm stabilen Endstufe betreiben.
Ein Paralleler Widerstand verbrät nur zusätzlich Leistung und wird warm, bringt aber keinerlei Vorteil. Am Chassis liegt nach wie vor die gleiche Spannung an, damit fließt der gleiche Strom und die gleiche Leistung kann genutzt werden, Nur das nebenher noch Strom über den Widerstand fließt und dort - völlig sinnlos - verbraten wird.

Was theoretisch möglich ist ist ein Vorwiderstand, der die Impedanz meinetwegen von 4 auf 8Ohm anhebt. Das ist aber genau so unsinnig, da

1. Die Widergabekurve verzerrt wird
2. Leistung sinnlos verbraten wird
3. Extrem viel Wärme entsteht die abtransportiert werden muss
4. Der Verstärker an Kontrolle über das Chassis verliert - siehe Dämpfungsfaktor

Mein Tipp: Hol dir eine LDPA 1600X. Gute potente Endstufe, auch 2-Ohm-stabil zum kleinen Preis. Bei 2 Arls wird sie sich Langweilen, aber wenn du später noch 2baust geht das auch gut. Also: das Geld für die 2 weiteren Subs erstmal in die Endstufe investieren, später das System ausbauen.

Hi

warum denn senken? Schalte die Endstufe einfach auf Bridge, schon hast du die doppelte Leistung. Und 4Ohm geht im Tiefpreissegment auch nicht, weil die Impedanz zu niedrig ist. Also für 150€ die Endstufe, dann noch für 120€ den Subwoofer und gut ist.

warum nicht einfach ne ta 2400 mk-x und 4 arls einfach günstig .... und funzt !!!!


fertig sonne spielereien .....

und sonnen widerstand der an die was weiß ich 600 watt aushält musste mir erst mal zeigen ob des sowas übrehaupt für private personen gibt wir auf unseren loks haben solche teile ... und dazu sei noch gesagt daws du diesen dann auch kühlen müsstest mit öl und dazu noch ne ölkühlung also reiner unsinn ,.... da kannste dir auch gleich ein auto kaufen wo schon ne anständige car hifi anlage drin is

Leute... denkt doch einfach mal ein wenig nach.
Wenn man einen Wirkwiderstand in Reihe / parallel zu Lautsprechern legt, wird die Leistungsabgabe des Verstärkers zweifelsohne größer, weil der Lastwiderstand, den die Endstufe sieht, gesunken ist.
Die mehr abgegebene Leistung wird aber sinnlos verheizt.

Wenn man Lautsprecherimpedanzen denn unbedingt in ihrem Wert anpassen will, dann geht das nur über einen entsprechend dimensionierten Übertrager.

Für den Fall, der hier angesprochen wurde, bräuchte man einen Übertrager mit der Widerstandsübersetzung 2:1.
Aufgrund der Größe der Übertrager wird das aber nicht gemacht, sondern man wählt Lautsprecher und Endstufe passend aus.

MfG

DB

is des was andres als ich geschrieben hab ????

Also nochmal für mich zum mitschreiben

Ich soll

- mir erstmal 2 Subs bauen
- jeder Sub hat 8 ohm
- ich soll diese parallel schalten (ergibt 4 ohm)
- und soll anschließend die beiden Subs an einer Endstufe betreiben, die im Bridge Modus läuft. (Oder mehr in eine Endstufe stecken die im Stereo Modus mind. 2x 600 Watt an 8 ohm schafft)

Hab ich das soweit richtig verstanden?

Edit: Oh, ok, nein, lieber ERST nachdenken, DANN schreiben

Also
wenn ich mir 4 ARLS baue, und jeweils 2 parallel schalte, erhalte ich 1200 Watt an 4 Ohm. Die von steffen genannte endstufe hat ja 2x 1200 Watt an 4 Ohm. Frage ist jetzt: reicht das?
Ich will nur auf nummer sicher gehen. Mir wurde hier im PA Forum immer gesagt, dass ich mindestens 20% Headroom draufrechnen soll, damit die Endstufe nicht ins Clipping gerät.
Was meint ihr?

Sagt ja niemand, dass du sie voll ausfahren sollst.
Mit 4 Arls hast du rechnerisch rund 132db. Das sollte reichen. Dann halbierst du die Leistung und hast immer noch 128db.

Und keine 4Ohm an Brücke, T.Amps (außer Proline) machen das nicht mit!

4 ARLS an einer T.Amp 2400 würden gehen. Allerdings keine maximale Lautstärke. Sonst kannst natürlich noch zu einer Stärkeren greifen.
Also 2 Subs parallel pro Kanal. Und Bässe sind gegen Rechteckssignale nicht so empfindlich, da die Peak-Frequenzen im Hochtonbereich liegen und die Hochtöner ja ohnehin zärter besaitet sind.

Für den Anfang kannst du immer noch pro Kanal einen ARLS nehmen. Das sollte die Endstufe auch noch mitmachen. Außerdem sind die Kabelverluste bei 8Ohm geringer, so viel macht das aber nicht aus, wenn deine Kabel nicht übertrieben lang oder schmal sind.

T4ke schrieb:

Hallo Leute, ich plane zusammen mit meinem ITZ-Lehrer aus der Schule 2 Subs zu bauen. Entweder ARLS oder welche von Jobst, da bin ich mir noch nicht ganz sicher. Was mir jedoch aufgefallen ist, dass alle empfohlenen Chassis 8 Ohm haben, und das bei einer Leistung von 600-700 Watt. Dafür eine passende Endstufe zu finden, die diese Leistung bringt und auch noch einen entsprechenden Headroom hat, wird extrem teuer und das verbieten mir meine Eltern. Nun wollte ich fragen, ob es möglich ist, den Widerstand künstlich zu senken, indem ich einen zusätzlichen 8 Ohm Widerstand parallel zum Chassi schalte. Ist dies möglich? Theoretisch ja schon, zwei 8Ohm Widerstände ergeben 4 Ohm (Leitwert, etc). Dies würde mich dann für die Endstufe erheblich billiger zu stehen kommen. Könnt ihr mir sagen, ob das praktisch machbar ist? Ich bin mir bewusst, dass dies wohl nicht die "sauberste" Lösung ist. Gibt es eventuel Alternativen? Auch zu den Subs (die 4 Ohm haben?). Danke im Voraus

Eigentlich ist schon alles gesagt.
Die Impedanz des Lautsprechers (!) wird durch die Parallelschaltung eines Widerstandes nicht gesenkt. Nur die Gesamtimpedanz sinkt. Im Widerstand wird nur massig Leistung verbraten - höchstens Sinnvoll, wenn der Keller ungeheizt ist
Folgendes passier noch: Eine Endstufe hat an 4 Ohm weniger Leistung als die rechnerisch doppelte Leistung als an 8 Ohm. Z.B. an 8Ohm 300W, 4 Ohm 500W. Der Bass erhält demzufolge nur noch 250W.

Die Antwort hast Du dir schon selbt gegeben: Einfach einen zweiten Sub parallel schalten bringt mehr als eine Verdopplung der Endstufenleistung.
Rechenbeispiel: Die Endstufe leistet fast doppelt so viel = etwa +2dB. Durch den zweiten Bass +3dB. In der Summe also +5dB also merklich mehr Schalldruck und als positiver Nebeneffekt mehr Reichweite.

2. Fall, Endstufe mit doppelter Leitung und einem Bass: Theoretisch 3dB mehr Schalldruck, durch Powercompression des Lautsprecherchassis bleiben allerdings nur 1,5 bis max. 2dB übrig. Kaum hörbar, nur das Chassis alter schneller

Dass Lautsprecher mindesten 20% mehr Endstufenleistung "brauchen" als sie Belastbarkeit haben, ist Humbug. Das stimmt nur, wenn die wirklich ausgereizt werden sollen. Und dann tritt Fall 2 in Kraft.

Und wenn dann noch das Argument kommt: "dann kicken die erst richtig", geht mir die Hutschnur hoch.
Es ist nichts weiter als Klirr was das Chassis produziert und nach Gnade winselt.

Gruß
Dieter Achenbach

Der Herr Achenbach höchstpersönlich :-O

Naja, aber was soll man machen (Als Anfänger wie ich) wenn hier so viele rumrennen, die nur ein halbwissen haben und dieses jedem Anfänger aufdrücken?
Ich habe ja leider keinen direkten Vergleich, deswegen hoffe (Betonung liegt auf hoffe) ich, dass ich hier einge Eindrücke von Kompetenten Erfahrenen sammeln kann.
Glückt auch meistens, aber hier sind auch viele, die (ich kanns zwar nicht beurteilen, aber deiner Aussage nach) einfach nur Müll reden, und bei Kritik und (nahezu erdrückenden) Gegenargumenten auch noch frech und patzig werden.

Soviel nur dazu.
Ich bin allerdings froh, dass wir uns da einer Meinung sind

Dann habe ich mir noch folgendes überlegt:

4 ARLS wären mir fürs erste zuviel. Es soll ja nur eine Erweiterung meiner bisherigen PA werden.
Daher möchte ich nur 2 bauen.
Ist es sinnvoll, 2 ARLS parallel zu schalten und an einer Endstufe zu betreiben, die im Bridge Modus läuft?
Ich dachte da an eine Crest CPX-1500.
Ließe sich dann später einfach erweitern mit 2 weiteren ARLS und einer weiteren Crest CPX-1500.
Was sagt ihr dazu?

Ist die Crest 2Ohm stabil?

Sonst geht das nicht.

Der Ansatz klingt schon besser.
Die Crest ist zweifelsohne nicht schlecht, trotzdem würde ich für den Preis die LDPA nehmen, da dort auch unter 8Ohm mehr Leistung abgegeben wird. Gerade als Bassendstufe kann ich die Empfehlen. Das ist aber nur meine Meinung, eher eine Philosophiefrage.

Was ich gern wissen würde: Wer hat denn hier versucht dich mit "Halbwissen" hinters Licht zu führen? Eigentlich gehen alle Beiträge in die Gleiche Richtung, oder?



Edit: Ja, die ist 2-Ohm stabil....

nicht hier, snoda, aber in anderen meiner beiträge war das schon öfters der fall. Hier war ja bis jetzt alles ok

2 Ohm stabil? Wieso muss die 2 Ohm stabil laufen?

1 ARLS hat 8 Ohm, 2 parallel geschaltete hätten dann 4 ohm, oder reden wir grade aneinander vorbei?
Also, wie gesagt, für den Anfang möchte ich nur 2 ARLS Subs, nicht 4 wie weiter oben erwähnt...

Lustigerweise ist es aber so dass eine Endstufe, die im STEREO-Modus 4Ohm abkann, im Bridge nur auf 8 Ohm betrieben werden darf. Von 4 nach 2Ohm ist es genau so.

Also 2Ohm "single" heißt 4Ohm Bridge....

Öhm, okay.. ?
Was heisst das für mich?
Kann ich mein vorhaben mit den zwei ARLS und der Crest CPX-1500 nicht realisieren?
Ich würde mich schon gerne für die Crest entscheiden, weil mein Vater in einem großen Vertrieb arbeitet und die für ca. 300 Euro bekommen kann.

Hi.

Wenn du jehweils einen Sub mit 8Ohm an eine Endstuffe anschliesst, die 4 Ohm Stabil ist, geht das ohne problem.

Die Impedanzangabe der endstuffe ist als absolutes minimum zu sehen.

Du kanst problemloss lautsprecher mit höherer impedanz anschliessen, ohne die endstuffe zu killen.

aber niemals wirklich nie, merks dir, andersherum.

Also auf 2 Ohm gebrückte LS an eine 8Ohm Endstuffe hängen, fürhrt mit sicherheit zum tod des Amp´s.

Das Brücken von endstuffen, würd ich auch in jedem fall vermeiden, die Endstuffe wird wärmer und geht schneller kaputt.

Falls du nicht weist, was beim brücken passiert. Hier eine kleine erläuterung.

Das Eingangssignal wird auf beide eingänge gegeben, wobei es für den zweiten Kanal invertiert wird.
Das Ausgangssignal wird dann an den beiden pluss klemmen abgenommen und die minusklemmen werden verbunden.

Das heist die Spannung zwischen dem oberen und unteren Amplitudenmaximum wird verfierfacht.
Der innenwiederstand des Verstärkers wird verdoppelt.
Deshalb doppelte leistung, mit dem efeckt, das die Laststabilität der endstuffe verschlechtert wird.
Geht also von 4 auf 8 ohm.

Wenn du die endstuffe mit gewalt im brückenbetrieb betreiben willst, brauchst du für jeden sub eine eigene Endstuffe.

Und denk immer drann, wenn mal jemand anderes mit dem equipment arbeiten soll, muss es wirklich idiotensicher (DJ sicher )sein, sonst kommen verkohlte reste nach hause.

Gutes beispiel hab ich auf meiner Werbank liegen:
EP2500 limmiter abgeschaltet, gebrückt und gass.

Ergebniss: Transistoren tod, Dioden Explodiert.

Wobei die EP2500 echt müll ist, von deren Kauf, ich dir in jedem fall abraten würde.

Meiner Meinung nach, kannst du dir die Crest ruhig hohlen, und mit 2 Sub´s betreien. Die hat 2 mal 300W, wenns nicht richtig will, bau dier lieber noch 2 zusätzliche subs, als irgendwelche endstuffen verknödeleien zu betreiben.

bis bald euer chris.

mad-dog schrieb:

Und denk immer drann, wenn mal jemand anderes mit dem equipment arbeiten soll, muss es wirklich idiotensicher (DJ sicher )sein, sonst kommen verkohlte reste nach hause.

Danke, ich bin selbst seid Jahren DJ oder wie sollte ich das jetzt auffassen?


Naja jedenfalls..
Wenn ich mir 2 Subs bauen will, kann ich die Crest dann nehmen?
Die hat doch "nur" 300 Watt an 8 Ohm, wenn ich die mit den Subs im Stereo Modus betreibe, dann fehlt mir doch die Hälfte (Jeder Sub hat doch 600 Watt).
Sorry, dass ich mich damit ein bisschen schwer tu, aber ich konnte bisher keine konkrete Antwort auf meine Frage finden, weil ich immer durch technische Erklärungen verwirrt wurde.

Kann/sollte ich die Subs parallel an die Crest schalten und im Bridge Modus laufen lassen (dass das die Endstufe schwerer belastet und altern lässt habe ich begriffen und ist mir bewusst) oder lieber im Stereo Modus aber dann den Nachteil haben, die Dinger nur auf halber Leistung fahren zu können?

T4ke schrieb:

Öhm, okay.. ? Was heisst das für mich? Kann ich mein vorhaben mit den zwei ARLS und der Crest CPX-1500 nicht realisieren? Ich würde mich schon gerne für die Crest entscheiden, weil mein Vater in einem großen Vertrieb arbeitet und die für ca. 300 Euro bekommen kann.

Realisieren kannst Du das schon, nur bringt dich das nicht weiter.
Wie mad_dog schon richtig geschrieben hat bist du mit einer Endstufe auf 2 Subs limitiert, die dann über Maßen strapaziert werden. Ohne Limiter für die Bässe ist's auf Dauer nicht gesund.
Für 2dB mehr Schalldruck, was sowieso niemand hört, diesen Aufwand?

200 Personen sind mit 2 ARLS sowieso nicht mit ordentlichem Pegel zu versorgen. 4 Stück sind da mindestens fällig.
Nimm die LDPA 1600, da kannst Du auch 3 Subs pro Seite dranklemmen, wenns mal sein muss. Man entwickelt sich ja weiter

Gruß
Dieter

dass ich keine 200 Leute mit 2 ARLS beschallen kann ist klar

Wie ich gesagt habe, es soll nur eine ERWEITERUNG meiner bisherigen PA sein.

T4ke schrieb:

dass ich keine 200 Leute mit 2 ARLS beschallen kann ist klar Wie ich gesagt habe, es soll nur eine ERWEITERUNG meiner bisherigen PA sein.

Der Tag wird kommen..... früher oder später - meist aber früher.
Und dann wirst Du dich ärgern, dass deine Anlage nicht, bzw nur mit viel Aufwand, erweiterbar ist.

Gruß
Dieter

Hi.

Erst mal sorry wegen dem DJ geläster.
Ich bin halt techniker und muss zu oft mit dem kopf schütteln, was so mancher DJ mit dem Material anstellt.

Mit Dieter bin ich einer Meinung.
2Bässe bringen dich nur ein stück weiter.
Es ist wirklich besser du baust 4Stück.
Wenn dir das so auf die schnelle zu viel ist, lass halt Vorrübergehend, einen Bass über den einen Kanal laufen, und den anderen über den Anderen Kanal der Crest laufen.

Dann geht nichts kaputt, auch wenn du volle leistung fährst.

Die LDPA ist besser wie die Crest, aber wenn man schonmal günstig an etwas rannkommt, kann mans auch nehmen.
An die Crest kannst du auch 4Bässe anschliessen.

2Stück Paralel, jehweils 2 am CH1 und 2 am CH2.

Es stimmt schon, das die 500W an 4Ohm der Crest nicht ausreichen, 2 Bässe in die Ewigen schallgründe zu Pulverisieren. Dass Muss sie ja auch nicht.
Die Steigerung der Leistung von 300W auf 500W sind wehniger als 3dB, das kanst du nicht höhren, nur messteschnisch erfassen.

Wenn du 4 Bässe anschliesst, hast du die Membranfläche Verdoppelt, das bringt 3 dB und die Endstuffen auslastung um 2dB gesteigert. Macht schon 5dB.
Etwas wehniger als die hälfte der Anwehsenden Persohnen, kann den Lautstärkeunterschied jetzt Wahrnehmen.

Aber der grösste Vorteil, ist der Reichweitengewinn.
Du Musst mit 4 Bässen nicht mehr so laut machen, das weiter hinten im saal noch etwas ankommt.

Und du bist Flexibler, kannst die Anlage besser auf den Raum Abstimmen.

Mehrere Kleine Systeme sind meistens Besser als wehnige grosse.

Du Hast die Wahl. Möglich ist fast alles.

bis bald euer chris.

das klingt einleuchten, @Chris & Dieter.

Also auf jeden fall möchte ich 4 Bässe haben so viel ist klar, was ich eigentlich damit sagen wollte ist, dass ich JETZT noch keine 4 Bässe bauen will (kann), weil mir dazu die finanziellen mittel noch fehlen. Bin schon am arbeiten wie verrückt
Ich denke, dass ich mir 2 Bässe baue, und - sobald es meine finanzielle Lage zulässt - mir 2 weitere baue.

Ich verlasse mich in dieser Hinsicht auf die Aussage von Chris, dass das wirklich kaum einen nennenswerten Unterschied macht, die Subs mit 300 Watt an 8 ohm zu fahren anstatt an den 600 Watt RMS, die die Chassis abkönnen.

Hallo

Na dann gutes Gelingen.

Schreib mal wie sich deine ARLS so schlagen, wenn du vertig bist.

bis bald euer chris.

mad-dog schrieb:

Na dann gutes Gelingen.

Ist das ironisch oder ernst gemeint?

Hi.

Das war absolut ernst gemeint. Anderweitig, hät ich schon einen smily gesetzt.

Ich hab mir den ARLS mal im Netz angesehen.
Nicht ganz einfach zu bauen, aber sehr schönes teil.

Zum ARLS wird auch geschrieben, das man ihn nicht mit der Vollen Leistung betreiben soll, da das Chassie sonst stark gefährdet ist.

300 - 400W Sind wohl die Optimale Betriebsleistung für den Sub.

Hast du schon eine brauchbare aktiv Weiche, oder willst du die Trennung von der Crest erledigen lassen.

Mit dezenter elektronischer entzerrung, kann man meistens auch noch gut was Raushohlen.

bis bald euer chris

Nein, hab ich noch nicht. Entweder lasse ich dass de Crest machen, oder ich dachte ich nehme ne einfache Behringer. Habe die schon sehr oft in Racks verbaut gesehen. Denke zwar nicht, dass das das Optimum ist, aber wird wohl, oder??

Alternativ zum ARLS ließen sich auch MTL-15's bauen von Arne Winter.
Ich hab durch die Suchfunktion hier gelesen, dass der MTL-15 gegenüber dem ARLS einige vorteile haben soll und dort der Kappa 15 LF am besten ausgenutzt wird.
Ob das stimmt kann ich nicht sagen, eventuell kann mir ja jemand diese Frage beantworten?

Desweiteren wollte ich wissen: Gibt es einen Unterschied zwischen dem Kappa 15 LF und dem Kappa 15 LFA ? Ich lese auf der Homepage von Eminence nur Kappa 15 LFA, bei den Online Shops teilt sich das allerdings in Kappa 15 LF und Kappa 15 LFA auf.. weiß da jemand mehr?
Dass der normale Kappa 15 ungeeignet ist für den MTL-15 bzw den ARLS, habe ich bereits in erfahrung bringen können.

Hi.

Ich hab mir grad ma die daten der LDPA 1600 angesehen.
Die ist ja der Hammer.

Wenns dein Budget hehr gibt, würd ich mir die hohlen.
Die Leistet so viel wie 2 Crest 1500.
Ist halt nicht gans so teuer wie 2 von den Crest Amp´s.

Ich kann dich gut verstehen, wenn das in der Tasche weh tut.

Aber Lieber etwas Länger gespart, und dann richtig auf die Kacke gehauen, als halbgare sachen gemacht.

Vieleicht kann dein Vater bei der LDPA ja auch noch wass am preis machen, wenn er da günstig rannkommen würde.

Wenn du die MTL´s baust, würd ich auf jeden zur LDPA greiffen, weil da kannst du die Power auch ausnutzen.

Bei den ARLS ist das System mit der crest ausgewogen befeuert.

Beim kappa 15LFA handelt es sich wahrscheinlich um ein neues Modell. Was an dem Anders ist, weis ich aber auch nicht.

bis bald euer chris.

wenn ich mir die LBT-1121er von Jobsti baue (als zusätzliche Tops), welche Frequenzweiche würdet ihr mit im bereich bis 150 Euro empfehlen? Sind die von Berhinger gut? Wie sind die von Thomann, hat da jemand Erfahrung?

Meinst du eine Aktivweiche oder wirklich eine passive Frequenzweiche? Du willst doch kein Bi-amped Topteil bauen, oder?
Die Frequenzweiche hast du ja auf der Seite.
Als Aktivweiche kannst du die günstigen von Behringer oder auch von Reckhorn nehmen.

nein nein, ich meine natürlich eine aktiv Weiche
Danke für die Empfehlung, gucke mich da mal um

hätt mal ne kurze frage an die profis hier.
was würdet ihr besser finden? 2 hybride von jobsti oder 4 mtl von aw mit jeweils einer ldpa 1600x?
würd mich mal sehr interesieren´.
mfg stefan

falscher fred

teilweise hats ja gepasst :P. immerhin is ja der themenherstelle auch am überlegen ob er den mtl baut

er hat sich bereits entschlossen