Subwoofer Kauf-Low Budget

Hi

Eigentlich sollte man eine Anfrage an die Moderation schicken, dass ein weiteres Unterforum für ULB Partyanlagen (kein PA !) bis max. 50 Leute aufgemacht wird

Den Vorschlag fänd ich auch nicht so schlecht, dann wäre auch das untere Preisneveau abgedeckt, wo ich euch recht gebe kein "PA" ist

Mfg Jadefalke

Die Frage ist doch eher, ab wann Public Address wirklich Public Address ist ? Wenn ich regelmäßig eine Veranstaltung mit ständig wechseldem Publikum von vllt. 50 Leuten beschalle, hat das für mich nichts mehr mit Hifi oder so zu tun. Allerdings brauche ich dafür keine 10000 € Anlage mit subs tops und 24 kanal Mischpult. Die Idee einer ULB-Sektion finde ich allerdings gut. Wenn man dann 3 Kategorien, (Professionell PA, Party-PA, ULB-PA ) und man könnte vllt hier eine FAQ mit Produktvorschlägen schreiben oder einfach mal bei Thomann fragen, ob man deren OnlineGuide benutzen darf.

Hallo,

nur mal als erstes Feedback, wir beraten uns erstmal intern welch weiteres Vorgehen zielführend ist.
Zwischen den Jahren wird aber mit Sicherheit nichts übers Knie gebrochen werden.

Ein Problem mit dem ULB-Bereich ist mMn, dass dort viele mit wenig Ahnung sind und die Themen für die Leute MIT Ahnung eher langweilig.
Soll heißen, den Leuten wird nur sehr unzureichend geholfen und das kann ja auch nicht das Ziel sein.

Verbesserungsvorschläge sind immer willkommen, aber bitte in der Dazugehörigen Rubrik: Klick!

Hier im Thread ist es doch leicht OT

Gruß
Martin

aber nur leicht

...

noch einmal muss ich aber auf eine Frage eingehen :

Die Frage ist doch eher, ab wann Public Address wirklich Public Address ist ?

Ganz einfach : ab c.a 1000 Euro . Drunter geht es einfach nicht . Nicht um vernünftig beschallen zu können .

Wenn ich regelmäßig eine Veranstaltung mit ständig wechseldem Publikum von vllt. 50 Leuten beschalle, hat das für mich nichts mehr mit Hifi oder so zu tun. Allerdings brauche ich dafür keine 10000 € Anlage

Falsch ! Genau die brauchst du . Anlagen die was aushalten (transportieren, täglicher Gebrauch, Schutz vor falscher Bedienung, ggf. Pannen an vorgeschateten Geräten u.s.w.) und annehmbar klingen kosten soviel . Wenn es mal open air o.ä. sein soll muss die Anlage da auch was bringen . Außerdem verbitte ich es mir mit einer qualitativ sehr schlechten Anlage Leute zu beschallen . Man ist den Zuhörern Qualität schulduig ! Und die bringst du mit 2 15/2ern für 200 Euro und irgend ner Endstufe ohne EQ, aktivweiche, Vorverstärker, Subsonic u.ä. nicht . Für den Partykeller ok - aber das ist keine prof. - / semi-prof. Beschallung und hat von daher in diesem Forum nix zu suchen .

back to topic : @ Daniel : kauf dir doch die "Reckhorn B1", die ist sehr nützlich . Die habe ich in Kombination mit meinen 2 Subwoofern BX 1850 benutzt und damit bekommt man auch ordentlich was an den Dingern raus (bei 'ner Kellerparty ...) . Der Subsonic ist sehr steilflankig, wenn du den bei 40 Hz setzt und bei c.a 60 Hz nochmal ein bisschen was boostst hast du ein paar laute Technowummen die dir die Beat's in's Ohr pressen (ein bisschen was können die BX 1850 ja schon, aber wie gesagt - hält sich in Grenzen) . In meinem 55qm Keller standen sie immer an einer E 800 mit der Reckhorn B1 vorgschaltet . Mit der von mir genannten Einstellung hat das Bild vom Beamer gewackelt ... probier's mal aus, kostet zwar 60 Euro aber bewirkt imho wahre Wunder dieses Gerät . Reckhorn B1

So, das mal als Beispiel für eine Beratung im "ULB-Partyequipment-Forum" ...

Grüße - Yavem

Hi,

@Yavem: falls Du mich meinst, die Teile sollen in Zukunft an einer Tamp 2400 hängen und aktiv wollte ich ne cx 2310 nehmen dort dann auch die Tops mit drann hängen (die haben natürlich ne extra Endstufe). Was hältst Du davon, bekomm ich da aus meinen omnis auch was raus?

Daniel

Hi, ja ich meinte dich mit "Daniel"

Wie gesagt, sei mit der TA 2400 vorsichtig, das Ding ist ein Biest ... Wenn du die zu weit aufdrehst können die Subwoofer kaputtgehen, maximalhub (xlim) dürfte bei c.a 2,5cm sein, mehr Bewegung sollten sie nicht machen sonst schlägt die Schwingspule durch die Sicke vorne (dieser "Hubbel") durch ...

Die CX 2310 ist ein wirklich schönes Gerät, du wirst die Subwoofer damit auch gut betreiben können . Da sie aber nur einen Subsonic bei 25 Hz und nicht höher (40-45 Hz) bietet und keinen Frequenzboost besitzt, wird sie deine Subwoofer nicht vor den Lowbässen, die deine Membranen nur mit viel Hub wiedergeben können und kaum hörbar wiedergeben werden (is halt bei günstigen Chassis so ...), schützen können und die Sub's werden viel Bewegung bei wenig Leistung machen . Das muss nichts schlechtes heißen, aber du kannst auf jeden Fall nicht die volle Leistung der BX 1850 ausbeuten . Ohne Subsonic bei 45 Hz ist bei max. 200 Watt schluss mit lustig . Ich empfehle dir die B1, kann man ja auch an anderen Sub's benutzen ...

Allerdings hast du damit keinen Tiefpass für die Satelliten, man müsste entweder die B1 mit der CX 2310 kombinieren oder du holst dir noch ne F1 von Reckhorn . Ist ein Bass und Höhenfilter mit 12 dB Flankensteilheit (is nich so viel, aber i.O.)und kostet nur 30 Euro ... Überleg's dir mal .

Grüße - Yavem

...dann schlägt die Schwingspule durch die Sicke (Hubbel)

Würd mal eher sagen, die VC küsst die Polplatte.

In den etwas höheren Frequenzen kannst du (ich Vermute mal ab 55-60Hz, weiss es aber nicht genau) in die Subs reinjucken was die 2400 hergibt

On den etwas höheren Frequenzen kannst du (ich Vermute mal ab 55-60Hz, weiss es aber nicht genau) in die Subs reinjucken was die 2400 hergibt

Genau deswegen empfehle ich ja 'nen tendenziell "hohen" Subsonic ...

Würd mal eher sagen, die VC küsst die Polplatte

OK, etwas schöner gesagt (hab wohl schneller geschrieben als nachgedacht ...) Aber wenn man das so beschreibt weiß ja keiner wovon man redet - Der Lautsprecher geht von zuviel Hub einfach kaputt, belassen wir es dabei, ok ?

Grüße - Yavem

hi, das hat mich ein wenig verwirrt...

soollte ich die cx2310 mit der b1 oder die b1 mit der f1 oder die cx 2310 mit der f1 kombinieren?

wie schließe ich die dinger unter einander an?

Grüße

Für den Anfang reicht eine B1 und eine F1 . Kosten zus. c.a 85 Euro . Du gehst von deiner Soundquelle (PC oder so) in die Reckhorn F1, aus dem Satellitenausgang, Sat-Out der F1 (Hochpass / Lowcut, also schneidet tiefe Frequenzen ab) gehst du in diene Endstufe für die Top's und aus dem Sub-Out der F1 gehst du in die B1 . Von der B1 gehst du zur Subwooferendstufe . Die Trennfrequenz für den Bass bei bei F1 und B1 gleich einstellen, dadurch hast du die beiden Schaltungen kaskadiert und hast einen Subsonic mit 24 dB/Oct und einen Highcut / Lowpass mit 24 dB/ Oct . zusätzlich kannst du den Kickbass noch boosten (bei der B1) - viel Spaß ist das Einzige was man da noch wünschen kann ...

Grüße - Yavem

Ok dann werd ich mir die dinger mal zu legen. Wenn Du die Möglichkeit hast, das wäre sehr nett von Dir, würde ich mich freuen wenn Du mal eine Skizze hochalden könntest wie man das alles anschließt. Das ganze wird von einem Mischpult kommen an dem meine Technics hängen. Dann die Weichen und von da zu je einmal der Sub endstufe und einmal der Fullrange endstufe.

Naja und dann müsste ich mich mal noch belesen welche einstellung ich genau nehmen muss bei den ganzen rädchen an den dingern. Ich bin nun mal auf dem Gebeit der totale Neuling.

Dankeeescheeeeeeeeeen

das ist alles ganz einfach mit den weichen und den kabeln

du musst nur einmal durchblicken danach ist es kein problem mehr


guten rutsch

So, hoffentlich erinnern sich die Leute noch drann...

anbei nun die Bilder von meinen BX 1850. Nun bin ich gespannt auf eure Bilder ob denn wirklich unterschiedliche Chassis verwendet werden und ich freue mich auf die Leut`s hier die sich wieder das Maul zerfetzen, weil es nen Omnitronic ist

Das bild vom Chassis:

http://img141.imageshack.us/my.php?image=subwoofer010cj4.jpg

Bild vom offnen Sub:

http://img139.imageshack.us/my.php?image=subwoofer003vs3.jpg

wie sieht denn das Chassis aus nun?

Grüße

Süßer Magnet. Aber dennoch immernoch um einiges größer als der vom 18er aus den Novex Subwoofern.

Speaker hat ne 3" Spule, der dürfte mit Hängen und Würgen sogar knapp 600W mitmachen.

Aber schau dir mal nen Kappa 15 LF an:

coole Konstruktion, was kostet sowas?

Meinst du mit 3" Magnet das Chassis von mir?

Das ist der ARLS, kostet aus Multiplex gebaut und ordentlich lackiert ca. 150-200€ das Stück.

Hier kannste den kompletten Bau vom Subwoofer sehn:

http://www.bboard.de/board/ftopic-30304625nx26770-49.html

Mit 3" Spule mein ich die Schwingspule von deinem Chassis. Die BX-1550 Speaker haben übrigens ne 2" Spule.

Vielen Dank Ralle14!

Das geht ja vom Preis her. dein Keller gefällt mir

mal sehen ich werde irgendwann auch mal welche bauen, spätestens wenn ich echt ma richtig party wieder mache. Denn mit meinen Zeugs geht das ne.

Ralle14 schrieb:

Süßer Magnet. Aber dennoch immernoch um einiges größer als der vom 18er aus den Novex Subwoofern. Speaker hat ne 3" Spule, der dürfte mit Hängen und Würgen sogar knapp 600W mitmachen. Aber schau dir mal nen Kappa 15 LF an:

Hey, nichts gegen Novex, ich habe den "Novex PA SUB 10000" hier, der macht für seinen Preis ( 99€ ) wirklich viel Krach, Soundquali ist zwar nciht der Hammer aber was will man bei dem preis erwarten !

Nabend die Herren! Mir war eben ein bisschen langweilig,und da bin ich auf den LD PSUB-15 gestossen.
Ich besitze den Phase Sonic 15 subwoofer,und irgendwie kommt mir der verdacht,das Phase und LD das gleiche zur gleichen zeit gebaut haben.
Die beiden sub´s (LD PSUB-15 und Phase Sonic PA-15) sind identisch. Abmessungen,Schutzgitter,Griffmulden,Anschlussfeld,Bauweise,Sattelliten Flanch,Belastbarkeit,Impendanz,Frequenzbereich,Schalldruck und Gewicht.
Komisch--->Unterschiede konnte ich nur am Preis feststellen;
-Phase Sonic = ab 140,-
-LD = ab 300,-

Ach ja, der Phase Sonic ist Blau und der LD Schwarz (vllt.ist die Farbe ja so teuer...)

Bitte korrigiert mich wenn ich was übersehen habe.
MfG Beta

Auf Grund des unterschiedlichen Schalldrucks gehe ich mal davon aus, dass unterschiedliche Chassis verbaut sind, daher der Preisunterschied.

richtig !

Oh,stimmt. Aber ich finde 1db mehr für 160,- ganz schön heftig.Sie werden sich bestimmt klanglich nicht viel unterscheiden,vermute ich mal,weil die gehäuse auf den sub meistens abgestimmt sind.Daher werden sich die Teller nicht viel unterscheiden.(gleiche belastbarkeit,impendanz)
Ach ja,bei dem LD muss man Rollen seperat kaufen,finde ich ein dickes minus.

Bei meine Daten die ich hier habe sind es 2dB Unterschied (99dB und 101dB) und dass merkt man auf alle Fälle.


+03 dB: Doppelte Leistung (z.B. zwei gleichlaute Schallquellen statt einer)

+06 dB: Doppelter Schalldruck (doppelte Amplitude)

+10 dB: Doppelte Lautstärke (statistischer Durchschnittswert)

Außerdem muß man auch auf die Qualität der Chassis achten (verwendete Materialien, Verarbeitung usw.) LD-Systems verlangt mit Sicherheit nicht aus Spass oder Profitgier mehr Geld.