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DIY PA Anlage (Low-Budget) für 20PAX im Freien

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X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#51 erstellt: 11. Jun 2016, 19:26

Donsiox (Beitrag #47) schrieb:
OSB lässt sich leider besch***en bearbeiten. Zudem sieht es recht blöd aus, da man die grobe Struktur kaum wegbekommt.

Naja, zum Verarbeiten fand ich es jetzt nicht so schwer. Klar, die Optik ist nicht so der Hammer... aber ob das den riesen Aufpreis wert ist?


Donsiox (Beitrag #47) schrieb:
Wenn das Material gut behandelt wird und nicht nass wird, kann man noch Mdf nehmen.

Ui, MDF für PA... wird das net sau schwer?
Und speziell bei Gartenpartys wird das Material bestimmt auch Feuchtigkeit ausgesetzt sein.


Lukas-jf-2928 (Beitrag #48) schrieb:
Zumal hab ich auch oft gelsen, dass du die OSB Platten nicht richtig dicht verleimt bekommst aufgrund der Struktur. Außerdem soll es doch ziemlich schwingungsfreundlich sein und müsste noch besser versteift werden.

Ok, das mit dem Dichbekommen wär ein Argument... aber da ich immer seeehr großzügig Leim auftrage, sollte das auch halbwegs dicht sein denke ich.
Ich dachte OSB wäre beinahe so stabil wie MPX


bassreaktor (Beitrag #50) schrieb:

Wenns für dich wirklich nur Partykeller und kleine private Partys werden, dann würd ich das billige Holz nehmen, weil einen hörbaren Unterschied wirst nicht merken (ich hoffe, jetzt werde ich hier nicht zerfleischt ) und da kommts auch aufs Aussehen nicht so an.

Das Aussehen wär im Prinzip nicht so besonders wichtig (solange es nicht richtig beschissen aussieht^^).

Vom Subwoofer habe ich bereits einen zweiten aus OSB gebaut (kostet ja fast nix ). Im Doppelpack geht da schon deutlich mehr als einer alleine
Sollte sich herausstellen, dass das trotzdem zu wenig ist, werden entweder MTH30 Gehäuse gebaut oder noch ein zweites Päärchen LF-Sub112 zum stacken. Das müsst ich mir dann nochmal durch den Kopf gehen lassen.


LF-Sat8 und der ganze Kleinkram (Speakon Anschlüsse, Boxenflansches, Distanzstangen, usw.) ist auch schon bestellt und sollte bald kommen.

Für die LF-Sat8 werde ich mich vermutlich nach wasserfest verleimten Sperrholz umsehen. Sollte Preislich zwischen OSB und MPX liegen, aber ist halt ein bisschen feiner zu verarbeiten und hat schönere Schnittkanten. Ich denk bei den kleinen Tops fällt das eher ins Auge als bei den Subwoofern, wenn so ein grobes Holz mit groben Schnittkanten verwendet wurde.

Lg Dominik


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 11. Jun 2016, 19:31 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#52 erstellt: 11. Jun 2016, 21:48
man kann auch Spanplatte für Kisten benutzen,
die nicht andauernd durch die Gegend gewuchtet werden,
und im Bier ersaufen.

die Schnittkanten mit D3-Leim tränken macht diese schonmal sehr stabiel,
dann noch schlagzähen Lack drüber,
und billich Spassss haben.
X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#53 erstellt: 14. Jun 2016, 11:35

Big_Määääc (Beitrag #52) schrieb:
man kann auch Spanplatte für Kisten benutzen,
die nicht andauernd durch die Gegend gewuchtet werden,
und im Bier ersaufen.

Ist Span nicht um einiges "schwingungsfreundlicher" als OSB, MDF, Sperrholz oder natürlich MPX?
Aber zum Verarbeiten wär es natürlich leichter als OSB, dafür halt nicht so feuchte/nässebeständig.

Sind fertige PA Lautsprecher eigentlich wirklich rein schwarz? Ich stell mir das so arg vor, wenn ich die Lautsprecher so richtig tiefschwarz lackiere
Wird sowas nicht normalerweise eher in einem anthrazit Farbton gehalten? Oder ist das üblicherweise wirklich ein sattes, tiefes Schwarz?
Hab noch nie so genau darauf geachtet, wenn ich PA Lautsprecher in der hand hatte^^ Aber so richtig schwarz kam mir das eigentlich nie vor.

Lg Dominik


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 14. Jun 2016, 11:37 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#54 erstellt: 14. Jun 2016, 12:39
Kommt immer drauf an,
wie fest gepresst, und wie groß die Späne in der Schichtmitte.


und nein nicht schwarz,
sondern blau, lila, rot, grau, oder braun
Reference_100_Mk_II
Inventar
#55 erstellt: 14. Jun 2016, 13:41
Überwiegend aber schon schwarz
Ein beliebter Lack ist Warnex



Schwarz (als Hauptfarbe) sind z.B.:
- the box
- the box pro achat
- Mivoc (wenn sie nicht mit Filz bezogen sind )
- EV
- Peavey
- Fohhn
- Martin
- TW Audio
- aa craaft (wenn sie nicht mit Filz bezogen sind )
- RCF
- Monacor / IMG Stage Line
- HK Audio
- Behringer



"Bunt" sind z.B.:
- Function One (bunt)
- L'Acousicts (braun)
- JBL (grau)
- LD Systems (grau)
- HK Audio (früher teilweise blau)
- Solton (grau)
- Raveland (da muss man nix zu sagen ^^ )
- Proel (grau/anthrazit)
- Behringer (alte Serien waren teilweise grau)



...ich hoff da hat sich nicht irgendwo ein Fehler eingeschlichen ^^
Big_Määääc
Inventar
#56 erstellt: 14. Jun 2016, 14:05
TurboSound-Blau
aber die Zeiten sind vorbei.
X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#57 erstellt: 16. Jun 2016, 11:23
Entschluss gefasst... ich werde vorerst auch für die Tops 15mm OSB verwenden und alles mit gewöhnlichen schwarzen Acryllack lackieren. Optisch kein Augenschmaus, aber zweckmäßig (stabil, feuchtebeständig und recht leicht)
Macht 2,50€ pro Top Gehäuse und 9€ für ne 0,75l Lackdose, welche angeblich für 8m² und somit für die gesamte PA reichen soll.
Bei diesen Kosten ist nichts verloren.
Je nachdem wo, wie und wie oft die PA schlussendlich wirklich verwendet wird, kann man ja noch immer ordentliche Gehäuse aus MPX und Warnex bauen.

Die LF-Sat8 Bausätze sind schon auf dem Weg zu mir, die Gehäuse sind auch schon am entstehen.
Bald gibts wieder Fotos


Kann mir jemand Tipps geben, wie ich beim t.racks Achat DSP 24 den Limiter richtig einstelle?
Die beiden LF-Sub112 (Thomann 12-280/8-W) hängen paralell an einem Kanal der t.amp E800, am anderen Kanal die beiden LF-Sat8.
Ich möchte mit dem Limiter die Lautsprecher nur vor Selbstzerstörung schützen, falls es im Suff mal lauter werden soll, als den Lautsprechern lieb ist

Lg Dominik


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 16. Jun 2016, 11:26 bearbeitet]
X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#58 erstellt: 23. Jun 2016, 09:00
Gehäuse sind fertig und sehen besser aus als erwartet. Bin voll zufrieden
Jetzt hab ich halt keine Tröpfchenstruktur (MPX+Warnex), sondern eine Splitterstruktur (OSB+Acryllack)
Die Kanten sehen ein bisserl grob und fasrig aus, aber könnte schlimmer sein. Ist nicht wirklich störend finde ich.
Bilder werden noch folgen

Heute wird alles zusammengebaut, was eigentlich nicht mehr viel arbeit sein sollte.

Aber ich bräuchte bitte noch ein paar Tipps zum Controller Setup
Würde mich sehr freuen, wenn ihr mir da ein bisserl Tipps und Vorschläge geben könntet.

Controller: t.racks achat DSP 24 (nicht die DS 2/4 !)
Amp: t.amp E800 (an einem Kanal beide Subs paralell, am anderen beide Tops paralell)

Meine Überlegung bisher wäre:

Tops (LF-Sat8):
- Hochpass: 130Hz 18db/Okt Butterworth
- Tiefpass: Flat
- EQ: je nach Messergebnis kleine Korrekturen
- Gain: etwas leiser als die Subs (nach Gefühl)
- Limiter: Attack: 10ms, Release: 500ms, Treshold: -4dBu

Subs (LF-Sub112):
- Hochpass: 50Hz 24db/Okt Butterworth
- Tiefpass: 110Hz 18db/Okt Butterworth
- EQ: -6dB Low-shelfe bei 35Hz, 43Hz (tuningfreq.) mit +3dB nicht all zu breitbandig angehoben
- Gain: etwas lauter als die Tops (nach Gefühl)
- Limiter: Attack: 50ms, Release: 500ms, Treshold: -1dBu

Kann man das so einmal als ausgangs Setup hernehmen?
Bei einigen Werten bin ich mir leider nicht ganz sicher, speziell beim Limiter. Auch bin ich mir nicht sicher, welche Eingangsempfindlichkeit meine E800 (alte Version) hat um den Limiter Treshold richtig zu berechnen.

Lg Dominik


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 23. Jun 2016, 09:02 bearbeitet]
X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#59 erstellt: 26. Jun 2016, 21:19
Meine Fragen aus dem Post zuvor sind noch offen würde mich über Unterstützung sehr freuen

Aber jetzt gibts mal ein paar Fotos und ein erstes Fazit mit den provisorischen Einstellungen.

Klang: Wüsste nicht worüber ich mich beschweren sollte. Bin echt sehr zufrieden - vorallem in Anbetracht der Kosten. Für diesen Preis wird man wohl kaum eine vergleichbar klingende fertig-PA finden.
Pegel: geht lauter als erwartet in anbetracht des Preises ebenfalls sehr zufrieden In mittleren Räumen (würde sagen bis 50qm) ist etwa Disco Pegel machbar, wenn man die Subwoofer arg bis ans Limit fährt. Im Freien auf vergleichbarer Fläche ein bisschen weniger, geht aber trotzdem noch ordentlich laut. Mit vier Subwoofern wäre auch hier Discopegel möglich würde ich sagen, denn die Tops haben ein Stück mehr Pegelreserven als die Subwoofer.

Gesamtkosten für die komplette PA (inklusive jedem Schräubchen, usw.) müssten etwa 650€ gewesen sein.
Jeden Cent zweimal umgedreht, Verstärker, Aktivweiche, Kabel, Mischpult, usw. gebraucht besorgt.

Also alles in allem: sehr zufrieden
Kann ich für kleine (aber laute) Gartenfeiern oder für den Partykeller durchaus weiterempfehlen.
Vorallem der Bass geht im freien erstaunlich gut. Erstaunlicher weise sogar gefühlt ein bisschen lauter als in der Garage (wie auch immer das möglich sein mag)

Erste Gesamtmessung im Freien (viel Gebüsch und Bäume in der Umgebung, eine Gartenhütte ein paar Meter neben der PA und dem Messmikro, zum Messen auf 90dB eingepegelt)

Messung_1_garten_spl Messung_1_garten_waterfall

Der lange Nachhall kommt glaube ich von den Autobahn-Lärmschutzwänden, welche ca 55m gegenüber der PA standen. Wenn man ein lautes Pink Noise abrupt abgeschaltet hat, war von da hinten ein deutliches Nachkingen zu hören.


Fotos:

IMAG3165

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IMAG3241

IMAG3308

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Lg Domi


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 27. Jun 2016, 12:24 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#60 erstellt: 26. Jun 2016, 21:43
Schön gemacht
Was hast du denn endgültig ausgegeben?

Gruß
Jan
X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#61 erstellt: 26. Jun 2016, 21:50
Habs gerade noch im vorigen Post dazugeschrieben. Müssten etwa 650€ gewesen sein. Bei Interesse kann ich nochmal alles genau nachrechnen bzw. ne Kostenaufstellung machen

Lg Domi


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 26. Jun 2016, 21:50 bearbeitet]
X-x--DOMI--x-X
Stammgast
#62 erstellt: 19. Jul 2016, 19:47
Ach kommt schon Leute... is jetzt Sommerpause?
Kann mir keiner noch ein paar Tipps zu meinen Fragen aus den vorigen beiden Posts geben?


Eine weitere Frage hab ich auch noch

Ist es recht schlimm, wenn die PA hin und wieder im Freien übernachtet? (Lautsprecher, Verstärker, Controller, Mischpult, Kabel, usw.)
Also wenn das Zeug bei einer Party schon am Vortag aufgebaut oder erst am Tag danach wieder abgebaut wird. Das wäre vermutlich rund 20 mal pro Jahr der Fall.
Oder soll man das Equipment besser doch gleich noch in der Nacht nach der Party wegräumen?

Lg Domi


[Beitrag von X-x--DOMI--x-X am 19. Jul 2016, 19:51 bearbeitet]
ceny
Inventar
#63 erstellt: 20. Jul 2016, 14:44
sehr schön gemacht, gelungenes Low Budget. Irgendwann kann dann ne zweite Endstufe dazu die bissle mehr leistung als die e800 bringt, oder einfach noch ne e800 dazu

Macht der anlage nix wenn die draußen steht, sollte aber nicht all zu oft
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