SunWire kapituliert beim Thema Kabelklang

Hallo,

@Signature
Also auf dem "freien Markt" habe ich bisher kein direkt vergleichbares Kabel gefunden. Das muss aber noch lange nichts heißen, denn ich habe bisher nur an der Oberfläche gekratzt und nur bei den "üblichen Verdächtigen". Das Angebot ist jedenfalls nahezu unüberschaubar und es gibt hier unzählige Spezialhersteller, die natürlich trotzdem einem gewissen Kostendruck unterliegen und deswegen keine "Mondpreise" verlangen können. Wäre dieses Kabel z.B. patentiert, hätte der Vertrieb darauf sicherlich hingewiesen. Sollte es sich tatsächlich um eine Sonderanfertigung handeln, so hinge der Preis im Wesentlichen von der produzierten Meterzahl ab, so dass es schwierig wird, diesen als gerechtfertigt zu Beurteilen. Trotzdem scheint er mir selbst bei einer so aufwändigen Konstruktion (inkl. Entwicklung / Idee) als zu hoch, da ist sicherlich noch reichlich "Luft". Aber ich bleibe da (aus Eigeninteresse) mal am Ball, da ich auch weiterhin nicht an Eigen- oder Auftragsentwicklung glaube.


Grüsse aus OWL

kp

Hi kp,
erst einmal vielen Dank für Deine Recherchen.

Trotzdem scheint er mir selbst bei einer so aufwändigen Konstruktion (inkl. Entwicklung / Idee) als zu hoch, da ist sicherlich noch reichlich "Luft".

Naja - ich glaube nicht dass die das Kabel in Massen verkaufen. Bin möglicherweise im gesamten Hifi-Forum der Einzige der es hat. Reich werden kann man IMO davon nicht wirklich.

Aber ich bleibe da (aus Eigeninteresse) mal am Ball, da ich auch weiterhin nicht an Eigen- oder Auftragsentwicklung glaube.

Find' ich klasse! Falls es dieses Kabel wirklich zum günstigen Meterpreis gibt sag' mir bitte bescheid. Ich benötige noch sowas zwischen D/A-Wandler und Pre-Amp.

Gruß
- sig -

Hallo Signature,

beiden Lautsprecher bislang die einzigen, die eine Art "holographische Wiedergabe" hinbekommen haben. Es mag da natürlich noch weitere Lautsprecher geben, aber die habe ich noch nicht live gehört.

Was ist denn „holographische Wiedergabe“? Kannst Du da um die Phantomschallquellen herum gehen?

Ohne Kabel geht nichts, zumindest noch nicht richtig, schon klar.

Bin möglicherweise im gesamten Hifi-Forum der Einzige der es hat. Reich werden kann man IMO davon nicht wirklich.

Da magst Du recht haben.... zum Originalpreis..

Find' ich klasse! Falls es dieses Kabel wirklich zum günstigen Meterpreis gibt sag' mir bitte bescheid. Ich benötige noch sowas zwischen D/A-Wandler und Pre-Amp. Gruß - sig –

Macht sich einfach gut, wenn die Kabel gleichartig sind, von der Ästhetik her, kann ich gut verstehen. An Kabelklang glaubst Du ja doch mittlerweile sicher auch nicht mehr.

MfG
palis

Was ist denn „holographische Wiedergabe“? Kannst Du da um die Phantomschallquellen herum gehen? Ohne Kabel geht nichts, zumindest noch nicht richtig, schon klar.

Breiten-, Tiefen- und Höhenstaffelung. Aber was hat die Wiedergabefähigkeit der Excalibur mit Kablen zu tun? Verstehe den Bezug zum zweiten Satz nicht.

[EDIT]

Da magst Du recht haben.... zum Originalpreis

Nö - ich denke egal zu welchem Preis.


Gruß
- sig -

Hallo Signature,

Breiten-, Tiefen- und Höhenstaffelung. Aber was hat die Wiedergabefähigkeit der Excalibur mit Kablen zu tun? Verstehe den Bezug zum zweiten Satz nicht. Gruß - sig –

Das verstehst Du also unter "holographische Wiedergabe"; wo kommt denn die Höhenstaffelung bei Stereo her? Da wird auch eine Excalibur nichts zaubern können. Sie steht sicher auch auf dem Boden der Physik (hoffentlich).

Meiner Meinung nach hat die Wiedergabefähigkeit auch der Excalibur nur insofern was mit Kabeln zu tun, als sie ohne Kabel nichts wiedergeben wird.

Mein dritter Satz und der vierte beziehen sich aber auf Dein von mir dazwischen eingebettetes Zitat. Habe ich dadurch wohl nicht ganz verständlich hingekriegt.

Ich wiederum verstehe nicht, warum es für Dich ursprünglich unbedingt dieses Sunwire sein musste, wollte/möchte aber zum Ausdruck bringen, dass, ich verstehen kann, wenn Du gerne einheitliche Verkabelung hättest. Das geht ja vielen so.

Einheitliche Verkabelung wiederum könntest Du insgesamt aber mit ganz neuen anderen Kabeln IMHO einfacher und preiswerter haben.

Warum muß es nun doch wieder so ein Kabel wie das von Sunwire sein, was ist das Besondere daran, oder geht es Dir nur um die Ästhetik?
Um den Namen kann es Dir ja nun nicht mehr gehen, da Du das gleiche Kabel von woanders, aber billiger, auch nehmen würdest, wenn ich Dich richtig verstanden habe?

Du glaubst doch nicht im Ernst noch an Kabelklang?

MfG
palis

Hi palisanderwolf,

Das verstehst Du also unter "holographische Wiedergabe"; wo kommt denn die Höhenstaffelung bei Stereo her? Da wird auch eine Excalibur nichts zaubern können. Sie steht sicher auch auf dem Boden der Physik (hoffentlich).

Frag' mich nicht wie das funktioniert. Aber es klingt wirklich so. Meine kleinen Acapellas können das nicht mal ansatzweise. Wenn Du in der Nähe von Duisburg wohnst kannst Du ja mal im Audio Forum einen Termin machen und Dir das anhören. Es lohnt sich.

Mein dritter Satz und der vierte beziehen sich aber auf Dein von mir dazwischen eingebettetes Zitat. Habe ich dadurch wohl nicht ganz verständlich hingekriegt.

Jetzt habe ich's verstanden.

Warum muß es nun doch wieder so ein Kabel wie das von Sunwire sein, was ist das Besondere daran, oder geht es Dir nur um die Ästhetik? Um den Namen kann es Dir ja nun nicht mehr gehen, da Du das gleiche Kabel von woanders, aber billiger, auch nehmen würdest, wenn ich Dich richtig verstanden habe?

Ich wollte ein symetrisch aufgebautes Reinsilberkabel haben und da ist die Auswahl nicht so üppig. Mit diesem Aufbau (habe Bilder gepostet) habe ich es auch nicht günstiger bekommen - zumindest kenne ich bislang keinen Hersteller, die ein derartiges aufgebautes Kabel günstiger anbietet. Wenn ich das Ding in gleicher Qualität von einer Noname-Firma für einen Euro bekommen könnte, hätte ich sofort zugeschlagen. Ob da jetzt "Sunwire", "Oehlbach" oder "Interkabel" draufsteht ist mir ziemlich egal.

Du glaubst doch nicht im Ernst noch an Kabelklang?

Nicht "Kabelklang" im herkömmlichen Sinne. Aber unterschiedliche Materialen beeinflussen aufgrund ihrer elektrischen Eigenschaften (die auch messbar sind) das was wir "Klang" nennen. Ob Du das nun hörst oder nicht ist eine ganz andere Frage.

Man könnte also sagen ich glaube eingeschränkt an "Kabelklang". Das Sunwire sieht übrigens wie ein Billig-Kabel aus - um die Haptik geht es mir überhaupt nicht.

Gruß
- sig -

http://de.wikipedia.org/wiki/Haptik

Meintest du nicht Optik?

Hallo Signature,

Man könnte also sagen ich glaube eingeschränkt an "Kabelklang". Das Sunwire sieht übrigens wie ein Billig-Kabel aus - um die Haptik geht es mir überhaupt nicht. Gruß - sig –

Wir haben ja Glaubensfreiheit.

Im Übrigen halte ich das für einen Ausdruck Individueller Irrationalität, die wir beide dann sogar in gewissem Maße gemein hätten:
Ich glaube zwar überhaupt nicht an Kabelklang, trotzdem habe ich schon einige mir kostenfrei möglichen Kabelkombinationen ausprobiert.
Und obwohl meine „Vintage Anlage“ mit Beipack-Cinch und Lampenkabel verdrahtet ist, spielt in einer anderen Integration Hybrid von VDH und geflochtenes Kimber.. Wunsch nach Ästhetik kann es da auch nicht sein, denn alle diese Kabel sind oder wirken IMHO auch wie Billigkabel. Es ist wohl eher das „Kind im Manne“ oder eine irrationale Trotzreaktion des Ego gegen die eigene Ratio... Solange wir nicht übertreiben….

MfG
palis

Haptik kann man durchaus mit "Anfassqualität" umschreiben

cr schrieb:

Haptik kann man durchaus mit "Anfassqualität" umschreiben

Das meinte ich auch damit.

Gruß
- sig -

Und obwohl meine „Vintage Anlage“ mit Beipack-Cinch und Lampenkabel verdrahtet ist, spielt in einer anderen Integration Hybrid von VDH und geflochtenes Kimber.. Wunsch nach Ästhetik kann es da auch nicht sein, denn alle diese Kabel sind oder wirken IMHO auch wie Billigkabel.

Tja - die Kimer glänzen teilweise wirklich nicht mit einer tollen Optik. Bei Kabeln ist das IMO aber wirklich egal.

Ich glaube zwar überhaupt nicht an Kabelklang, trotzdem habe ich schon einige mir kostenfrei möglichen Kabelkombinationen ausprobiert.

Würde Dir gerne mal das Sunwire ausleihen, aber ich habe es als XLR-Variante konfektioniert und auseinanderlöten will ich das Teil nicht. Wird also nicht so einfach gehen. Wenn Du mal die Möglichkeit hast ein parallelsymetrisches Reinsilberkabel kostenlos zu testen würde mich Dein Urteil wirklich interessieren. Aber vielleicht findet kptools ja eine günstige Quelle und wir können uns die DInger für ein paar Euronen selbst konfektioniern.

Gruß
- sig -

Ich war halt nur in grübeln gekommen ob du bei

Signature schrieb:

Das Sunwire sieht übrigens wie ein Billig-Kabel aus - um die Haptik geht es mir überhaupt nicht.

nicht versehentlich die Begriffe verwechselt hast.

Denn es kann sich ja trotzdem gut anfühlen.

Die Stecker haben eine gute Anfassqualität und Optik aber die äußere Ummantelung des eigentlichen Kabels ist einfach so ein Standardding und fühlt sich auch so an. Das Kabel ist auch nicht besonders dick. Die Optik hält sich auch in Grenzen - einfach nur Lila mit einem maschinellen SUNWIRE-Aufdruck und einem Richtungspfeil der eventuelle Spezialkonfektionierungen (z.B. RCA -> XLR) vereinfacht.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Die Stecker haben eine gute Anfassqualität und Optik aber die äußere Ummantelung des eigentlichen Kabels ist einfach so ein Standardding und fühlt sich auch so an. Das Kabel ist auch nicht besonders dick. Die Optik hält sich auch in Grenzen - einfach nur Lila mit einem maschinellen SUNWIRE-Aufdruck und einem Richtungspfeil der eventuelle Spezialkonfektionierungen (z.B. RCA -> XLR) vereinfacht. Gruß - sig -

den Richtungspfeil find ich auch wichtig, so weiß der Strom wo er hin muss..

RCA - XLR erkenn ich an den Steckern ohne zuhilfenahme von Pfeilen


Gruß
Reinhard

den Richtungspfeil find ich auch wichtig, so weiß der Strom wo er hin muss..

RCA - XLR erkenn ich an den Steckern ohne zuhilfenahme von Pfeilen

Aber bei RCA auf RCA und parallelsymetrischer Konfektion macht das Sinn, da man ansonsten immer vor dem Anstecken einen Stecker öffnen und die Belegung checken müßte.

Gruß
- sig -

Also ich bin ja so gar kein Voodooer.. und ich bin jetzt froh darüber. Ich will El. Ingenieur werden und an sowas zu glauben kann und will ich mir nicht erlauben..

Ebenfalls Grüße aus OWL, Bielefeld


Edit: Jetzt verfluchen mich vielleicht manche mit einem Voodoozauber. So à la: "Anlage klingt die nächsten 50 Jahre lang zum kotzen, egal wie gut sie ist."

An was zu glauben? Wenn man Dich verstehen soll, mußt Du schon konkreter werden.

Gruß
- sig -

Ganz einfach.
Vodoo aka. umstrittne Klangphänomene.

Steht doch da.

Welche Klangphänomene genau? Darum geht es ja hier im Forum. Vieles ist Voodooo - aber eben nicht alles. Wenn wir alles als Voodoo klassifizieren, was wir auf den Ersten Blick nicht verstehen, hätten wir wohlmöglich noch ein antropozentrisches Weltbild.

Gruß
- sig -

Hallo Signature,

hätten wir wohlmöglich noch ein antropozentrisches Weltbild.

haben wir das nicht mehr? Wir sind es doch, die Phantome (erschaffen und) wahrnehmen, oder? Wo bleibt Dein ( teilweiser Kabelklang ) Glaube?
MfG
palis

Hi palis,

haben wir das nicht mehr?

Naja - vielleicht teilweise aber eines ist sicher. Die Sonne dreht sich inzwischen nicht mehr um die Erde.

Wo bleibt Dein ( teilweiser Kabelklang ) Glaube?

Der bezieht sich ja nur auf bestimmte Kabeltypen und wird dadurch untermauert, dass man Unterschiede messen kann. Es geht also nicht mehr darum ob das Klangbild verändert wird sondern ob man diese Veränderung im positiven oder negativen Sinn hören kann. Ob postitiv oder negativ ist natürlich subjektiv.

An meinem * Glauben * arbeite ich noch. Versprochen.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Welche Klangphänomene genau? Darum geht es ja hier im Forum. Vieles ist Voodooo - aber eben nicht alles. Wenn wir alles als Voodoo klassifizieren, was wir auf den Ersten Blick nicht verstehen, hätten wir wohlmöglich noch ein antropozentrisches Weltbild. Gruß - sig -

Ich denke, es wird für mich sogar eher ein egozentrisches Weltbild. Schließlich versteh' ich häufig die anderen nicht; bei mir selbst tritt das Problem fast nie auf.

Gruß
Christian