Ultra Low Budget Chassis

So Spontan: MIVOC

passt da nicht das paps system?

ja gut, aber so viele PA Chassis ham die jetz aber nicht oder? Und nur mal so ne Vermutung am Rande: wenn's unter 200€ bleiben soll, dann dürften die Chassis sicherlich max. 50€ pro Seite kosten, oder?

@schmelli: welches paps system? also bausatz oder so soll's nicht sein, falls das einer ist

Shark774 schrieb:

ja gut, aber so viele PA Chassis ham die jetz aber nicht oder? Und nur mal so ne Vermutung am Rande: wenn's unter 200€ bleiben soll, dann dürften die Chassis sicherlich max. 50€ pro Seite kosten, oder?

wieso?

wie viel holz willst du dadrin versenken?

wenn ein top 200 kosten darf kannste ruhgi 150 für die chassis ausgeben ( zusammen)

Guckst Du hier:

http://www.lautsprec...2-2007/25-mystery-pa

beide tops zusammen sollen ja 200 kosten, das ist ja der witz! und es soll wie schon oben geschrieben eben kein bausatz werden, sondern ne eigenentwicklung. wegen des ultraniedrigen preises hab ich geschrieben, dass ich persönlich schätze, mehr als 50€ pro seite, sprich für's paar 100€ für die chassis werden nicht drin sein, weil weichenteile, gehäuse, finish usw. ja ganz locker auf 50€ pro seite kommen werden… also pro seite 50€ für chassis, 50€ für den rest, so schätz ich das zumindest ein…

wenn ein top 200 kosten darf kannste ruhgi 150 für die chassis ausgeben ( zusammen)

Es sollen aber BEIDE Tops nur 200 Euro kosten!

@TE: Er meint das PAPS System von Jobsti:

http://jobst-audio.de/index2.html


Wie wichtig ist dir denn der Klang?

mFg

EDIT: da war ich wohl zu langsam

Shark774 schrieb:

beide tops zusammen sollen ja 200 kosten, das ist ja der witz! und es soll wie schon oben geschrieben eben kein bausatz werden, sondern ne eigenentwicklung. wegen des ultraniedrigen preises hab ich geschrieben, dass ich persönlich schätze, mehr als 50€ pro seite, sprich für's paar 100€ für die chassis werden nicht drin sein, weil weichenteile, gehäuse, finish usw. ja ganz locker auf 50€ pro seite kommen werden… also pro seite 50€ für chassis, 50€ für den rest, so schätz ich das zumindest ein…

ach soooo

ja dann könnte das hinhauen oder sogar knapp werden

klang ist schon wichtig, muss nicht super toll sein, aber für etwas besseren klang würde ich auch auf ein wenig pegel verzichten also wenn ne box am ende zw. 90 und 95 Db Wirkungsgrad liegt, wär's ideal, mehr is da eh nicht drin… fgang muss nicht perfekt linear sein, aber auch keine zu großen Buckel aufzeigen… jetzt aber mal zurück zu meiner eigentlich frage, denn eigentlich such ich ja nach chassis, nicht nach ls ich wüsst jetzt bei so niedrigem preis eig. nur a&d audio, von kenford hab ich noch was gesehen, aber da is die serienkonstanz wie ich mir hab sagen lassen naja, bescheiden

In der Preisspanne könnte man auch bei Monacor schauen.

ich werf mal car hifi in die runde

von kenford hab ich noch was gesehen, aber da is die serienkonstanz wie ich mir hab sagen lassen naja, bescheiden

Was erwartest Du in dieser Preisklasse? Das wird bei anderen Billig-China-Pappen nicht großartig anders sein.

Den 12"-Kenford habe ich schon ein paar mal in "Billig-Kübeln" verbaut - Sozusagen in "Kunden-Auftrags-Reparatur". Sagen wir mal so: Er ist in Ordnung fürs Geld.

also car-hifi hab ich keine ahnung, wobei ich mich eh frage, ob da solche lautstärken durch wirkungsgrad erzeugt werden, oder nicht doch eher durch belastbarkeit der chassis… es wird ja wohl noch mehr chassis a la a&d audio geben, oder nicht? bei monacor hab ich mal geschaut, aber nix gefunden, was rein vom datenblatt preis-/leistungstechnisch an die a&d rankommen würde, dieser ganz billige 8"er für 33€ ist da das einzige, was man überhaupt in erwägung ziehen könnte. bei 33€ für tt/ tmt bleiben aber halt schon wieder nur noch 17€ für ht, is alles nich so einfach…

edit: so weit ich weiß, sind die a&d in sachen serienkonstanz ganz gut

also mit einigen cahssis kannste was machen die haben wirkungsgrad von 93 db/w/m

alternativ vll coax ^^ ich scuh mal ne runde

car hifi vll pionerr ts-a6904i

coax such ich mal ^^

lg

Schmelli

also wenn koax, dann höchstens alt mittelhochtoneinheit mit bassunterstützung, das könnt ich mir vorstelln. ach ja, allzu bassstark musses nicht sein, das machen zwei pa-38 von acr, die langen für meine zwecke problemlos. hab dazu aber, wenn ich denn schon mal dabei bin, ne frage: und zwar gehn die nicht so laut, wie sie sollten, kann das daran liegen, das sie zu hoch spielen? ich weiß, sind eig. nicht so sehr für tiefbass geeignet, außer im klipschhorn…

schon an breitbänder gedacht?

ich geh mal alles durch

und die coaxe sowieso nur als mittelhochton

auch nicht unbedingt mein fall, wobei ein fast nicht schlecht wäre, geht also auch… nur ein tieftöner sollte auf jeden fall zur unterstützung dabei sein… an herstellern fällt euch sonst nichts mehr ein, was so billige chassis anbietet? wie sieht's denn mit p.audio aus, gibt's da vielleicht nen shop, der das ganze programm zur verfügung stellt?

http://www.lautsprechershop.de/pa/index.htm?/pa/paudio.htm

keine minute googlen

vll den HP10W

+ nen hochtöner

kenn ich, aber wenn das alles is, kann man p.audio wieder streichen;)

edit: das bezog sich in erster line auf die tmt's/ tt's, ein paar ht's die meine zwecke erfüllen sollten, sind dabei.

vorteil von carhifikomponenten sehe ich darin das die meisten 4 ohm haben, sprich die amps müssen nicht so dick sein

wiesel77 schrieb:

vorteil von carhifikomponenten sehe ich darin das die meisten 4 ohm haben, sprich die amps müssen nicht so dick sein :)

erstmal das und wenn man coaxe aus dem car hifi bereich nimmt dann hat es den vorteil die begnügen sich auch mit ganz wenig volumen

Schmelli schrieb:

erstmal das und wenn man coaxe aus dem car hifi bereich nimmt dann hat es den vorteil die begnügen sich auch mit ganz wenig volumen

Falsch! Genau das Gegenteil ist der Fall...

CarHifi Koaxe sind für den Einsatz in großen, undichten Volumina (=Autotür, Kofferraum) konzipiert - die begnügen sich eben nicht mit ganz wenig Volumen!

Außerdem haben CarHifi Chassis meist einen erheblich geringeren Wirkungsgrad, als PA-Chassis.

also entweder hatte ich mal zufällig eine ausnahme oder es gibt beides ^^ aber ok belassen wir es dabei

der wirkungsgrad ist logischerweise niedriger als bei pa kompnenten....

pa chassis werden extra auf effiziens gezüchtet.

worauf car hifi gezüchtet wird...keine ahnung aber es ist weder klang noch effiziens.

vll robustheit ^^

naja, ich denke, dass außer vielleicht ein paar extrem wirkungsgradstarken HiFi-Chassis, wirklich nur PA-Chassis sinnvoll sind. die frage ist eben nur welche…

Vieleicht Breitbänder a la BG20 + kleines Hochtonhorn?

halo_fourteen schrieb:

Vieleicht Breitbänder a la BG20 + kleines Hochtonhorn? :prost

Oder zwei BG20 + Hochtonhorn?

http://www.visaton.d...r/mb208_h/index.html

Die Chassis gibt´s günstig hier:

http://www.thomann.de/de/visaton.html

und wie soll ich da mit 200? hinkommen, wird knapp oder? Außerdem is mir das fast schon zu groß, am besten einfach ein 8" - 12" TT und noch irgendwas für den hochton, entweder ein horn, oder eben ein kleiner pa koax bzw. bb

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct230.htm

50 Pax in- oder outdoor?

indoor würde ich, und nu schlagt mich nicht, weil es schon 1000 mal empfohlen würde, die Viecher in die Runde werfen...

bei 50 leutchen ist die lautstärke mehr als ausreichend, bei richtiger aufstellung gehen sie gut bis ca. 50-60Hz runter, sie liegen im preislichen Rahmen, haben einen enorem Wirkungsgrad und begnügen sich dadurch mit sehr wenig Leistung.

Zu den ChassiHerstellern:
Aus den Viechern abgeleitet:
Beyma oder Sica

sagt mal, habt ihr die 16 textstellen in denen ich eigenentwicklung geschrieben hab überlesen, oder findet ihr das lustig und verarscht mich nur? sorry, aber ein bausatz wird's mit sicherheit nicht 50 Pax gilt für Outdoor, teilweiße auch Indoor, bei Outdoor Betrieb musses kein Discopegel sein Aber was erzähl ich das eigenlich? Ich hab nach günstigen PA-Chassis gesucht und hab den Thread nicht aufgemacht, um hier ausführlich zu erklären, was ich mir erwarte

Bei einer kompletten eigenentwicklung eines Lautsprechers sollte man erstmal wissen, wo man hinwill, bzw. uns dieses auch mitteilen. Horn? BR? 2.1? line array? ( )
Die günstigen Hersteller, wie Mivoc, Monacor, Sica, Beyma, Kenford, Raveland usw. wurden schon genannten.

Sorry, aber mit dem gedanken, "ich bastel mir eine PA für 50 Leute" ist es in meinen augen nicht getan. Man sollte sich schon ein Konzept erarbeiten, WAS man WIE erreichen will. und nach diesen Ansprüchen suche ich mir die Chassis aus.

wenn man aber weiß, man findet keine chassis, da man bis dato noch nicht so viel mit pa am hut hatte, dann braucht man mit dem konzept gar nicht erst anfangen

Bei einer Eigenentwicklung benötigt man meist auch mehr als ein Gehäuse, da eine Simu zwar ein guter Anhaltspunkt ist, aber bis man wirklich DIE Lösung hat, gehen während des Entwicklungsprozesses schonmal ein paar Gehäuse drauf, so zumidnest meine Erfahrung. Aber vielleicht hab ich da auch nur ein unglückliches Händchen

mag alles sein, nur hat das was mit der eigentlichen Frage zu tun, oder ist das alles OT? Lasst das doch bitte mein Problem sein und konzentriert euch auf die eigentliche Frage, oder lasst's einfach

Letzter Beitrag von mir:
Die Liste mit den Herstellern von PA-Tauglichen billig Chassis steht bereitss oben. Es ist absolut sinnlos dir einen bestimmten zu empfehlen, ohne zu wissen wofür er genutzt werden soll.
Das sollte kein OT sein mit den Gehäusen, sondern ein Hinweis, dass das mit den 200eu insgesamt recht eng werden kann, wenn man holz für mehrere Gehäuse braucht.

Gruß
Der Jens

PS: Wieviel Erfahrung hast du denn eigentlich beim Lautsprecher entwickeln?

ich denke shark weiss was er tut und selbst wenn nicht ist das seine sache.

wenn er was entwickeln möchte dann soll er es tun.

wie er schon gesagt hat sucht er cahssis und keine belehrungen wie man eine box zu entwickeln hat.

btw: die idee mit dem Breitbänder + HT klingt gut würd eich sagen

@Beose81:

Beyma kannste aber nicht als "Billighersteller" abstempeln.

Schon mal an die BL-Hörner gedacht ? die kann man dann auch bei 70-80hz abtrennen. Günstig, 100€ pro Paar.
Am Wochenende sollen meine auf einer Feier mit 50 Leute spielen, mal gucken wie es wird

rossparr schrieb:

@Beose81: Beyma kannste aber nicht als "Billighersteller" abstempeln.

Hab ich auch nie getan
Ich sagte nur, dass auch Beyma günstige PA Lautsprecher herstellt, wei eben den 8AGN oder den 10AGN. Natürlich befinden sich in der Produktpalette auch höherwertige/teurere Produkte. Ebenso wie zum Beispiel bei Sica, Mivoc oder oder oder

und beitrag #39 schon wieder ein bauvorschlag naja ist ja auch egal, würd mich trotzdem interessieren, wie sie sich machen und eben genau auf die von rossparr angesprochene sache will ich hinaus, was hilft mir beyma oder sica weiter, die haben bestenfalls 1-2 chassis, die preislich in frage kommen würden, aber auch nur preislich… ich such ja eher hersteller wie a&d audio, die sich auf günstige chassis konzentrieren. Zu meiner Erfahrung muss ich mich zwar nicht rechtfertigen, aber wenn ihr's unbedingt wissen wollt, dann wird das wohl mein erstlingswerk, deswegen niedriges limit, dass dann für das paar eingehalten werden soll, nicht für die entwicklung der ls. Ich denk aber, dass ich mich rein theoretisch gut auskenne und ja schließlich irgendwas zu messen üben brauche. aber jetzt bitte nicht wieder irgendwas ankreiden, ich weiß scho, was ich mache, so wie schmelli es geschrieben hat vielleicht kann ich dabei ein wenig hilfe gebrauchen, dafür sind die foren ja aber da.

p.s. vielleicht kennt ja auch jemand nen guten online shop für pa chassis, der viele günstige hat, nicht nut strassacker, vielleicht kann jemand ja mal ein paar auflisten. ich hab zwar selbst gesucht, aber meistens kommen da nur hersteller wie eben beyma oder so, die eben leider schon zu viel kosten würden.

Wie wärs mit dem hier? Ansonsten gibbet halt nich so viele Billig-Hersteller im PA-Bereich. Ist auch i-wie verständlich. Die Boxen müssen ja auch ziemlich was aushalten und die Qualität hat nunmal ihren Preis.

Ich werf mal Eminence Beta 8 in Verbindung mit nem APT 80 in die Runde, liegt zwar etwas über dem Budget (zusammen bei 75 Euro) is aber alles in allem brauchbar und gute Quali.

Für 50 PAX sollte das dicke reichen...

grüße

ist zwar ein schönes chassis (bis auf die frage der membran), aber das Budget soll eigentlich konsequent eingehalten werden, deswegen wird's damit schon sehr schwierig

Öhm, was is mit der Membrane???

Was auch immer sein sollte, bedenke das du bei deinem Budget keine Wunder erwarten kannst.
Einen Hersteller, der sich ausnahmslos auf Low Budget ich nenns mal "spezialisiert", wirst du im PA Bereich nicht finden, da gerade solche Hersteller hier nichts zu suchen haben, klar gibts bei jedem Hersteller das ein oder andere "Preiswerte" Chassis, aber Qualität hat nun mal ihren Preis, und das ist "vor allem" im PA Bereich so...
Es macht auch nicht so viel Sinn, alle Chassis von einem Hersteller zu beziehen, wenn man sich mal auf Jobstis Seite umschaut, würfelt er meistens "Preiswerte" komponenten unterschiedlicher Hersteller zusammen, die die besten Eigenschaften für das geplante Konzept haben. Du versuchst es umgekehrt -viel Erfolg...

grüße