90er Jahre PA - was behalten? Umstellung auf mobil

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svente
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jul 2022, 09:16
Guten Tag,
ich habe viel altes PA Zeug, das ich u.U. verkaufen würde, da es mir zu groß und zu schwer geworden ist. Auch der Bedarf hat sich geändert.
In Zukunft wäre ich gerne mobiler mit der Anlage. Meine Kids wollen das u.U. auch mal für ne Party mit kleinem Gepäck nutzen.
Der Anspruch geht Richtung Beschallung für 50 Leute. Gerne alles mit Akkubetrieb wegen der Bedürfnisse der Kids. Selbstbau kommt in Frage, bin aber kein gelernter Schreiner und habe auch nicht allzuviel Gerätschaften. Für einen "kleinen Bretterhaufen" hat's aber vor ein paar Jahren gereicht :-)

Vorhandene Endstufen:
1 x Zeck CA 1600
1 x Zeck PT7
1 x Crest Audio Bezeichnung folgt noch

Lautsprecher:
2 x Zeck 15/3 (die "guten")
1 x Zeck TSW 215/8 900

Weichen:
2 x Zeck SC 24

Mischpult:
1 x Dynacord SM5030

Zuspieler:
2 x Technics SL1210 MKII
1 x Doppel CD-Spieler Denon DN2000 MkII

Musikrichtung: Aktuelle Charts, also Pop und Rock und House, kein Techno.

Danke für Eure Tipps.


[Beitrag von svente am 07. Jul 2022, 12:54 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2022, 09:24
Ohne Zeck jemals gehört zu haben: was ich mitkriege ist dass es den runden, ehrlichen Klang, der eins der auszeichnenden Merkmale der besseren (nicht aller) Lautsprecher / Systeme des vorigen Jahrhunderts war, nicht oder kaum mehr gibt, und dieser durch einen flachen, sterilen, und/oder verfälschten / künstlichen ersetzt worden ist - und je mehr Technologie in neuen Systemen steckt, desto mehr unvorhergesehene negative Einflüsse diese hat.

Wunder dich also nicht falls ein neues System trotz auf den ersten Blick beeindruckendem Datenblatt in der Realität zmd. qualitativ ein Downgrade zu deinem bestehenden ist.

Guten Sound und Output gibt's heute in jedem Fall auch nicht in "klein & leicht". "Mobil für Kids" ist nicht mit ernstzunehmender Beschallung in Einklang zu bringen.
Wenn's zmd. ein annähernd vollwertiger Ersatz für die vorhandene Technik werden soll, würd ich in Richtung 2x 10" Tops mit 2x 15" Bassreflex Sub schaun.
svente
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jul 2022, 09:52
Hast Du mir bitte Beispiele dafür?

So wie ich das sehe, geht Dein Tipp Richtung "behalten" und lieber für die Kids noch ne Proel V10 free (oder V12 free) oder JBL Partybox?

Ich mache keine Discos oder Partys mehr. Deshalb die Idee der Verkleinerung.
Mein erster Gedanke war, eine oder zwei Soundboks(en) und wenn es etwas mehr Spaß machen soll, noch einen oder zwei aktive Subs dazu.
Habe mich aber inzwischen eingelesen und da geht die Meinung in Richtung "Soundboks" ist ein fertiges System, das sich nicht sinnvoll ergänzen oder ausbauen lässt.

Die 15/3 würde ich sauungern (gibt's das Wort eigentlich) hergeben, weil das meine ersten waren und sie wirklich in Ordnung klingen.
Eigentlich bin ich nur mit dem Bass nicht ganz zufrieden. Hatte bis vor drei Jahren zwei der TSW 215/8 800, aber die sind glaub' eh eher zur Verstärkung von Bassgitarren gedacht. Also da ein wenig am Anwendungsprofil vorbeigeschrabbelt. Die jetzt noch vorhandene TSW 215/900 war nur noch als Backup dabei.
Vielleicht doch zwei andere 18er Bässe zu den 15/3 dazu?
Dann bin ich wieder total unmobil. Der Sound würde mich aber wahrscheinlich glücklich machen.
Ach menno.
stoneeh
Inventar
#4 erstellt: 08. Jul 2022, 10:50
Zum Bleistift:

Tops: https://www.ebay-kle.../2064799530-172-6833
Sub(s): https://www.thomann.de/at/the_box_pro_achat_115_sub.htm
Amping & Controlling: https://www.thomann.de/at/the_t.amp_quadro_500_dsp.htm

Kenn ich alles persönlich & befinde ich für gut; und ich bin (zmd. wie viele andere das sehen würden) echt pingelig Ich komm halt aus dem HiFi, und wenn man von dort gutes Material gewohnt ist fällt's einem schwer qualitativ zufriedenstellendes im Public Address zu finden.

Dass du am ehesten noch mit dem Bass der aktuellen / alten Anlage nicht zufrieden bist kann ich nachvollziehen. Wenn sich die letzten Jahrzehnte im PA was getan hat, dann bei den Bässen.. gut, und auch bei der Elektronik.. gute Klasse Hs statt den alten Eisenschweinen sind schon ein sinnvoller Ersatz - und selbst brauchbare Class Ds gibt's heute schon (wenn auch bei weitem nicht alle).
Günstige gute (passive) Subwoofer gibt's auf jeden Fall dieser Tage zuhauf - insb. zB von der Thomann Eigenmarke.

Wenn's wirklich nur für die Kids sein soll, schau ob du gebraucht eine JBL Eon G2 findest. Das ist eine der wenigen wirklich Fullrange-fähigen, und auch noch mobilen, Lautsprecher am Markt. Macht echt fetten Bass, und klingt sonst auch ganz rund. Als Stromversorgung für unterwegs kann man eine kleine USV nehmen.
svente
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jul 2022, 11:20
Was wäre z.B. eine taugliche Stromquelle?
Welche JBL Eon G2 meinst Du genau? 10 Zoll oder 15 Zoll?

Wäre die empfohlene PA möglicherweise eine große Klangverschlechterung?
Deutlich kompakter und vor allem leichter wäre es ja auf alle Fälle.
stoneeh
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2022, 12:10

svente (Beitrag #5) schrieb:
Was wäre z.B. eine taugliche Stromquelle?


Mobil, meinst du? Kommt drauf an. Aggi, Spannungswandler (an zB Auto / Autobatterie), USV geht alles - muss nur richtig dimensioniert werden (sowohl in Spitzenleistung als auch bei den letzten beiden Batteriekapazität).


svente (Beitrag #5) schrieb:
Welche JBL Eon G2 meinst Du genau? 10 Zoll oder 15 Zoll?


Die 15er mein ich. Hat ein Bekannter von mir. Mal Outdoor gehört. Fand ich wie gesagt echt nicht schlecht.


svente (Beitrag #5) schrieb:
Wäre die empfohlene PA möglicherweise eine große Klangverschlechterung?
Deutlich kompakter und vor allem leichter wäre es ja auf alle Fälle.


Im Bass auf keinen Fall. Im Mittelhochton nehme ich an auch nicht. Ich empfehle da ja grad bewusst was, das ich selbst gehört und, im Vergleich zu einer Vielzahl anderer moderner Produkte, für gut befunden habe - die genannten RCF klingen sehr rund, stimmig, nie aufdringlich, neutral, nicht gefärbt.


[Beitrag von stoneeh am 08. Jul 2022, 12:10 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#7 erstellt: 11. Jul 2022, 11:03
Halli Hallo.

Das Sautrottel-Forum lässt mich nun von einem auf den anderen Tag keine PN mehr versenden. Darum antwort ich dir auf deine nun hier öffentlich:

Hab mir deine Amps grad ergooglet. Von Gewicht zu Leistung find ich die noch nicht allzu veraltet.

Die Weiche kann eigtl. auch alles was sie in diesem System können muss.

Ich würd mir an deiner Stelle mal allermindestens einen neuen Sub (wie zB den zuvor genannten Achat 115) kommen lassen und mit dem Zeck vergleichen. Dort sehe ich am meisten Verbesserungspotential. Der Rest ist vermutlich okay, oder sogar sehr gut, so wie er ist.
svente
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jul 2022, 11:22
Das freut mich eigentlich schon. Also nicht, dein Problem.... das verbittert mich ...... aber, was Du zu meiner Anlage so sagst.
Dann ist zwar mein Gewichts- und Platzproblem noch nicht aus der Welt, aber mein Gewissen etwas beruhigt.
Vielleicht schaue ich mir nach ein paar RCF, wie Du vorgeschlagen hast und höre mir die mal an.
Nach Bässen suche ich schon :-)

Hoffe, Du bekommst das PN Problem in der Griff!
stoneeh
Inventar
#9 erstellt: 11. Jul 2022, 12:27
Andererseits ist das mit dem PN vll. gar nicht so schlecht. Kann mich keiner mehr um private Beratung nerven (Ne, Scherz Mach das eh gern. Und es zwingt mich ja auch keiner zum antworten, wenn's mal nicht so wäre.)
Aber auf jeden Fall nervig, dass man nicht senden kann, wenn man will.

Wegen dem Gewicht- und Platzproblem, also ich kann's nur nochmal betonen: in "klein und leicht" gibt's auch heute noch nicht massig Output. Lässt die Physik halt nicht zu.

Zu den "paar RCF": alles von einer Marke kann man definitiv nicht in einen Topf schmeißen. Die 310 (passiv), die ich gehört & empfohlen hatte, haben zB einen Mylar Hochtöner. Wenn man dann nur zur 310A "rüberhüpft", die hat einen Titan-Hochtöner - ganz anderer Sound. Und zB eine RCF 712A, die ich auch gehört habe, war von der Klangqualität meilenweit von der passiven 310 entfernt.
svente
Stammgast
#10 erstellt: 12. Jul 2022, 08:58
Was wären z.Bsp bezahlbare USVs?
stoneeh
Inventar
#11 erstellt: 13. Jul 2022, 15:36
Ich hab mal ein paar grobe Möglichkeiten gelistet, aber was für eine mobile Stromversorgung in welcher Dimensionierung für dich sinnvoll ist kommt schlussendlich drauf an was du dran betreiben willst, und wie lange, und wie laut. Ich werd jetzt sicherlich nicht irgendwelche Produktbezeichnungen in den Raum werfen ohne überhaupt zu wissen was für eine PA da rangehängt werden soll.

Meld dich doch wieder wenn die Tontechnik steht. Die passende Stromversorgung dafür zu finden ist dann relativ einfach.
Donsiox
Moderator
#12 erstellt: 14. Jul 2022, 09:22

Was wären z.Bsp bezahlbare USVs?

Wenn die "richtigen" USVs, z.B. sowas: https://www.ective.de/tragbare-stromversorgung
zu teuer sind, kommt man auch mit 1-2 Autobatterien und einem Sinus-Wechselrichter schon relativ weit
https://www.solartro...ition-0212101ge?c=13
svente
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jul 2022, 09:44
Top. Solche Tipps wollte ich. Vielen Dank.
Aber handlich wird die EON15 mit Spannungswandler, und zwei Batterien auch nicht mehr.
Aber wegen Fragen zu Akku-Bluetooth-Lautsprecher mach ich u.U. nen neuen Thread auf. Es gibt im Forum aber auch schon viel zu lesen.
Donsiox
Moderator
#14 erstellt: 14. Jul 2022, 10:11

Aber wegen Fragen zu Akku-Bluetooth-Lautsprecher mach ich u.U. nen neuen Thread auf. Es gibt im Forum aber auch schon viel zu lesen.

Nun, das können wir auch abkürzen

Im Bereich der leistungsstarken Akku-Lautsprecher gibt es jetzt nicht ganz so viel Auswahl.
Soundboks (klein/groß)
Teufel Rockster (klein/groß)

Und dann wird es schon deutlich kleiner, wie die von dir genannten Proel, JBL Partybox, Eon One Compact oder HK Audio Pro Move.
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