Apple TV 4K 6. (Generation)

UPC Sunrise Giga

Nur kurz zur Dolby Vision "aufhellungs" Frage:

Ja, es ist besser beim neuen ATV, aber gelegentlich fällt mir trotzdem noch was auf, z.B. gerade bei "Batman Begins" bei den Credits am Ende. Da ist in der rechten Bildschirmhälfte ein etwas hellerer Streifen im Bild. Falls jemand mal Gegenprobe machen will. Bei meinem LG CX (Helligkeit steht auf 50, kein BFI) doch deutlich zu sehen. Ich vermute der Hintergrund sollte hier gleichmäßig schwarz sein..

an den Schweden:

Richte doch mal zB ein smartphone als W-Lan-Access-point ein, und hänge den TV mal an dieses W-Lan.
Wenns dann wie normal erwartet mit Netflix , bzw besser funktioniert, liegts am Provider oder am Router.

oder:
Wenn Du einen Nachbarn hast, dessen W-Lan Du vernünftig empfangen könntest. bitte ihn mal um einen temporären Gastzugang zum experimentieren.
Wenns besser ist , jedoch der gleiche Provider liegts eindeutig am Router.
Wenn besser, jedoch anderer provider und anderer Router, liegts zumidest schon mal nicht am Apple-TV.
Das ATV4k schon mal Weksresttet und neu eingerichtet ?


Du must sinnvoll experimentieren, um die Fehler-Quelle immer enger einzugrenzen.

Dem Provider schon mal das Problem geschildert um sie für deren Portadressen-Management zu sensibilisieren ?
Das Problem schon mal dem Netflix-Service beschrieben, und deren Tipps angefragt ?
Den Aplle-Support kann und sollte man auch mal fragen, solange das ATV4K noch ganz frisch ist !

Schon einen Router-Werks-Reset gemacht ?
Der Router ist sicher eh formal ein Leihgerät, ...bitte beim Provider um einen Austausch, bzw wenn mittlerweile möglich ein Hardware-Upgrade oder einen Modellwechsel.
Schon mal temporär die Netzwerksicherheit herabgesetzt bzw abgeschaltet ?
2,4 und 5.0 GHz verglichen ?
Bei W-LAN mal den Kanal gewechselt, und/oder die automatische Kanalwahl abgeschaltet ?
Benutzt du statische oder dyn. IP ? ggf. mal auf dynamisch wechseln.
LAN-WLAN gegengecheckt sollte natürlich eh eine der ersten Massnahmen sein?
Teste mal mit OOKLA deinen Speed, die Pingzeit, und den Errorlevel ?
Kann man mit der Apple-Netflix-App-Version eig. noch den dortigen Netzwerk-Test ausführen ? (gibt App-Versionen mit und ohne Möglichkeit dazu)....könnte aufschlussreich sein.

Tippe dein Problem ist am ehesten im Umfeld Provider und/oder seiner Router-Hardware beheimatet.


mfg
pspierre

Wäre auch mein Vorschlag gewesen

schalte mal testweise die Ausgabe vom ATV fest auf HD SDR, Bildrate 60Hz, kein HDR, DV, alle Automatiken auf aus, Tonausgabe 5.1-kein Atmos.
Irgendwas klemmt im Meldungsverkehr.

Wenn es dann klappen sollte, nach und nach wieder auf die "richtigen" Einstellungen zurück und sehen, wo es klemmt.

Wenn es mit den Mager-Einstellungen auch nicht geht, mal schauen, ob es für deinen Router ein Update gibt, ggfs. Werksreset, evtl. mal Firewall abschalten, wenn möglich.

Oder halt das ATV mal zu nem Kumpel mitnehmen und da testen, wenn kein Nachbar verfügbar.

pspierre (Beitrag #1008) schrieb:

an den Schweden: Richte doch mal zB ein smartphone als W-Lan-Access-point ein, und hänge den TV mal an dieses W-Lan. Wenns dann wie normal erwartet mit Netflix , bzw besser funktioniert, liegts am Provider oder am Router.

winne2 (Beitrag #1010) schrieb:

schalte mal testweise die Ausgabe vom ATV fest auf HD SDR, Bildrate 60Hz, kein HDR, DV, alle Automatiken auf aus, Tonausgabe 5.1-kein Atmos. Irgendwas klemmt im Meldungsverkehr

Siehe hier….

Hast Du den Apple TV schon mal versucht per WLAN Hotspot übers Handy zu betreiben? Was Du noch testen kannst, falls es am HDMI-Handshake liegen sollte: Stell mal fest die Auflösung 4K/60/SDR ein und die Framerate-Anpassung AUS und auch die HDR/SDR-Anpassung auf AUS. Jetzt mal Testen, ob das Problem weiterhin besteht oder ob Du jetzt eine Wiedergabe hinbekommst.

Müsste halt auch eine Antwort kommen…

Alwara12 (Beitrag #992) schrieb:

Magenta TV, läuft sehr stabil, wäre allerdings schön, wenn ein Senderwechsel über die Pfeiltasten möglich wäre, so bleibt nur die Wischfunktion.

Die Magenta TV App hat noch nicht die neue Schnellscrollen Funktion integriert. Von 4K ganz zu schweigen. Armutszeugnis

4K ist auf keiner Version bzw. Gerät bei der Magenta App. Bei keiner Tv App (Sky Ticket, DAZN, Waipu) gibt es 4k

Ja richtig, alles 720p bis höchstens 1080p bei Zatto richtig ?? Waipu hat glaube ich 720p und 1080i

Naja, das meiste der Ratschläge (inkl. Firewall abschalten) habe ich durch und es bleibt immer gleich schlecht bzw. läuft erst nach bis zu über 5 Minuten los.
Das mit dem Hotspot habe ich nicht gemacht, da ich mittlerweile erstens WLAN für solche Sachen ablehne und zweitens nicht weiss, wie das mit dem Hotspot geht. Ich möchte es aber auch nicht wissen. Wenn ich von Hannover nach Berlin fahre, fahre ich i.d.R. auch nicht über München.

However:
Habe zum Spass alle angeklickten Serien und Filme einfach mal laufen lassen.
Bei Full HD dauert es meist 30 bis 90 Sekunden und bei 4k Inhalten läuft schon längst der Bildschirmschoner, wenn dann plötzlich der 4k Film oder Serie anfangen zu laufen, was man am Ton hört, der dann plötzlich einsetzt. Natürlich muss man dann erst einmal den Bildschirmschoner deaktivieren, so dass man die Serie oder den Film auch anschauen kann.

Es läuft also grundsätzlich, aber geladen wird in Megazeitlupe.
Ganz offensichtlich schnallt die Netflix App auf meinen ATVs irgend etwas nicht, denn sie lädt die Filme und Serien wahnsinnig langsam, obwohl absolutes Highspeed Internet vorhanden ist.

Ich denke, dass ich meine Frage einmal im UPC Forum plazieren werde.

Junger_Schwede (Beitrag #1015) schrieb:

Naja, das meiste der Ratschläge (inkl. Firewall abschalten) habe ich durch und es bleibt immer gleich schlecht bzw. läuft erst nach bis zu über 5 Minuten los. Das mit dem Hotspot habe ich nicht gemacht, da ich mittlerweile erstens WLAN für solche Sachen ablehne und zweitens nicht weiss, wie das mit dem Hotspot geht. Ich möchte es aber auch nicht wissen. Wenn ich von Hannover nach Berlin fahre, fahre ich i.d.R. auch nicht über München.

Was sind denn das für Sprüche?
Hier geht es doch um eine Eingrenzung des Fehlers…. Du erwartest doch Hilfe hier, dann arbeite doch mit, ansonsten können wir das auch gleich lassen…

Am iPhone z.B. kann man einen Hotspot so einrichten:
Einstellungen -> Persönlicher Hotspot -> Zugriff für andere erlauben
Dort dann auch das Hotspot-Passwort definieren, was Du dann am Apple TV eingeben musst.

Wie gesagt, ich danke allen, für Ihre Ratschläge, muss/kann aber nicht alles machen.
Mir wird das langsam zu kompliziert. Bin schon länger nicht mehr der jüngsten einer.

Ich frage im UPC Forum nach und hoffe, dass mir die Leute von UPC eventuell helfen können.
Ev. erfahre ich dort auch, ob es anderen auch so ergeht, wie mir, oder eben auch nicht.
Mal sehen und danke nochmals.

Die Fernbedienung des neuen Apple TV hat ja jetzt einen eigenen Power Off Knopf.

Reicht zum ausschalten des Apple TV jetzt ein einmaliges drücken dieses Knopfes? Oder muss man wie bei der Vorgängerversion das ausschalten durch nochmaliges drücken bestätigen?

Einmal drücken reicht nicht, ca. 2 sec. gedruckt halten, dann stellt sich die Box incl. TV und Soundbar bei mir ab.

Ja, und das kann man sogar alles extra einstellen.
Auch kann man die für mich sehr störende Wischfunktion der FB deaktivieren.
Leider kann man dann keine Apps mehr schliessen (durch Wischen nach oben).
Aber solange alles funktioniert.
Allerdings würde ich es nicht blind machen, was mir heute morgen passiert ist.
Da hatte ich den TV zuerst abgeschaltet, und dann den ATV mit einem kurzen Druck, und dann ist mir eingefallen, dass man lange drücken muss, wobei ich dann den langen Druck noch hinterher geschickt habe, und dann hat die Box angefangen zu blinken.
Was das bedeutet konnte ich nicht mehr sehen, da ich auf dem Weg zur Arbeit war.
Heute Abend werde ich nachschauen, was ich heute morgen mir dem langen Nachdrücken ev. "angerichtet" habe.

Grundsätzlich teile ich die vielen positiven Posts zu ATV 4K 2021. Fakt ist allerdings, dass sich bei mir die Anfangseuphorie, nach einem direkten Vergleich mit der NVIDIA Shield TV, stark gelegt hat.

Nach mittlerweile 3 Wochen Nutzung, bin ich weiterhin von vielen Funktionen (Variable Bitrate usw.) begeistert. Der vielfach hochgelobten neuen Fernbedienung kann ich, bis auf die Verarbeitungsqualität, nicht viel abgewinnen. Ich kenne die vorherige FB nicht, aber eine benutzerfreundliche Lösung sieht anders aus.

Bei Thema Audio bin ich direkt ein wenig skeptisch gewesen, da mir die Dynamik (LFE), als auch die räumliche Abbildung ein wenig beschnitten vorgekommen ist. Das hat sich bereits bei der Sichtung von Army of the Dead bestätigt. Verglichen mit der Wiedergabe über die Shield wirkt der Sound über das ATV als wäre er im LFE-Kanal limitiert und in der Räumlichkeit eingeschränkt. Auch bei Disney+ (The Mandalorian, Ruf nach Wildnis usw.) ist es bei allen Titeln hörbar. Ob es an PCM vs. Bitstream liegt kann ich nicht sagen.

Da seit Anfang Juni die Apple TV App für die Shield zur Verfügung steht, habe ich gekaufte Titel über Apple auf der Shield und ATV ausprobiert.

Raya (DD+)
-Audio: Der Unterschied ist noch viel krasser als bei den bisherigen Titeln. Die Shield spielt deutlich räumlicher und bietet einen deutlich heftigeren Tiefton im Vergleich zum ATV. Der Unterschied ist signifikant
-Video: Kaum sichtbare Unterschiede. Das Bild auf der ATV wirkt irgendwie glatter. Ich könnte aber nicht sagen was besser ist. Es sind Nuancen

IM 6 (DD+/Atmos)
-Audio: Auch hier ein deutlicher Unterschied im LFE. Die Szene in der Pariser Disco mit dem wummernden Bass im Hintergrund klingt auf der Shield deutlich imposanter und räumlicher. Der Unterschied ist noch so gravierend wie bei Raya, aber direkt hörbar (und spürbar…)
-Video: Siehe Raya

Natürlich auf dem selben System/Speaker Layout mit identischen Einstellungen getestet.

Hat jemand von Euch einen ähnlichen Vergleich vorgenommen und hat eine ähnliche Wahrnehmung?

die Eingangspegel hast du angepasst? Das PCM ist um einige dB leiser als DD+

Ja, ist angepasst um bis zu 4 db. Beim LFE wäre es auch nachvollziehbar, aber bei der Räumlichkeit weniger. Es sind sogar die gleichen HDMI Kabel, auch wenn das eigentlich irrelevant ist.

Die Frage nach der Audio Qualität tauch immer wieder auf, sowohl hier als auch in anderen Foren und auf YouTube.
Ich hatte beim alten ATV immer den Eindruck dass er schlechter klingt als die SmartTV apps, beim neuen habe ich nur kurz verglichen und meinte keinen nennenswerten Unterschied mehr zu hören.

Irgendwie muss man diese Sache doch endlich mal ausräumen können, so oder ao...aber ich weiß leider auch nicht wie man es objektiv vergleichen kann. Die Ohren lassen sich viel zu leicht täuschen...

Heute habe ich mein Apple TV bekommen..!
Schönes Teil..! Macht aber brutal oft Bilder-Aussetzer…:-((

Bild kurz weg für 2-3Sec, dann ist wieder da..

Habe ich irgendwas falsch gemacht..?

LG.

Was für ein HDMI Kabel verwendest du?

Jogitronic (Beitrag #1026) schrieb:

Was für ein HDMI Kabel verwendest du?

Ein ganz normales für ca. 9€!

DeeZyy (Beitrag #1021) schrieb:

Bei Thema Audio bin ich direkt ein wenig skeptisch gewesen, da mir die Dynamik (LFE), als auch die räumliche Abbildung ein wenig beschnitten vorgekommen ist. Das hat sich bereits bei der Sichtung von Army of the Dead bestätigt. Verglichen mit der Wiedergabe über die Shield wirkt der Sound über das ATV als wäre er im LFE-Kanal limitiert und in der Räumlichkeit eingeschränkt. Auch bei Disney+ (The Mandalorian, Ruf nach Wildnis usw.) ist es bei allen Titeln hörbar. Ob es an PCM vs. Bitstream liegt kann ich nicht sagen.

Auch ich habe dieses bemerkt mit dem Vergleich eines Vero 4k+ Mediaplayer vs. ATV. Es gab vor allem bei DD(+) Tonspuren einen deutlichen Unterschied zu hören. Bitstream klang bedeutend kraftvoller, das gleiche auf dem ATV klang zurückhaltender, der Bass nicht so kräftig, als ob ein Gang zurück geschaltet worden ist. Auch ich habe den Pegel angepasst, konnte es aber bei vielen Titeln nachvollziehen. Es sieht so aus als ob im Bitstream Infos mitgesendet werden die beim Wandeln in PCM verloren gehen, und es somit zu diesem Unterschied kommt...

tictactho (Beitrag #1027) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1026) schrieb: Was für ein HDMI Kabel verwendest du? Ein ganz normales für ca. 9€!

Ich vermute allerdings, dass da das Problem liegt, es ist eine häufige Fehlerquelle.

Überprüfe doch mal deine HDMI-Verbindung mit folgender Funktion

Einstellungen > Video und Audio > HDMI-Verbindung prüfen

Zusätzlich solltest du mal ein anderes Kabel ausprobieren und das ATV direkt am TV anschliessen (falls es nicht schon so angeschlossen wurde)

Hoffe das dies jetzt so eine Art Einsteigermodell ist und zeitnah ein vernünftiges Upgrade kommt. Sehe hier keinen Mehrwert gegenüber der 5. Genearation. Einzig die Fernbedienung ist cool. Nutze ich aber eh nicht. Schade,das Apple hier nur so ein Pseudo Upgrade rausgebracht hat.

DeeZyy (Beitrag #1021) schrieb:

Grundsätzlich teile ich die vielen positiven Posts zu ATV 4K 2021. Fakt ist allerdings, dass sich bei mir die Anfangseuphorie, nach einem direkten Vergleich mit der NVIDIA Shield TV, stark gelegt hat. Nach mittlerweile 3 Wochen Nutzung, bin ich weiterhin von vielen Funktionen (Variable Bitrate usw.) begeistert. Der vielfach hochgelobten neuen Fernbedienung kann ich, bis auf die Verarbeitungsqualität, nicht viel abgewinnen. Ich kenne die vorherige FB nicht, aber eine benutzerfreundliche Lösung sieht anders aus. Bei Thema Audio bin ich direkt ein wenig skeptisch gewesen, da mir die Dynamik (LFE), als auch die räumliche Abbildung ein wenig beschnitten vorgekommen ist. Das hat sich bereits bei der Sichtung von Army of the Dead bestätigt. Verglichen mit der Wiedergabe über die Shield wirkt der Sound über das ATV als wäre er im LFE-Kanal limitiert und in der Räumlichkeit eingeschränkt. Auch bei Disney+ (The Mandalorian, Ruf nach Wildnis usw.) ist es bei allen Titeln hörbar. Ob es an PCM vs. Bitstream liegt kann ich nicht sagen. Da seit Anfang Juni die Apple TV App für die Shield zur Verfügung steht, habe ich gekaufte Titel über Apple auf der Shield und ATV ausprobiert. Raya (DD+) -Audio: Der Unterschied ist noch viel krasser als bei den bisherigen Titeln. Die Shield spielt deutlich räumlicher und bietet einen deutlich heftigeren Tiefton im Vergleich zum ATV. Der Unterschied ist signifikant -Video: Kaum sichtbare Unterschiede. Das Bild auf der ATV wirkt irgendwie glatter. Ich könnte aber nicht sagen was besser ist. Es sind Nuancen IM 6 (DD+/Atmos) -Audio: Auch hier ein deutlicher Unterschied im LFE. Die Szene in der Pariser Disco mit dem wummernden Bass im Hintergrund klingt auf der Shield deutlich imposanter und räumlicher. Der Unterschied ist noch so gravierend wie bei Raya, aber direkt hörbar (und spürbar…) -Video: Siehe Raya Natürlich auf dem selben System/Speaker Layout mit identischen Einstellungen getestet. Hat jemand von Euch einen ähnlichen Vergleich vorgenommen und hat eine ähnliche Wahrnehmung?

Also, ich habe auch den direkten Vergleich gehabt von Shield und ATV.
Meine Schlussfolgerung:
ATV besser im Bild, Shield besser im Ton.

Das "Problem" is folgendes: Beim ATV wird PCM verlustfrei ausgegeben, das ist richtig. ABER: Es gehen die "Metadaten" verloren bei der Umwandlung, welche in den jeweiligen DTS, DTS-HD, DD, etc. etc. enthalten sind. Und diese beeinflussen den Klang ebenfalls.
Das heisst, dass der Klang eigentlich nicht schlechter ist, aber durch die fehlenden Metadaten doch etwas anders.

Bei mir hat sich das am ehesten in einer etwas eingeschränkteren Basswiedergabe gezeigt. Da ich bei meinem Harman AVR den Bass sowieso beschneiden musste, kam mir diese Tatsache also etwas entgegen. Ich habe den Bass immer noch etwas runter geregelt, aber weniger als bei der Shield.

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Ich vermute allerdings, dass da das Problem liegt, es ist eine häufige Fehlerquelle.

Überprüfe doch mal deine HDMI-Verbindung mit folgender Funktion

Einstellungen > Video und Audio > HDMI-Verbindung prüfen

Zusätzlich solltest du mal ein anderes Kabel ausprobieren und das ATV direkt am TV anschliessen (falls es nicht schon so angeschlossen wurde)[/quote]

Nach mehrmals Kabel wechseln ohne Erfolg, habe ich Videoeinstellung wiederherstellen versucht und seitdem keine Aussetzer mehr…

LG.

tictactho (Beitrag #1032) schrieb:

Nach mehrmals Kabel wechseln ohne Erfolg, habe ich Videoeinstellung wiederherstellen versucht und seitdem keine Aussetzer mehr… LG.

da hattest du wohl was an den Videoeinstellungen verbastelt....

Ausgabe 4k 50Hz SDR, Anpassungen Bereich und Bildrate an, dann sollte es passen....

winne2 (Beitrag #1033) schrieb:

tictactho (Beitrag #1032) schrieb: Nach mehrmals Kabel wechseln ohne Erfolg, habe ich Videoeinstellung wiederherstellen versucht und seitdem keine Aussetzer mehr… LG. da hattest du wohl was an den Videoeinstellungen verbastelt.... Ausgabe 4k 50Hz SDR, Anpassungen Bereich und Bildrate an, dann sollte es passen....

Hab absolut nicht gemacht außer das Gerät eingerichtet…! Ob die Einstellung ist perfekt ist, weiß ich auch nicht, ich fummele jetzt auch nicht mehr, nicht dass es wieder Aussetzer gibt…:-))

tictactho (Beitrag #1034) schrieb:

Hab absolut nicht gemacht außer das Gerät eingerichtet…! Ob die Einstellung ist perfekt ist, weiß ich auch nicht, ich fummele jetzt auch nicht mehr, nicht dass es wieder Aussetzer gibt…:-))

dann hast du im Standard Zwangsausgabe 60Hz, die automatische Bildratenanpassung und Anpassung Dynamikbereich SDR/HDR auf aus.

Damit verschenkst du das größte Potential des ATV. Kannst du auch gleich nen FireStick kaufen, ist billiger

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dann hast du im Standard Zwangsausgabe 60Hz, die automatische Bildratenanpassung und Anpassung Dynamikbereich SDR/HDR auf aus.

Damit verschenkst du das größte Potential des ATV. Kannst du auch gleich nen FireStick kaufen, ist billiger ;)[/quote]

Oh…! Dann werde ich nach deine Anweisung:

„ Ausgabe 4k 50Hz SDR, Anpassungen Bereich und Bildrate an“

Einstellen…

Vielen lieben Dank…

DeeZyy (Beitrag #1021) schrieb:

Hat jemand von Euch einen ähnlichen Vergleich vorgenommen und hat eine ähnliche Wahrnehmung?

Die meisten Apps (aber nicht alle) geben den PCM Ton 6 dB zu leise aus. Also muss man den Receiver nur 6 dB weiter aufdrehen, dann klingt es genau so wie es soll und es fehlt auch keine Dynamik.

Generell kommt es dann aber auch noch auf die Quelle und die Bitrate an. Wenn Netflix 5.1 in DD+ mit 192 KBit sendet, ist nicht viel Klangqualität und Dynamik zu erwarten.

In meiner FB-Gruppe Heimkino und 3D-Sound habe ich bezüglich der Apple TV 4K-Einstellungen folgenden gepinnten Beitrag veröffentlicht:

Kleines Apple TV 4K Special: Optimale Einstellungen von Bild und Ton Es ist wieder mal Zeit für ein kleines Special, in dem ich kurz die Einstellungen am Apple TV 4K erläutern möchte. Für mich stellt der Apple TV 4K das aktuell beste Streaming Device dar, der beste Bild und Tonqualität liefert, sofern man das im Hinblick auf das Video-Streaming via Internet beziehen kann. Dass das Bild und der Ton bei physikalischen Medien weiterhin zu bevorzugen ist, sollte jedem klar sein, und benötigt keine weitere Erläuterung. Ich bin langjähriger Nutzer sämtlicher Linux-Derivate wie Neutrino, Enigma, TitanNit, Enigma2, Android und deren Ableger wie z.B. auch das FireOS. An Hardware hatte ich neben diversen Linux-Sat-Receivern auch den Amazon FireTV seit Gen.1 im Einsatz und von Anfang an auch die Probleme mit der Frame Rate-Anpassung… ich hatte damals auch wirklich viel Zeit für Feedback an den Amazon-Support investiert und auch die Hintergründe erläutert, warum eben gerade 24p so wichtig ist. Irgendwann hat man aber auf das androidlastige Software-Gestückel keine Lust mehr. Ob nun Fire Stick oder Fire TV 4K, als das Apple TV 4K rausgekommen ist, und die Amazon Prime-App ebenfalls ENDLICH auf Apple verfügbar war, gab es keinen Grund mehr, weiterhin auf den FireTV zu setzen. Seitdem habe ich drei Apple TV 4K im Einsatz, den aktuellen Apple TV 4K (6. Generation, 64GB RAM) im Keller-Heimkino, einen Apple TV 4K (5. Generation, 32GB RAM) im Wohnzimmer im Familienbetrieb und einen weiteren Apple TV 4K (5. Generation, 64GB), der auf Reisen und im Urlaub dabei sein darf. Der Reise-Apple TV 4K holt dann seinen Daten übrigens per WLAN-Hotspot über das iPhone. Leider besitzt der Apple TV 4K keinen internen Internet-Browser, so dass einem das freie Hotel-WLAN wegen fehlender Authentifizierungs-Möglichkeit nicht nutzbar ist. Netflix, Amazon Prime, Disney+ und AppleTV+ sind problemlos mit dem Apple TV 4K nutzbar und das bei bester Bild- und Tonqualität. Bei der initialen Einstellung muss man ein paar Punkte beachten, dann hat man aber fast den perfekten Streaming-Player! Genau, Streaming, und erst mal nichts anderes soll das Ding können. Da ist mir auch egal, ob Kodi-Forks wie MrMC oder Infuse von NAS keinen Atmos-Ton mit TrueHD-Kern ausgeben können. Für solche Spielereien hat man zumindest in meinem Fall einen vernünftigen Heimkino-HTPC, mit madVR (und aktiven HSTM), KODI (mit Python-Unterstützung…) und MPC-BE bzw. DS-Player… ZU DEN BASIS-EINSTELLUNGEN AM APPLE TV 4K: Am besten ist die Auflösung fest auf 4K/50Hz/SDR einzustellen, da das Menü eh in SDR dargestellt wird, genauso wie alles vorliegende Standard-FullHD-Material der diversen Anbieter. Dann werden in den Settings die automatische SDR/HDR-Umschaltung und die automatische Framerate-Anpassung aktiviert. Dadurch ist der Apple TV 4K in der Lage, selbstständig je nach vorliegendem Source-Material des Providers, automatisch zwischen den Kontrastbereichen SDR, HDR10 und Dolby Vision sowie den diversen Frame Rates 23.976Hz, 24.000Hz, 50Hz und 60Hz umzuschalten. Man muss sich dann also normalerweise um nichts weiter mehr kümmern. Falls allerdings die Auto-Update-Funktion aktiviert ist, kann es sein, dass sich die oben gemachten Einstellungen wieder auf Default zurück setzen, nachdem ein Update installiert wurde. Das ist ein Bug und Apple auch bekannt. Man sollte das also im Auge behalten. BEZÜGLICH DER SOUND-VERARBEITUNG: Maximal liegt der Sound beim Streamen, egal von welchen Provider, in verlustbehaftet komprimierten Dolby Digital Plus (bitstream) vor. Also maximal 7.1 im Kanalbett, eventuell auch mit Dolby Atmos-Metadaten versehen. Der Apple TV 4K decodiert das bitstream DD+ Source-Material und konvertiert dann alles intern in 7.1 Linear-PCM-Ton. Durch diese Konvertierung nach PCM gibt es übrigens keinerlei Nachteile, worüber öfters fälschlicherweise berichtet wird. Wichtig: Wenn „Dolby Atmos“ im Menü des Apple TV 4K aktiviert ist, ändert sich im Falle von im Source-Material vorliegenden „DD+ mit Atmos-Metadaten“ das Ton-Ausgabeformat: Es wird dann ein spezielles Signal-Format namens „Dolby MAT“ ausgegeben. Im AV-Receiver wird dann meist „ Dolby Atmos / PCM“ oder ähnliches angezeigt. Achtung: „Dolby MAT“ enthält kein 7.1 Kanalbett, deshalb kann kein Upmixer wie z.B. DTS Neural:X oder die Auro-Matic aktiviert werden! Upmixer benötigen ein entsprechendes Kanalbett, auf das die Upmix-Algorithmen angewendet werden können. Bei Dolby MAT ist dies folglich nicht möglich, da es einfach nicht vorhanden ist. Falls man also die Upmixer auch bei Atmos-Sourcen nutzen möchte, muss „Dolby Atmos“ wieder im Menü deaktiviert werden! Dolby Digital+ ist übrigens der verlustbehaftet komprimierte codierte bitstream, dieser wird aber nicht vom Apple TV ausgegeben, sondern dieser wird intern IMMER nach 7.1 LPCM decodiert, was normalweise ja erst im AV-Receiver geschieht. Nur im Falle von Atmos im DD+ Container wird dann Dolby MAT ausgegeben. Der AV-Receiver bekommt also nichts mit, in welchen Format der Ton ursprünglich vorlag, ob nun als DD+ der DD 5.1. Der AVR zeigt immer Multichannel PCM oder Atmos/PCM an. ZUSATZ ZUR FORMATÄNDERUNG NACH “DOLBY DIGITAL 5.1“ IN DEN TONOPTIONEN: Falls das Source-Material als Tonspur Dolby Digital Plus 7.1 enthält, dann wird vom Apple TV 4K intern nach Multichannel PCM 7.1 decodiert Liegt die Source in Dolby Digital 5.1 vor, dann wird nach PCM 5.1 decodiert. Bei vorliegenden Stereoton bzw. Dolby Digital 2.0 folglich nach PCM 2.0. Es hängt also immer vom jeweiligen Ausgangsmaterial ab, wieviele Kanäle in Mehrkanal-PCM-Ton umgewandelt werden. Es gibt aber eine Ausnahme: Wenn man nun im Apple TV 4K das Tonformat umwandelt, da man die Ausgabe von „Dolby Digital 5.1“ aktiviert hat, dann wird in einem ersten Schritt zuerst decodiert und nach PCM konvertiert und anschließend in einem zweiten Schritt wieder nach Dolby Digital 5.1 neu encodiert! Aus einer Source mit Dolby Digital Plus 7.1 (inklusive darin codiertes Atmos) wird LPCM 7.1 und danach Dolby Digital 5.1 (unter Verlust zweier Kanäle der unteren Ebene). Bei Atmos werden die oberen Kanäle ebenfalls ignoriert. Natives Source-Material in 7.1 Dolby Digital Plus (inklusive darin codiertes Atmos) würde demnach nach 7.1 LPCM umgewandelt und dann zu Dolby Digital 5.1 neu encodiert werden. Das resultierende DD5.1-Signal hat dann nichts mehr mit dem ursprünglichen Signal zu tun. Deshalb ist diese zweimalige Umwandlung die denkbar schlechteste Lösung. KLEINER HINWEIS NOCH ZU SONY-TVS UND SONY-PROJEKTOREN: Dort sollte das „HDMI Signalformat“ von Default “Standard“ auf „Optimiert“ gesetzt werden! Das HDMI Signalformat stellt die mögliche Daten-Bandbreite für die HDMI-Eingänge ein. „Standard“ entspricht dabei 10 Gbit/s, was den Eingang auf maximal 4K/24p/HDR limitiert! Erst mit der Einstellung “Optimiert“ wird der Eingang auf volle Bandbreite von 18 Gbit/s gestellt, was auch die Zuspielung und Verarbeitung von Signalarten wie 4K/BT2020/60p/4:2:2/HDR 10bit und 4K/BT2020/60p/4:4:4 8bit ermöglicht.

Ich hatte die gleichen Problememit Bildaussetzern. Bei mir lag es nicht am Kabel (7 Stück probiert) Sondern meiner Meinung nach Adam Handshake für HDMI. Mit den Einstellungen zur variablen Anpassung der Bildrate gab es immer Aussetzer. Hab es leider nie hinbekommen, daher geht das Teil zurück.

Lass mich wissen wenn du es schaffst. Welchen TV hast du?

cl1nt (Beitrag #1039) schrieb:

Ich hatte die gleichen Problememit Bildaussetzern. Bei mir lag es nicht am Kabel (7 Stück probiert) Sondern meiner Meinung nach Adam Handshake für HDMI. Mit den Einstellungen zur variablen Anpassung der Bildrate gab es immer Aussetzer. Hab es leider nie hinbekommen, daher geht das Teil zurück. Lass mich wissen wenn du es schaffst. Welchen TV hast du?

Hab ein Sony 65Af9, habe den Button "Videoeinstellung wiederherstellen" ausgeführt, seitdem kommt keine Aussetzer mehr...

LG.

Es kling leider doch recht anders. Da ist es egal ob ich 4 oder 6 db hochsetze. Dadurch schaffe ich nicht zwingend mehr Räumlichkeit, sondern mehr Push auf dem LFE.

Wie geschrieben habe ich nicht eine UHD mit DTHD/Atmos mit DD+ über Streaming verglichen. Sondern die selben Szenen über die gleiche App auf dem ATV und der Shield. Auch der Eindruck von Kollegen im Blind-Listening-Mode war eindeutig pro Shield beim Audio. Beim Video war es geteilt.

Ich tippe darauf, dass meine Vorstufe (CX-A5200) die bessere Audioverarbeitungsleistung bietet, somit der Bitstream dem PCM deutlich überlegen ist.

Na ja...mal schauen was mit den Updates auf dem ATV noch passiert...

Ja, manchmal können Vorteile in bestimmten Situationen auch zu Nachteilen werden.

Hallo DeeZyy,

kann es sein dass bei deiner Vorstufe YPAO Volume eingeschalten war bei eueren Versuch.
Das greift ja immer weniger je lauter man aufdreht.

grindrand (Beitrag #1043) schrieb:

Hallo DeeZyy, kann es sein dass bei deiner Vorstufe YPAO Volume eingeschalten war bei eueren Versuch. Das greift ja immer weniger je lauter man aufdreht.

Wir haben es mit diversen YPAO Einstellungen ausprobiert. Auch mit YPAO Off. Der Klangeindruck pro Shield bleibt. Das dürfte auch nicht der Grund sein, da die Einstellungen, sowohl beim ATV als auch bei der Shield, identisch gewesen sind. Wie bereits vorhin geschrieben ist eine Lautstärkeanhebung bei dem ATV ebenfalls getestet worden, aber der klanglichen Unterschied bleibt weiterhin bestehen.

Wie ich vernommen habe, soll es wohl bald einen Vergleich bei Grobi ATV vs. Shield geben. Bin gespannt ob der Vergleich tatsächlich mal als Video gepostet wird und welche Erkenntnisse man bei Grobi gewinnt.

Soderle: ich habe einen sehr amateurhaften Versuch unternommen hier mal messtechnischen Klarheit reinzubringen.

Der gewählte Film war "Star Trek: Into Darkness", die englische Atmos Tonspur. Die Szene vom Anfang bis zu dem Punkt an dem Spock sagt "I am...surprisingly...alive...hold on..."
Die grüne Kurve ist der Appletv 4K (2. Generation) und die rote Kurve ist die AppleTV app auf meinem LG OLED CX. Die Lautstärke war bei beiden gleich (musste nichts anpassen) und die Mikrofonposition usw. war identisch.
Es gibt minimalste Abweichungen, diese sind aber mit Sicherheit "Messfehler".

Diese simple SPL Messung sagt natürlich nicht viel aus, aber zumindest schließt sie signifikante Abweichungen aus.

Das gleiche nun mit Apple TV 4K und einer Shield bitte

Ich hab die "alte" ShieldTV noch irgendwo rumfliegen... wenn ich dazu komme mache ich den Vergleich auch noch...falls die Shield noch geht...

CommanderROR (Beitrag #1047) schrieb:

Ich hab die "alte" ShieldTV noch irgendwo rumfliegen... wenn ich dazu komme mache ich den Vergleich auch noch...falls die Shield noch geht...

Das wäre klasse.. da bin ich echt gespannt drauf...

Hier wie gewünscht der Vergleich AppleTV (rot) vs ShieldTV 2015 (grün). Gewähltes Beispiel war die Eröffnungssequenz von Aquaman. Lautstärke war bei mir identisch (ohne Anpassung der Eingangspegel) und der SPL Verlauf ist doch sehr deckungsgleich. Ganz unten ist beim AppleTV mehr, ganz oben beim ShieldTV, aber da gehe ich wieder von Messfehlern bzw. nicht 100% identischem start/stopp der Aufnahme aus.

Beide Geräte hängen bei mir am Denon X6700 und die Anlage ist mit 7.2.6 großzügig ausgelegt.


EDIT:

Kleine Zugabe...da ich gerade alles aufgebaut hatte noch ein (unwissenschaftlicher) Vergleich zwischen Bluray und iTunes. Ich habe nur sehr wenige Blurays da, deshalb waren meine Möglichkeiten eingeschränkt...habe Jim Knopf und Lukas Lokomotivführer genommen...
Auf der Bluray ist der Atmos Ton mit True-HD Kern, bei iTunes natürlich DD+. Da ich keinen dedizierten Bluray Spieler habe musste die Series X herhalten. Pegel habe ich nicht angeglichen, und erstaunlicherweise scheint hier iTunes ein bisschen lauter zu sein...



BluRay ist die rote Kurve, iTunes ist in grün.

Interessante Messung. Hätte ich jetzt nicht gedacht, dass iTunes Version lauter sein kann, als die Bluray.

Ich hatte mal beim Film Oblivion getestet, ob sich die UHD Bluray über den Oppo 203 zugespielt besser anhört, als die geklonte Version, die auf meiner Festplatte liegt und mit der Infuse App über das ATV4K abgespielt wurde. Beide Versionen wurden simultan gestartet und die verschiedenen Eingänge am Marantz AV8805 auf den selben Pegel eingestellt. Gemessen habe ich zwar nicht, aber mir erschien es so, als ob die Version übers ATV mit Infuse sogar dynamischer geklungen hat. Auch waren die Surround Effekte präsenter und die Räumlichkeit war ein Ticken besser als beim Oppo und der Bluray.
Also ich war positiv überrascht, was das ATV gegenüber dem Oppo abgeliefert hat. Seit dem nutze ich nur noch das ATV und schaue so gut wie garnicht mehr über den Oppo.
Daher kann ich die hier gemachten Schilderungen bezüglich ATV vs. Shield und Bitstream vs. PCM Ton irgendwie nicht nachvollziehen. Ich kenne die Shield nicht, aber wenn schon ein Oppo beim Ton nicht mithalten kann, kann ich mir nicht vorstellen, dass da eine Shield besser sein soll.
Im übrigen wird das Märchen vom besseren Bitstream immer mal wieder erzählt. Dabei ist es so ziemlich egal, ob nun das ATV in PCM wandelt und dann an den AVR weiterreicht oder der AVR das Bitstream Signal direkt verarbeitet. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass manche AVRs mit dem angelieferten PCM Signal vielleicht ihre Probleme haben und so Klangunterschiede zu Stande kommen. Aber normal dürfte das nicht sein.
Wo ich allerdings noch Unterschiede beim Ton höre, ist bei den Streaming Versionen im Vergleich zur Bluray. Ist ja klar, bei Streaming wird eben noch zu stark komprimiert.

Was ich schon vor 30 Jahren gelernt habe, ist, dass digitale Daten, digitale Daten sind und bleiben.
Sprich die sind immer gleich, egal wie sie übermittelt werden.
Eine 1 bleibt eine 1 und eine 0 bleibt eine 0.

Das müsste eigentlich alles über vermeintlich besser klingende Datenströme aussagen.
Wer weiss, was alles an den jeweiligen Anlagen und Zuspielern ein-, bzw. verstellt ist, dass es immer wieder Leute gibt, die irgendwelche, manchmals sogar, grossen Unterschiede hören.
Theoretisch jedenfalls ist das nicht möglich.

Oftmals reicht schon eine kleine Differenz in der Lautstärke um die Ohren zu täuschen. Beim alten AppleTV 4K habe ich mir auch immer eingebildet einen Unterschied zu den TV Apps zu hören...und der jeue AppleTV klang für mich auch auf Anhieb besser als der alte, aber es kann durchaus an der jetzt angehobenen Lautstärke liegen. Leider habe ich keinen Vergleich zwischen den zwei ATV Generationen gemacht bevor ich den alten ATV verkauft habe...

CommanderROR (Beitrag #1049) schrieb:

Hier wie gewünscht der Vergleich AppleTV (rot) vs ShieldTV 2015 (grün). Gewähltes Beispiel war die Eröffnungssequenz von Aquaman. Lautstärke war bei mir identisch (ohne Anpassung der Eingangspegel) und der SPL Verlauf ist doch sehr deckungsgleich. Ganz unten ist beim AppleTV mehr, ganz oben beim ShieldTV, aber da gehe ich wieder von Messfehlern bzw. nicht 100% identischem start/stopp der Aufnahme aus. BluRay ist die rote Kurve, iTunes ist in grün.

Vielen Dank für Deine Messung! Es betätigt meine Annahme, dass der Lautstärkeunterschied zwischen dem ATV und Shield nicht unbedingt gegeben ist und eine höhere Lautstärke den (wie immer subjektiven) Höreindruck nicht verfälscht.

Wie war Dein persönlicher Höreindruck zwischen dem ATV und der Shield?

Ich möchte betonen, dass es mir nicht darum ging Bitstream vs PCM zu vergleichen, da dieser Vergleich in der Tat nicht aussagekräftig und sinnvoll ist.

Ich konnte jetzt zwischen Shield und AppleTV nicht in wirklich einen Unterschied ausmachen... fairerweise war ich aber auch darauf bedacht möglichst die Messung nicht zu verfälschen, und nicht so sehr auf die akustischen Feinheiten konzentriert...

Beim Vergleich LG App und AppleTV konnte ich aber keinen Unterschied raushören...