HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Frequenzweiche nötig? | |
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Frequenzweiche nötig?+A -A |
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Autor |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
23:36
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#1
erstellt: 05. Jan 2018, |||
Hi Ich besitze 4x JBL CS1214 Subwoofer welche von einem the t.amp e4-250 Verstärker betrieben werden. (4 ohm, 250 Watt) Als Hochtöner habe ich die KRK Rokit 5 (aktiv). ![]() Der Frequency Response liegt bei 45hz. Das heisst die spielen alles über 45hz?! Brauche ich also ne Frequenzweiche wenn ich will, dass die nur alles ab 100hz spielen? Brauche ich hier eine Frequenzweiche für die Subwoofer und Hochtöner? Oder ist die Frequenzweiche schon in den TOPS integriert? Würden die Subwoofer mit einer Frequenzweiche besser klingen? glg [Beitrag von LowDeepBass12inch am 05. Jan 2018, 23:54 bearbeitet] |
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Yahoohu
Inventar |
23:57
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#2
erstellt: 05. Jan 2018, |||
Moin, was willst Du mit einem Nahfeldmonitor in einem Auto? oder was willst Du mit 4 Autobassrollenpappen in einem Zimmer? ![]() [Beitrag von Yahoohu am 05. Jan 2018, 23:57 bearbeitet] |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
00:05
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#3
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Hab die Subs noch nicht gekauft! Aber will die in meinem Zimmer haben (15m^2). Was spricht denn gegen die JBL CS1214 im Zimmer? glg |
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jones34
Inventar |
01:02
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#4
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Du brauchst dafür eine Frequenzweiche sowohl für die Monitore wie auch für die Bässe. Am besten einen DSP damit man das richtig einstellen kann. Das muss man aber leider eben auch können. Die JBL sind durchaus geeignet für geschlossene Gehäuse daheim. Die werden quasi als "Geheimtipp" gehandelt. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
01:09
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#5
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Okay welche Frequenzweiche empfiehlst du denn? Ich suche da eigentlich eher was billiges... ich wollte eigentlich die JBL CS1214 in einem Ported Gehäuse verwenden. Genauergesagt wollte ich mir die Bassröhrenversion kaufen (CS1214T). ![]() glg |
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jones34
Inventar |
01:15
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#6
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Das mit der Bassröhre lass mal lieber sein, das wird kacke ![]() Als Frequenzweiche kann man z.B. ein mini-DSP nehmen, das ist nicht so arg teuer. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
01:16
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#7
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Wiso is ne bassröhre kacke??? Ich dachte das sei genau besser weil das Gehäuse auf den Subwoofer abgestimmt ist lol ![]() Das die mehr Platz braucht und komisch aussieht is mir egal glg |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
01:44
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#8
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Öhm nein XD Such einfach Mal im Do It Yourself Bereich nach dem CS1214. Das ist in der Tat ein tolles Chassis, nur leider etwas leise. Aber mit 4 Stück lassen sich schon nachbarschaftsfeindliche Pegel erreichen LOL. Als Frequenzweiche im einfachsten Fall eine JB Systems EC102 oder LD Systems X223 oder gleich ne Nummer höher einsteigen und ein MiniDSP kaufen. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
10:58
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#9
erstellt: 06. Jan 2018, |||
[/quote] Das ist in der Tat ein tolles Chassis, nur leider etwas leise. [quote] Hmm okay was für ein Autosubwoofer für den Heimgebrauch würdest du dann empfehlen welcher lauter ist?^^ Und ist die Bassröhre jetzt kacke oder nicht? Weiss nicht auf was sich das Öhm nein bezieht :D. Ich hab mir jetzt die beiden Frequenzweichen mal an geschaut nd mit DSP verglichen. Ich glaube DSP ist zu professionell und zu komplex ich nehme lieber ne aktivweiche... eine Frage hätt ich aber noch: Es steht 45hz high pass filter... bekommen dann meine Subwoofer alles unter 45hz nichtmehr? Sorry hab da ne scheibe glg |
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Yahoohu
Inventar |
11:29
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#10
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Moin, das ist ja jetzt schon der vierte oder fünfte Thread den Du für das gleiche Thema aufmachst. Und, bringt dich das weiter? Nicht wirklich, oder? Versuche es doch mal mit den W´s: - Was willst Du haben/erreichen? - Wo. In was für einem Raum soll das stattfinden? - Wie viel Geld kannst Du ausgeben? - Was ist schon vorhanden? - Wo ist Dein Standort (wg. Händlerempfehlung/Gebrauchtangeboten)? Je verständlicher und überlegter du dich ausdrückst, desto eher und besser können Dir die Leute hier helfen. Gruß yahoohu |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
11:40
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#11
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Macht Sinn sorry bin halt noch ein N00b ![]() Was will ich erreichen: Übermässig starken Bass! Die Subwoofer sind nicht als Klangerweiterung gedacht, mehr als Hauptklang! Wo: In einem "Partyhäuschen", 15qm, Gipswände, Holzboden. Die Subwoofer werden jeweils in die Ecken verteilt, in jeder Ecke 1 Sub Budget: 900chf respektive 750€, spielraum nach oben gibts nur gering +/- 100€ Vorhanden: KRK Rokit 5 (aktiv), Numark Mixdeck, XLR Anschluss Standort: Schönenberg Schweiz (ohne Nachbarn ![]() ![]() Digitec wird natürlich bevorzugt, da der ultra nahe ist und ein gutes Rückgaberecht und Garantie hat. Danke schonmal im Voraus Marco |
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Yahoohu
Inventar |
12:18
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#12
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Reference_100_Mk_II
Inventar |
12:47
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#13
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Sind die 750€ inkl. oder exkl. der Endstufe? Und hast du die 4-250 schon oder war das nur eine Idee? Weil wenn es einfach um übertrieben viel Bass geht, würde ich folgendes kaufen: 2x the Box speaker 18-500/8-A 1x the t.amp TA 2400 MK-X 1x DBX 223 Da Die Subwoofer dann in ein Bassreflex Gehäuse entsprechen einem der Pläne aus dem Diskussionsthread hier im Forum. Einfach aus dickem OSB bauen, das klappt wunderbar. Die Endstufe kann man auch gut gebraucht kaufen. Die Frequenzweiche kann auch gegen die vorher von mir genannten getauscht werden. Mit diesem Setup könnte man auch locker 100 Personen in einem Saal mit Diskopegel beschallen. Sollte das dann nicht genug sein stimmt bei dir irgendwas nicht ^^ |
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Yahoohu
Inventar |
13:18
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#14
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Ich kapier es nicht..... @reference: Lesen hilft! (Auch die anderen Threads, wo Du schon geantwortet hast). Der will nix selbst bauen. Der hat 900 CHF und will nach Möglichkeit in der Schweiz kaufen. Klar ist Deine Lösung die bessere (was immer das in diesem Fall heissen mag ![]() Aber m.E. geht es hier doch darum, das der Junge sich nicht den letzten Scheiss kauft, oder? (wie der Schweizer sagt) ![]() |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
13:24
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#15
erstellt: 06. Jan 2018, |||
@ yahoohu: Bist du sicher dass die 2 Klipsch lauter und fühlbarer wären als 4 JBL CS1214T? Ebenfalls möchte ich eigentlich keine Fertigsubwoofer mehr ausser etwas spricht total dafür. Meine Überlegung mit den Jbl cs1214 ist halt dass wenn ich einen verdampfe ich 70€ zahle und nen neuen habe. Bei Fertigsubwoofern sieht das dann halt anderst aus (die Klipsch haben ja auch keinen Limiter). @ Reference_100_mk_II: Selberbauen ist für mich nicht wirklich eine Option, deshalb möchte ich auch die Bassröhre kaufen ![]() Mir ist es allgemein wichtig, dass die Subs auch tief sind. Der JBL geht runter bis 35hz das sollte genügen. Über den the box 18-500/8-a finde ich nicht viel Datenblattinfos... @yahouhu: Ja ich will sicher keinen scheiss kaufen ![]() |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
13:25
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#16
erstellt: 06. Jan 2018, |||
KRK 12s Canton irgendwas (steht nicht drauf) glg Marco PS: Ist Membranfläche nicht wichtiger? Werden die 4 jbl nicht lauter sein als 2 18" ? |
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Yahoohu
Inventar |
13:36
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#17
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Diese Billigbassrollen sind eine Lösung fürs Auto. Also ein sehr kleiner Raum. Und selbst da sind sie nur untere Klasse. Wenn Du also für deinen Raum zu einem Scheisshaufen noch drei dazulegst ist es immer noch? Na was? [Beitrag von Yahoohu am 06. Jan 2018, 13:37 bearbeitet] |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
14:08
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#18
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Also die Idee mit den Bassröhren verwerfen? ![]() Was gibts denn was nicht selbstgebautwerden muss aber trotzdem ordentlich kesselt aber passiv ist und nicjt zu teuer?^^ glg und danke für eure tolle Unterstürtzung |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
19:53
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#19
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Sorry, hatte nicht mitbekommen dass das hier ein Mehrfach-Poster ist...
OK. Hmm. Dann wird die Luft dünn. Passiv, laut, günstig und viel Tiefgang. Da fällt mir ehrlich gesagt gerade nix großartig ein. Der the box pyrit 212 Sub vielleicht. Aber soooo brutal tief geht der auch nicht runter. Diese Röhren und alles andere aus dem Car-HiFi-Bereich kannste jedenfalls vergessen. Ich frage mich allerdings, was so kompliziert daran sein soll, 8 Bretter zusammen zu bauen? |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
20:04
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#20
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Ich finde es ist von der Qualität her einfach nicht so passend Muss man da nicht noch mit der Glasfaserwatte dahinter dass das gut klingt? Hat auf jedenfall der Typ im Video gesagt (7:00): ![]() Zudem bräuchte ich mal paar angaben zu dem the box speaker 18-500/8-a... find irgendwie nichts glg |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
20:28
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#21
erstellt: 06. Jan 2018, |||
Zu dem 18-500/8-A findest du das Datenblatt bei Thomann selbst (fast ganz unten). Schau mal hier: ![]() Die genauen TSP findest du im ![]() Und nein, Glasfaserwatte muss da nicht rein. Ganz selten tut man sie rein, das sind dann aber entweder geschlossene Subwoofer oder andere Subwoofer-Prinzipien. Für BR braucht man das eher seltener. Aber pauschal? Nein. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
15:02
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#22
erstellt: 07. Jan 2018, |||
Okay das habe ich schon auch gefunden, habe einfach die Qt Werte undso vermisst. Hat jemand ne Anung was für ne "Motorleistung" der hat? (weiss echt nicht wie man das nennt) Die Idee mit den Autosubwoofern hab ich jetzt verworfen! Dieses Video machte einiges klar: ![]() Danke für eure Hilfe... ich bin mir ernsthaft das Setup mit dem 18-500/8-a am überlegen... Danke Reference 100 mk II für das zusammenstellen! Das einzige was mir nicht gefällt ist der Verstärker^^ Der hat keinen Temperaturschutz und der "Leistungssvorrat" sind nur 50 Watt, mMn muss der dann immer an seiner Grenze arbeiten das tut dem doch auch nicht gut;) Irgendwas mit mehr Leistung und Temperaturschutz wäre doch nice. Irgendwelche Empfhelungen? glg Marco |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
16:34
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#23
erstellt: 07. Jan 2018, |||
Also wenn du es schaffst/aushältst, mit der TA2400 und den 18-500 dauerhaft kurz vorm clipping zu hören, dann... Dann Respekt. Ich schicke den Notarzt schonmal los ![]() |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
18:57
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#24
erstellt: 07. Jan 2018, |||
Okey hahaha lol ich lieb den humor hier!!! Also hab mir das Datenblatt nochmals angeschaut. Das ist ein PA Sub oder? Der geht nur bis 40hz... Gibt es da nicht ne alternative die ähnlich krass kesselt aber runter bis so 30hz geht? glg |
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kölsche_jung
Moderator |
19:19
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#25
erstellt: 07. Jan 2018, |||
langt doch ... oder willst du Orgelkonzerte wiedergeben? Für "normale Musik" sollte ein solides 50-100Hz-Fundament passen |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
19:22
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#26
erstellt: 07. Jan 2018, |||
Hmm gibts ne webseite wo ich mp3 files hochladen kann und dann zeigts mir die frequenzen an? Oder ein Programm? glg |
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kölsche_jung
Moderator |
19:36
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#27
erstellt: 07. Jan 2018, |||
audacity mp3file importieren, in der oberen leiste auf "Analyse", dann auf Frequenzanalyse |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
19:52
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#28
erstellt: 07. Jan 2018, |||
Vielen Dank probiere ich morgen aus. Ich meld michdann:) danke für die Unterstützung |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
17:48
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#29
erstellt: 08. Jan 2018, |||
Hab jetzt mit dem Prpgramm ein wenig rumgespielt und werde nicht schlau draus, auch die onlinetutorials haben nicht geholfen. Egal, ich vertraue euch einfach mal dass man nichts unter 40hz braucht für den normalen Musikgenuss (Trap, House, MinimalTechno, Hardstyle, Pop, HipHop, R&B und Rap). Ich werde wohl mit dem the box gehen und das Gehäuse selber bauen. Wäre ein Eckportgehäuse nicht auch ideal? glg |
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bierman
Inventar |
18:04
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#30
erstellt: 08. Jan 2018, |||
Ein Subwoofer-Gehäuse stellt meistens einen Kompromiss auf Tiefgang, Pegel und Baugröße dar. Platt und einfach: Alles auf einmal geht nicht. Bei manchen Hip Hop und Trap-Songs gibt es Bass unter 40 Hz, das ist aber eher selten. Der dröhnende Bass in "Turn Down For What" z.B. bedient stumpf die 50Hz. Der The Box Sub wird aber auch darunter noch mehr Pegel bringen als die vier Car-Hifi-Rollen zusammen. Im günstigen Marktsegment kann man auf die Frequenzgang-Angaben sowieso nicht viel geben. Und beim Bass hängt es auch von Raum und Aufstellung ab. Oft klingt ein kleiner Sub im kleinen Raum ja auch besser als ein großer... |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
18:35
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#31
erstellt: 08. Jan 2018, |||
Wenn ich jetzt tiefgang will dann eine T-Box bauen für ei n 18"? ist das empfehlenswert xd?! glg Der verwirrte Anfänger der bald ne box bauen muss... lol |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
16:23
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#32
erstellt: 14. Jan 2018, |||
So ihr habt lange nichts von mir gehört... War beschäftigt mit der Maturaarbeit sorry. Hab mir das ganze Wochenende die Idee nochmals durch den Kopf gehen lassen. Ich habe das Konzept mit den PA (18-500-8/a) noch nicht ganz verworfen aber fühl mich da nicht so "wohl". Ich glaube ein PA sub ist irgendwie nicht das was ich suche... Ich besass ja früher den KRK 12s (225Watt). Der geht bis 24hz runter und klang echt super, leider hat der jedoch zu wenig "gekesselt". Nun hatte ich die Idee einfach Ersatzteile, also Woofer des Subwoofers zu kaufen. ![]() Dann ne the T.amp e4-250 dazu, sodass ich Platz für mehrere Subwoofer habe... Vom Geld her würde es für 4 reichen ![]() Was haltet ihr davon? Glg |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
11:08
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#33
erstellt: 15. Jan 2018, |||
WATT für sich alleine ist eine absolut sinnfreie Angabe ohne jeglichen Nutzen für den Käufer/Konsumenten. Wenn du sagst "Mein FAHRZEUG hat 200 PS" dann kann das alles sein. Ein LKW mit 200 PS ist sehr schwächlich. Ein SUV mit 200 Diesel PS ist schon was nettes, aber nix dolles. Ein getunter MX-5 mit 200 PS ist eine wahre Rakete. Merkste was? ![]() Der KRK Sub ging so weit runter, weil sein Aktivmodul ihn dazu "überredet". Wenn du einfach nur die Chassis in ein Gehäuse X steckst und dann Leistung rein brätst wirst du nicht das selbe Ergebnis erreichen. Die 225 W braucht der KRK um unten rum ne dicke schippe drauf zu packen. Denn dort wird die Anhebung am größten sein. 24Hz wirste mit dem 18-500/8-A nicht erreichen, aber 30Hz sollten je nach Raum absolut machbar sein. Und weil er alleine bereits DOPPELT so viel Fläche aufweist wie dein KRK hatte, wird er auch dementsprechend mehr "kesseln". Er verschiebt einfach viel mehr Luft. Der KRK hatte so um die 540cm² Fläche bei sagen wir mal 0,8cm Hub. Das macht 432ml Verschiebevolumen bei MaxPegel. Der 18"er hat etwa 1100cm² Fläche bei ebenfalls ~0,8cm Hub. Also 880ml. Doppelt so viel. Und das merkt man einfach. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
14:13
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#34
erstellt: 15. Jan 2018, |||
okey den vergleich mit den Autos hab ich kapiert! Ich löse mich somit mal von den Wattangaben ![]() Welches Gehäuse empfiehlst du dann für den 18-500 für optimalen Tiefgang sodass ich die 30hz erreiche (bei -3db ist das möglich?). Eckport, transmisson oder doch ein Horn? Das Horn sagt mir halt nicht so zu, da es den Bass doch eher nur in eine richtung wirft. Bei einem Eckport wäre der Klang doch besser verteilt oder? glg |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
02:53
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#35
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Für die die das ganze nicht mitverfolgt haben: Ich suche Subwoofer (passive) welche ordentlich kesseln! Rauminfo: Angaben zum Schuppen: 15 Qm, Gipswände (Boden und die Türe sind aus 10cm dickem Holz) 2 Sofas (ein Stoffsofa, ein Ledersofa) 2 Stoffsitze (4-eckige Sofablöcke) 1 Sitzsack rechteckige Wände.......... budget : 750€ Nun habe ich sozusagen 2 Auswahlmöglichkeiten: Thebox 18-500/8a oder den Jbl cs1214 The box gefällt mir nicht weil er nur bis 40hz geht, der jbl cs1214 weil er mir zu leise ist. Meine Idee wäre es nun das ganze zu kombinieren... Hier der Aufbau: ![]() Grün = the box 18-500/8a Rot = 2 jbl cs1214 1 und 2 = couch Schraffiert = türe Meine Überlegung dahinter ist, dass der Box 18-500 den druck übernehmen könnte, während die JBL cs1214 dabei den Tiefbereich abdecken (alles unter 40hz). Die JBL müssen dabei ja nicht laut sein, da die gleich neben dem Hörer sind! Ist das ne kluge idee? glg PS: Die JBL sind im rechten Winkel und nicht in der gleichen Druckkammer! So werden beide Sofas beschallt |
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bierman
Inventar |
11:08
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#36
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Stell erstmal irgendeinen vernünftig konstruierten PA-Sub da rein und probier mal aus ob wirklich was fehlt. Die zwei JBL Auto-Subs werden entweder untergehen oder nutzlos mit dem TA18 interferieren. Für mehr Feeling "untenrum" gibt es auch noch so Shaker-Teile die man an die Sofas montieren kann, oder auch was zum Umschnallen (SubPac). Beides auf jeden Fall sinnvoller als zwei völlig untersch. Subwoofer in 15m² zu stecken ![]() Was für Musik soll denn darüber laufen, die wirklich Bass unter 40 Hz hat? |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
17:30
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#37
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob meine Musik nun unter 40hz geht… Zudem verstehe ich mich extrem schlecht mit dem Programm Audacity ![]() ![]() Könnte diese jemand bitte auf die Frequenzen analysieren? Ich komme mit dem Programm einfach nicht klar ☹ Sollte m.M.n keine 10 Minuten gehen, sind nur 40 Songs und ich wäre euch enorm dankbar. Hier der Dropbox-Link zum Direktdownload: GELÖSCHT! Vielen Dank schonmal im Voraus Marco Leder [Beitrag von LowDeepBass12inch am 19. Feb 2018, 18:58 bearbeitet] |
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bierman
Inventar |
18:35
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#38
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Auch urheberrechtlichen Gründen lass ich davon die Finger. Ist halt Deutschland. Was ich davon kenne (mehr als die Hälfte) hat nichts, oder nichts relevantes, unter 40Hz. "trust me i'm an engineer" ![]() |
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kölsche_jung
Moderator |
18:46
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#39
erstellt: 19. Feb 2018, |||
bierman
Inventar |
18:52
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#40
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Man kann auch ein Programm wie "Soundcard Scope" runterladen, den Soundkartenausgang als Quelle angeben und während das Lied läuft anschauen was passiert. Bei dem runtergeladenen Youtube-Schrott aber nicht wundern wenn da über max. 16kHz nichts mehr kommt. Ach ja, irgendwelche Subharmonischen die man da vielleicht dann sieht bei -12dB sind in der Praxis völlig unhörbar. Wenn ne Bassline aus ein paar Tönen besteht und der tiefste nicht mehr kommt dann merkt man das schon eher. Seltenst ist da mal was unter 40Hz dabei. Ich kenne ein paar Beispiele, aber die sind vermutlich nichts für die Hörgewohnheiten des TE. Das was man üblicherweise als extrem tiefen Bass empfindet spielt sich um 50-60Hz ab. Als Produzent will man ja auch dass der Kram auf normalen etwas besseren Anlagen zumindest ansatzweise wahrnehmbar ist. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
18:57
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#41
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Ich komme aus der schweiz da ist das legal ^^ aber mach ihn mal zur Sicherheit weg:) Eben aber aus deinem Bild wird ich auch nicht schlau! Laut der Aussage unter 12db hört man nixmehr... dann wäre das Audiofile ja einfach stumm? oder etwa nicht? Und wo sehe ich die Tiefstfrequenz? glg |
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kölsche_jung
Moderator |
19:11
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#42
erstellt: 19. Feb 2018, |||
Genau so seh ich das auch ... |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
23:35
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#43
erstellt: 19. Feb 2018, |||
So hab mich jetzt mal mit Soundcard Scope befasst und das passt mir schon viel besser! Bedienung ist leicht und klappt alles ![]() Hab einfach mal hold peek reingetan und mir das ganze dann angeschaut.. jetzt habe ihc nurnoch eine kleine Frage: ![]() Hier haben wir 40hz bei -12db ![]() Und im gleichen Lied aber auch 33hz bei -12db Da ich meinen Bass eh höher drehen werde möchte ich wissen ob meine Vermutung dann stimmt: Der Song hat gleichviel 33hz bass wie 40hz bass oder? Also wenn ich einen sub habe der nur bis 40hz geht verliere ich einen grossen Teil des Klangspektrums? lg Marco |
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bierman
Inventar |
11:07
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#44
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Der Sub "geht" ja nicht nur bis 40Hz, er ist bei 33Hz dann halt einige dB pro reingestecktem Watt leiser und eben auch nicht so belastbar. Da hast du dir jetzt aber genau die Art von Musik ausgesucht die wirklich noch einiges unter 40Hz zu bieten hat ![]() Wenn du wirklich lauten Subbass brauchst, bau dir sowas: ![]() mit dem empfohlenen Kappalite 15"er Das wird sperrig, das Chassis ist auch nicht ganz billig und ohne vernünftiges Amping + aktive Weiche kommt da auch nichts sinnvolles raus... aber es dürfte den Vorstellungen von Pegel und Tiefgang entsprechen. Ich kann aber keinen Tipp geben wie man das dann nach oben hin trennt... meine "tapped horn"-Konstruktionen konnten nur etwa eine Oktave relativ sauber spielen, obenrum gabs Dröhnen. Wenn Boxen vorhanden sind die ab 60Hz oder so übernehmen können dann ist das kein Problem. Als Trennung sollte ne Behringer CX-irgendwas reichen, der 25Hz 12dB LowCut passt dann ganz gut um bei Prügelbetrieb schädlichen Tiefstbass vom Chassis fernzuhalten (sofern sowas tiefes drin vorkommt). Der Pegel wird auf jeden Fall über dem sein was zwei JBL Autosubs in egal welchem Gehäuse von sich geben können. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
11:17
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#45
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Klingt kompliziert xD Wäre dann nicht der Mivoc Axw 184 im BR nicht ne bessere Option? Weniger Kompliziert und der geht bis 30hz. Laut dem Datenblatt: ![]() Dann sähe das ganze so aus ![]() ![]() glg |
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bierman
Inventar |
11:21
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#46
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Geht sicherlich auch, aber irgendwelche Datenblatt-Angaben sind im Frequenzkeller nur sekündär interessant. Das Gehäuse muss dafür berechnet sein. Und bei Bassreflex nehmen Gehäuse und Port für tiefes Tuning halt irgendwann ähnliche Ausmaße an wie das "tapped horn" aus meinem Link. An einem einigermaßen dicken Verstärker und ner aktiven Weiche führt in beiden Fällen kein Weg vorbei. |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
11:30
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#47
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Das mit dem Verstärker und der Weiche sollte kein Problem sein, ich frage mich nur ob der Mivoc nicht besser wäre als der the box 18-500/8a, da er tiefer runter geht. Will ich den 30hz erreichen beim 18-500 ist die Xmax bereits bei 200Watt erreicht ![]() glg |
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1406rw
Gesperrt |
11:43
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#48
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Ganz ehrlich? Glaubst du, dass die Subs in den Diskotheken oder auf Festivals unter 40Hz gehen? Never! Diese PA-Subs kompensieren das mit Pegel und Druck. Wir beschallen sehr sehr oft sehr viel größere Räume als deine 15qm mit einer HK Audio Lucas Impact. Der Sub bringt es auf (für deine Begriffe) "gerade mal" 45Hz bei -3db und glaub mir: was die rausdrücken ist abnormal, ja schon fast krank. Wir sprechen hier von Partys mit hauptsächlich Elektro, Trap, House, Goa und Hardcore. Schade, dass Selbstbau für dich kein Thema ist. Dann würde ich dir zu 2 "Tieren" raten. Auch hier ist es weniger der gaaanz krasse Tiefgang der begeistert, sondern einfach der Druck und die Power mit denen die die Bässe in den Raum stellen. Wirkungsgrad ist hier nur ein Stichwort. Alles in allem kann ich dir nur wie alle anderen hier auch von Car-Hifi Subwoofern abraten. In nem Auto: passt schon. In nem Raum: mäh! Entferne dich auch von dem Gedanken, möglichst um die 30Hz aus nem Sub haben zu wollen. Das ist unnötig wie ein Kropf. Wenn die Subs um die 40Hz bringen, reicht das völlig aus. Das heisst ja nicht, dass sie Frequenzen darunter gar nicht raus bringen. Diese Frequenzen liegen dann halt bei -6/-8/-12db. Das kann aber in vielen Fällen durch den Raum kompensiert werden (Stichwort "Room Gain"). Stell mal einen Bassreflex Woofer in die Ecke, der mit 50Hz angegeben ist und dreh mal schön auf. Da vibrierst du am ganzen Körper und dir fangen die Ohren an zu bluten ![]() EDIT: da fällt mir noch was ein: wenn du die Subs in die Ecke stellen kannst, guck mal ob du nicht irgendwo Eckhörner her bekommst. Die wären soweit ich das noch in Erinnerung habe mit den Mivocs bestückt und schaffen mit Anhebung auch noch 28Hz... wenn du dich einfach nicht von dem Gedanken trennen magst unbedingt die 30Hz Marke auf dem Datenblatt stehen haben zu wollen. [Beitrag von 1406rw am 20. Feb 2018, 11:49 bearbeitet] |
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LowDeepBass12inch
Ist häufiger hier |
11:49
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#49
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Selbstbau ist kein Problem, solange das ganze nicht zu komplex wird. Ein normales Horn für den 18-500/8a sollte klappen aber sowas wie das mit den Kappalite 15" schaff ich glaubs nie... Welche zwei Tuere wären das dann ? ![]() glg Marco |
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1406rw
Gesperrt |
11:52
![]() |
#50
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Google mal nach "Mivoc Das Tier" ![]() EDIT: diese Basshörner profitieren unheimlich davon, wenn man mehrere davon am laufen hat. Zudem kannst du hier mit der Aufstellung spielen: mit der Hornmündung auf den Boden wird dieses darüber verlängert, auf der Seite Liegend kannst du die Wand als Verlängerung nutzen. [Beitrag von 1406rw am 20. Feb 2018, 11:55 bearbeitet] |
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bierman
Inventar |
11:58
![]() |
#51
erstellt: 20. Feb 2018, |||
Ernsthaft? Ich war mal auf ner kleinen Outdoor-Goa wo genau dieses System stand und es war einfach nur mies, Bässe gingen komplett unter und die Tops gaukelten durch Kreischen im Hochmittelton eine nicht vorhandene Leistung vor... Mag sein dass das System echt nur für indoor geeignet ist, aber ich war echt enttäuscht. Auf der Habenseite war eine erstaunliche Directivity, außerhalb der "Schreiachse" der Tops war der Sound dann ok... Zumindest für diese Art von Veranstaltung halte ich so ziemlich jede Anlage für besser geeignet.
Was bedeutet "sollte kein Problem sein"? "Wird nach Bedarf gekauft" ? Auf 15m² glaube ich nicht mal dass du die 200W lange mitmachst. Viel belastbarer ist der Mivoc wohl nicht, die dürften sich nicht viel nehmen. Mehrere Hörner auf 15m² halte ich für Blödsinn, das ist ein besseres Kinderzimmer bzw. nicht mal ne Doppelgarage. |
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