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Kabeltest der Uni Karlsruhe mit 742 Testhörern+A -A |
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Autor |
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Dr.Who
Inventar |
09:35
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#202
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo, schöner Link,hier haben wir es ja wieder einmal. ![]() AH. schrieb:
Hier werden wieder einmal Äpfel mit Birnen verglichen.Neurdings werden Dreiwegesysteme mit einem Zweiwegerich verglichen. ![]() Wen AH alles schon des betruges bezichtigt hat. ![]() Noch nie eine solche Box in den eigenen vier Wänden gehört und sich ein Urteil erlauben,unser Forum strotzt nur so vor Selbstbewusstsein,ich gratuliere . ![]() Es ist und bleibt ein Trauerspiel. [Beitrag von Dr.Who am 29. Aug 2005, 10:23 bearbeitet] |
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Klangwolke
Stammgast |
10:36
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#203
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Dr.Who schrieb:
Du hast ja auch schon Aussagen bezüglich der Funktionsweise des menschlichen Körpers gemacht. Hast Du auch alle ca. 7 Milliarden Bewohner dieses Planeten in Deinen eigenen vier Wänden gehabt und an all denen die Richtigkeit Deiner Aussagen überprüft? Gruss Jürg |
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Dr.Who
Inventar |
10:47
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#204
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Genauso ist es,ich beurteile einen Menschen erst wenn ich ihn kennengelernt habe,vorher nicht. Mir fehlt anscheinend das Selbstbewusstsein. ![]() [Beitrag von Dr.Who am 29. Aug 2005, 10:48 bearbeitet] |
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NORDMANN28
Inventar |
13:02
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#205
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
....auch wenn ich überzeugt bin das es kabelklang nicht gibt in dem sinne wie es einige hier meinen....so will ich mal zu bedenken geben...wenn es ihn gibt....wie preiswert kabelklang ist! ein tolles kabel kostet doch schnell mal 100€ u mehr für den laufenden meter! so kommt man schnell auf mehrere 100€ nur für ein paar kurze strippen.... der anwender muss sich doch folgende frage mal stellen....um klang zu verbessern....wenn ich einen bestimmten betrag investiere...wo an welcher stelle meiner kette kann ich da den grösten klanggewinn erziehlen..... elektronik...lautsprecher oder kabel.... ich denke die antwort kennt jeder! es ist ganz klar der lautsprecher der den meisten klanggewinn davontragen wird wenn man vorhandenes geld in selbigen investiert! und sei es nur das man eine massive granitplatte unter diesen legt..... ...mal ganz zu schweigen von der raumakustik die man noch optimieren könnte........ mein fazit ist: (LS)kabel sind optisches feintuning der kette...nicht mehr u nicht weniger! |
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hifiaktiv
Inventar |
13:38
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#206
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Wieder einmal interessant zu lesen. Nur so nebenbei, weil diese Box vorhin erwähnt wurde: die für mich eindrucksvollste Vorführung, die ich je auf HiFi Messen miterleben durfte, bestand aus einem Paar Wilson Watt/Puppy mit Mc Intosh Elektronik. Und nicht nur ich war beeindruckt - das gesamte Publikum (die Vorführung hat in einem recht großen Saal stattgefunden) stand danach auf und applaudierte minutenlang. So etwas habe ich noch nie erlebt. Das soll also eine "schlechte " Box sein? Gruß David |
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NORDMANN28
Inventar |
13:49
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#207
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
...ein bekannter von mir hörte genau diese....aber mit mit krell monoblöcken.... ich selbst kam noch nicht in den genuss...aber er war schlichtweg begeistert.....wenn man das mal in wenigen worten zusammen fassen will... lautsprecher mit richtigem "ah ha effekt" gibt es leider nur wenige.... einen solchen hatte ich bei der acapella violin.....einfach fantastisch ........ das sind momente...die vergisst man sein ganzes leben nicht....... |
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BassTrombone
Hat sich gelöscht |
14:11
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#208
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
und die puppies liefen mir 2x0,75 mm2 Klingeldraht an den Monoblöcken ? ![]() |
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dr.matt
Inventar |
14:12
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#209
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo,
Hier geht es über die HGP Nightingale:
Sorry, beide Speaker sind absolute musikalische Feingeister, was soll man also über das oben geschriebene Denken. ![]() Irgendwas läuft doch hier vollkommen verkehrt.............. ![]() Liebe Grüße, Matthias [Beitrag von dr.matt am 29. Aug 2005, 14:16 bearbeitet] |
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Ch_Event
Hat sich gelöscht |
14:29
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#210
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo David, die Wilson Watt Puppy 5 habe ich mehrmals im Hörkeller von Joachim Pfeiffer an McIntosh MC500 bzw MC1000 gehört. Das war richtig gut und hat einen Riesenspaß gemacht. Darüberhinaus habe ich die Watt Puppy mehrfach an Revolution gehört. Da geht die Sonne auf. Ich zweifle die Kompetenz der Kritiker direkt an. Die müssen ein Problem mit der Wahrnehmung haben. Grüße vom Charly |
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hifiaktiv
Inventar |
14:42
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#211
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Charly schrieb:
Tja - und jetzt kommt's: die Tieftöner von Dynaudio, der Mitteltöner von Scan-Speak und der Hochtöner von Focal (vermutlich in speziellen Versionen, ist schon klar). Gruß David [Beitrag von hifiaktiv am 29. Aug 2005, 14:43 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
14:51
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#212
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo, das Beste an Klang wird es bei mir am WE geben,Grande Utopia Be. ![]() Da bin ich jetzt wirklich mal gespannt. [Beitrag von Dr.Who am 29. Aug 2005, 14:55 bearbeitet] |
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Ch_Event
Hat sich gelöscht |
14:54
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#213
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo David, was willst du mir damit sagen? Egal, was auch immer da drin stecken mag, richtig aufgestellt und mit der richtigen Elektronik geht die Watt Puppy richtig gut los. Mit ungeeigneter Endstufe läuft allerdings nichts. Habe schon öfter mitbekommen, daß jemand sein Puppy wieder abgibt, weil er sie nicht zum klingen bekommt. Pech, wenn man nur so eine Möchtegern-Endstufe sein Eigen nennt und nicht austauschen mag. Grüße vom Charly |
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bukowsky
Inventar |
15:03
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#214
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
es scheint, als machten lia und Tantris den Test mittlerweile ohne uns aus? Wo stecken sie denn? Gar unter schweren Endstufen und Puppen ... äh ... Puppies begraben? ![]() |
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Klangwolke
Stammgast |
15:08
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#215
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo Charly Tja, da bin ich mal voll Deiner Meinung, die Wilson Audios sind wirklich toll. Und @Dr.Who Hast Du die Grande Utopia an der High End in München gehört? Mich hat sie gar nicht begeistert, der Klang war etwa gleich langweilig wie die Musik, welche dort lief. Ich habe die Grande Utopia hingegen von der Advance-Ausstellung (High End Schweiz) in viel besserer Erinnerung. Es scheint, wie bei praktisch allen anderen Lautsprechern auch, enorm wichtig zu sein, wie man sie betreibt. Gruss Jürg |
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kalia
Inventar |
15:16
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#216
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo Klangwolke Wie definiert sich denn langweilig? Ich schätze, das ist kein sinnvolles Kriterium ![]() Gruss Lia |
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hifiaktiv
Inventar |
15:16
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#217
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Charly schrieb:
Ja, das sehe ich auch nicht anders - ich finde nur das "Gemisch" recht lustig. Aber die Box ist eine der besten passiven, die ich je gehört habe. Gruß David |
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Dr.Who
Inventar |
15:21
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#218
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo Matthias, ![]() so langsam müssten sie ja alle Hersteller durch haben.Ich bin mir ganz sicher,dass einige hier im Forum nicht des Hobbys wegen ihr Unwesen treiben. ![]() Kann aber auch an meiner Wahrnehmung liegen,mit der stimmt sowieso was nicht,wenn ich mir einige Beiträge....... ![]() [Beitrag von Dr.Who am 29. Aug 2005, 15:30 bearbeitet] |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
15:22
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#219
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
kenn die Puppy nicht nur diese Alexandria (??) von der HighEnd Supertuppervorführung. Da wäre sie, nicht nur bei mir und Michael, auf dem allerletzten (oder vorletzten) Platz gelandet
was willst du uns damit sagen? Hast du eine Endstufen Rangliste (natürlich nur gültig mit entsprechenden Kabeln..)? Ich würde ja gerne mal so eine HighEndige Endstufe gegen meine 2 billig Behringer verglichen haben (mit gut vs schlecht). Wäre eine Versuchung wert so einen Test zu organisieren ![]() Gruß Reinhard [Beitrag von Hörzone am 29. Aug 2005, 15:45 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
15:28
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#220
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo Jörg, ich werde erst noch hören. ![]() ![]() |
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hifiaktiv
Inventar |
15:43
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#221
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
@Hörzone Es ist schon länger her, dass ich die großen Wilsons gehört habe, aber die haben mich auch nie "umgehauen". Genau so wenig die kleineren, es war immer nur nur die Watt/Puppy. Deshalb erwähne ich ja auch das mit den 3 Chassisherstellern in einer Box. Zufall? Zu den Endstufen: ich weiss, wie sehr Charly von der "Revolution" schwärmt. Ich kann mir nur nicht vorstellen, was diese Endstufe besser machen soll als eine andere sehr gute und ähnlich stromstabile. Noch dazu an einer passiven Box, wo die Chassis von einem Verstärker sowieso nur "über Gummibänder" betrieben werden. Aber Charly wird das sicher erklären können. Gruß David [Beitrag von hifiaktiv am 29. Aug 2005, 15:44 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
15:48
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#222
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo, wo darf ich etwas über die "Revolutin"(Revolution ![]() [Beitrag von Dr.Who am 29. Aug 2005, 15:57 bearbeitet] |
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gangster1234
Inventar |
15:57
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#223
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Das Getöse hier würde deutlich leiser ausfallen, wenn auch die selbsternannten Alleswisser ( woanders habe ich sie mal allwissende Müllhalden genannt ) zugeben würden, dass auch ihr unbestechliches Gehör leicht täuschbar ist. Kurz : Man komme von der Strasse in ein akustisch gutes Zimmerchen . Mit sehr guten Studio-Monitoren. Man höre 20 Minuten ein bekanntes Stück. Niemand könnte sagen, ob nicht von Anfang an irgendwelche Parameter an Z.B einer O500 erheblich "verstellt" sind. Während 20 Minuten hörens werden elementare Parameter sukzessive verändert, bis sie deutlich übder den Hörschwellen liegende Werte erreichen. Nach 20 Minuten wird alles schlagartig auf Bypass geschaltet. Die Kinnladen würden jedem herunterfallen. Hier wird auch nur das gehört, von dem man weiß, dass es gerade eingeschaltet ist. Ähnlich wie bei Kabelhörern. Die hören auch nur, wenn sie wissen, was gerade läuft. Also den Lautsprecher bitte allgemein nicht so laut. Ich lach´ mich sonst tot. gruß gangster Ps : @ hörzone : Was macht eigentlich das Vergleichshören, Reinhard ? Lange nichts gehört. Steht ein Termin ? |
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Klangwolke
Stammgast |
16:04
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#224
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo Lia Langweilig ist bestimmt kein wissenschaftliches Kriterium zur Klangbeschreibung, ich denke es dürfte aber mit etwas gesundem Menschenverstand nachvollziehbar sein, was gemeint ist. Langweilig bezüglich der Musik meinte ich in dem Sinn, dass sie mich nicht zu begeistern vermochte (diese Aussage läuft wohl unter Pleonasmus, man verzeihe mir...). Es waren Stücke verchiedener Stilrichtungen darunter, aber jeweils emotionslos interpretiert, im Sinn von "hört mal, wie toll ich spielen kann". Gruss Jürg |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
16:05
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#225
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
jedes Gehör ist täuschbar.. Nein, ein Termin steht noch nicht, weil.. eventuell ein Umzug ins Haus steht... Wird auf jeden Fall gemacht Gruß Reinhard |
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Ch_Event
Hat sich gelöscht |
22:32
![]() |
#226
erstellt: 29. Aug 2005, |||||
Hallo Doc, ein paar Links zu einem gescannten Testbericht: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Grüße vom Charly [Beitrag von Ch_Event am 29. Aug 2005, 22:44 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
11:31
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#227
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hallo Charly, danke für die ganzen Links. ![]() Mal was ganz seltenes,so etwas sieht man nicht alle Tage. Also die Revolution 4 ist eine wahre Augenweide. ![]() Mich hat`s fast umgehauen,als ich sah,was das alles so kostet - ist nicht meine Gehaltsklasse. ![]() ![]() Aber dafür hat man Leistung für eine halbe Ewigkeit.Ein tunen ist nicht wirklich notwendig,oder muss/sollte man über die Jahre doch Änderungen vornehmen ? Wirklich beeindruckend,gebe ich gerne zu. ![]() |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
11:37
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#228
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
so eine Revolution bietet hier in München einer seit geraumer Zeit zum Schnäppchenpreis an.. (ok, Schnäppchen ist was anderes) ich glaube der hat die noch. Vielleicht kannst da zuschlagen? Oder einfach warten bis er entnervt im Preis weit genug unten ist. Charly müsste die Adresse haben, weil der pflegt ja die Geräte und der Anbieter hat das Gerät überholen lassen. Gruß Reinhard [Beitrag von Hörzone am 30. Aug 2005, 11:39 bearbeitet] |
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Ch_Event
Hat sich gelöscht |
12:11
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#229
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
hallo Reinhard, ich kenne keinen Münchner Revolution Eigner und habe auch kein Gerät überholt. Grüße vom Charly |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
12:32
![]() |
#230
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Dacht mir das er es theretisch wenn dann nur bei dir überholen lassen kann! Ist ja auch nicht so wichtig, es sei denn einer will sie kaufen. Preisvorstellung war 5.000 Euro, kann mir nicht vorstellen das er die losbekommen hat Gruß Reinhard |
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dr.matt
Inventar |
12:57
![]() |
#231
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Da ich die Revolution persönlich kenne, wären mir 5000 Euro keineswegs zu viel. Für das Geld, ein absoluter Traum-Amp. Sammelt Ihr für mich, bitte.......... ![]() Liebe Grüße, Matthias |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
13:30
![]() |
#232
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
wer Netzkabel für 250 Euro pro Stck ausgeben kann, der erhält keine Sammelaktion. Wenn du wirklich willst müsste ich nochmals sehen, ich glaube der war entweder in einem der Gebrauchtmärkte oder im Kurz&Fündig. Ist in etwa 6-8 Wochen alt.. Gruß Reinhard |
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kalia
Inventar |
14:06
![]() |
#233
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Bevors hier total untergeht ![]() Hallo Tantris Ich habe Dich nach Deinen Kriterien bei der Beurteilung von Lautsprechern gefragt. Wird doch nicht nur aus Ortung und Verzerrungsfreiheit bestehen, oder? Gruss Lia |
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Amerigo
Inventar |
14:07
![]() |
#234
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Keine Sorge, Herr Doktor. Die Revolution ist eh' nicht zu kaufen, weil nie marktreif geworden. Es gibt davon nur Einzelstücke (weniger als 100, wenn ich mich richtig erinnere), die man IMHO auch als Prototypen bezeichnen könnte. Die Firma ist pleite gegangen und Charly bietet jetzt einfach noch sein Fachwissen, um die Revolution zu warten. Ich wollte ja eine Revolution hier in der Schweiz anhören, hat leider nicht geklappt, weil ich keine funktionierende gefunden habe. Aber das ist ein anderes Thema. Gruss Amerigo [Beitrag von Amerigo am 30. Aug 2005, 14:09 bearbeitet] |
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Ch_Event
Hat sich gelöscht |
14:57
![]() |
#235
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hallo Amerigo, es gibt in der Schweiz ca 10 funktionierende Revolution. Dein Problem ist, daß du die nicht findest. ![]() Grüße vom Charly |
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Mangusta
Stammgast |
15:00
![]() |
#236
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hörzone
Hat sich gelöscht |
15:11
![]() |
#237
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
das sind ja wahre Schnäppchen.. schade das die nur zwei haben ![]() |
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Mangusta
Stammgast |
15:19
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#238
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hallo Reinhard, Ja, da heisst es sofort zuschlagen! ![]() Gruss, Jürg |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
15:32
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#239
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
hm.. ich glaub ich warte bis da 5 stck zusammengekommen sind... Stererereo ist doch nicht alles ![]() Ohne Charly jetzt zu nahe treten zu wollen, ich würd niemals ein Gerät in der Preisklasse kaufen wenn der Hersteller das Weite gesucht hat... Gruß Reinhard |
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dr.matt
Inventar |
15:35
![]() |
#240
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hallo, für mich würde nur eine Revolution 2 in Frage kommen. ![]() @Reinhard Danke für das Angebot, doch eine Revo 2 an die Nightingale muß vielleicht nicht sein. ![]() Vorher sollte ich die Thematik Speaker neu überdenken, da ich immer mehr Geschmack auf ein Aktiv-Konzept bekomme. Liebe Grüße, Matthias |
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dr.matt
Inventar |
15:40
![]() |
#241
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hallo Reinhard, höre dir die Geschichte mal an, die klingen richtig gut. Liebe Grüße, Matthias ![]() |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
15:41
![]() |
#242
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
ein guter Verstärker verstärkt auch schlechte Lautsprecher.. das solltest du doch wissen ![]() oder soll das heissen: ein guter Verstärker verbessert auch schlechte Lautsprecher oder gar ein guter Verstärker macht auch aus guten Lautsprechern schlechte? Hm.. weiß nicht genau, das ist gar nicht so einfach ![]() Ich finde eigentlich schon das du eine Revolution brauchst, man gönnt sich ja sonst nichts. Vor allem hast du die richtige Einstellung dazu, das ist doch die halbe Miet Reinhard ![]() |
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Amerigo
Inventar |
15:49
![]() |
#243
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Jürg Hab's versucht, sind defekt. Mehr sag ich nicht, sonst wird Charly sauäää. David |
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Ch_Event
Hat sich gelöscht |
15:57
![]() |
#244
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Hallo Amerigo, das hatten wir doch schon. Eine ist bei mir zur Reparatur. Von der Zweiten weiß ich nix. Grüße vom charly |
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hifiaktiv
Inventar |
16:01
![]() |
#245
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
@Dr.Matt schrieb:
Wozu dann diese Spekulationen? Geh' hin zu Reinhard (Hörzone), dort bekommst Du für etwas Geld und ein paar gute Worte Verstärker und Box in einem. ![]() Danach bist Du sogar noch einen Teil der Kabelprobleme los. Gruß David P.S.: Reinhard, was bekomme ich an Provision? - so von Händler zu Händler..... [Beitrag von hifiaktiv am 30. Aug 2005, 16:01 bearbeitet] |
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Amerigo
Inventar |
16:01
![]() |
#246
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Das ist ihr finaler Status? Kannst du mir eine andere Adresse für die an+di in der CH angeben? Ich möchte sie echt gerne mal hören. Gruss Amerigo |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
16:04
![]() |
#247
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
niemals!! ohne Kabel klingt kein aktiver Lautsprecher!!! (...zumindest nicht ganz ohne.. sie müssen ja nicht viel kosten.. ![]() Gruß Reinhard |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
16:08
![]() |
#248
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
hab kürzlich ein Ohr auf meine Endstufen gelegt, die klingen gar nicht ![]() vermutlich weils Chinakracher sind.. ![]() Gruß Reinhard |
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Amerigo
Inventar |
16:20
![]() |
#249
erstellt: 30. Aug 2005, |||||
Reinhard Ach du weisst schon. Klangfarben und so. Das gibt's halt bei passiven Systemen ![]() Amerigo |
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Tantris
Hat sich gelöscht |
00:09
![]() |
#250
erstellt: 31. Aug 2005, |||||
Hallo Lia,
Durchhörbarkeit können wir bei entsprechendem Material und Vorkenntnis ebenfalls noch aufnehmen. Bei allem anderen wird es schwierig, z.B. Verfärbungsfreiheit etc. lassen sich nur in Bezug zu einer Referenz vernünftig beurteilen, und eine solche ist beim präferenztest ja wohl nicht sinnvoll.
"Kontrolle" ist dann wohl als Begriff falsch. Zudem bekommen wir beim Baßbereich das Problem, daß der Raum stark mit einspielt, und zwar nicht bei jeder Box gleich. Um das vernünftig beurteilen zu können, müßten wir fast ideale Raumakustikbedingungen schaffen, im Heim unmöglich. Wenn wir einfach 2 Lautsprecher im Wohnzimmer vergleichen, sind die Ergebnisse bar jeder Bedeutung, keinesfalls übertragbar. Schon wenn man die Lautsprecher an eine andere Zimmerseite stellt, hätte das Ergebnis genau anders herum aussehen können.
Gut erkannt. Gruß, T. |
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_iam_charly
Stammgast |
19:35
![]() |
#251
erstellt: 11. Sep 2005, |||||
![]() Diese Studenten haben im Leben sicher nichts anderes außer PC Boxen gehört. Wie kann man sie bloß als "Tester" hernehmen ??? ![]() Um einen Unterschied zu hören, muss man den Klang der Kette genaustens kennen. |
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dr.matt
Inventar |
21:34
![]() |
#252
erstellt: 11. Sep 2005, |||||
Es handelt sich bei dieser Geschichte um einen Fake. ![]() Liebe Grüße, Matthias |
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