Musik zum "einspielen" der neuen Anlage

@ hifiaktiv,

"Warum wir schon seit langem mit unserer Blindtestdiskussion nicht weiterkommen ist die Tatsache, dass Du es nicht gelten lässt, wenn Jemand es nicht schafft, bei einem A/B-Vergleich Unterschiede zu hören."

Welch merkwürdige Idee. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie solche Fehlinterpretationen auftauchen können.

"Ich dagegen sage: einen noch besseren Vergleich gibt es nicht mehr (weil unmittelbare Umschaltung ohne Zeitversatz) und wenn Jemand auch unter diesen günstigsten Bedingungen nichts hört, dann sind Unterschiede entweder gar nicht vorhanden oder so klein, dass sie vernachlässigbar sind."

Auch, wenn ich Zweifel habe, daß dies die beste Vergleichsmöglichkeit ist, will ich Dir den Glauben an dieser Stelle nicht nehmen, aber wieso schreibst Du das nicht gleich? Stattdessen schriebst Du:

"Der Mensch ist nicht einmal in der Lage, sich einige Sekunden einen Klangeindruck zu merken."

Das ist nun einfach etwas völlig anderes.

"Deshalb kann ich Dir auch beim besten Willen keine Fragen beantworten, denn wenn schon so keine Unterschiede auszumachen sind, sind die Aussagen eines Hörers - der seine Tests ohne A/B-Umschaltung, mit relativ großem Zeitversatz und höchstwahrscheinlich ohne Pegelausgleich gemacht hat - doch absolut nicht ernst zu nehmen!
Genau so "testen" aber (geschätzt) 99% der HiFi Enthusiasten. Und das "Ergebnis" wird dann vom Wunschdenken gesteuert."

Das sind klassische Zirkelschlüsse.

"Wieviele Beweise noch - siehe Faketests, sowie alle bisher fehlgeschlagenen Blindtests der "Goldohren"!"

Eine Auseinandersetzung mit den entsprechenden Begriffen und Verfahren mag mühsam sein, aber Du kannst so _nicht_ _das_ "beweisen", was Du beweisen möchtest.

Gruß

Hallo Jakob!
Es gibt seit etwa 2 Stunden eine zweite "Gefechtsfront" (Du weißt schon, was ich meine), dort stehe ich mutterseelenalleine (was für ein Wort!) gegen "den Rest der Welt" - Du fehlst dort noch, auch wenn Du keine Stütze für mich sein wirst.

Gruß
David

hifiaktiv schrieb:

Hallo muckie! Ich habe noch vergessen hinzuzufügen, dass bei Boxen eine gewissen Einspielphase notwendig ist, damit sie ihre richtige Performance erreichen (das sage ich jetzt nicht nur so, es steht seit Jahren in meiner HP). Ansonsten bin ich der Meinung, dass das Einspielen von Elektronikkomponenten absolut nichts verändert. Was ich vom Kabelunterschied an sich halte, steht in meiner HP - nämlich nichts! Da brauche ich auch über das Einspielen erst gar nicht nachzudenken. Übrigens habe ich auch schon einen Blindtest (mehrere Testpersonen haben daran teilgenommen) mit einmal einem "jungfräulichen Accuphase DP-55V gegen einen 3 Jahre alten gemacht (beide an 2 Hochpegeleingänge eines Accuphase E-408, 2 gleiche CD's und absolute Synchrosation, dann A-B Umschaltung). Keiner hat einen Unterschied feststellen können! Vorher haben die Leute natürlich "eindeutige" Unterschiede gehört! Noch mehr Beweise??? Gruß David

Hallo hifiaktiv,

danke. Genau diese Antwort habe ich erwartet.
Damit habe ich wirklich keine Fragen mehr an Dich, denn was Du hier von Dir gibst, lasse ich so für Dich und jeden der es glauben will stehen.
Ich hatte Dir ja zu einem anderen Thema noch eine Frage bezüglich Standardverkabelung gestellt, die Du bewußt nicht beantwortet hast. Das hat sich allerdings mit Deinem Beitrag hier jetzt auch erledigt.

Gruß

muckie

hifiaktiv schrieb:

Übrigens habe ich auch schon einen Blindtest (mehrere Testpersonen haben daran teilgenommen) mit einmal einem "jungfräulichen Accuphase DP-55V gegen einen 3 Jahre alten gemacht (beide an 2 Hochpegeleingänge eines Accuphase E-408, 2 gleiche CD's und absolute Synchrosation, dann A-B Umschaltung). Keiner hat einen Unterschied feststellen können! Vorher haben die Leute natürlich "eindeutige" Unterschiede gehört! Noch mehr Beweise???

Ja, zum Beispiel mit Musik, die jeder sehr gut kennt (eigenen CDS)?
.. oder mit Musik, welche die Unterschiede deutlich besser zeigen?
Weiss es nicht zum Beispiel grosse Orchesterwerke oder vielleicht nur solo Trompete- Orgelmusik?

gruss

titian

hifiaktiv schrieb:

@HiFi-Frank schrieb: Ich würde jetzt nicht soweit gehen und sagen, dass es enorme Unterschiede sind....aber sie sind auf jeden Fall hörbar Der Mensch ist nicht einmal in der Lage, sich einige Sekunden einen Klangeindruck zu merken. Deshalb wird bei Blindtests eine unmittelbare A-B Umschaltung angestrebt und nicht einmal die reicht aus, weil die Musik ja fortläuft und nicht die gleichen Passagen verglichen werden. Wie willst Du jetzt eine nicht eingespielte Box mit einer eingespielten vergleichen? Das geht wirklich bestenfalls messtechnisch und natürlich mit der selben Box bzw. unter haargenau den gleichen Messbedingungen. Jede Behauptung in dieser Richtung, die nicht über Messtechnik oder Blindtests bestätigt wird, basiert nur auf glauben! Skepsis ist absolut gerechtfertigt, besonders dann, wenn es dazu nicht einmal eine technische bzw. logische Erklärung gibt. Gruß David

Na gut...ich geb mich geschlagen. Vielleicht ist der Eindruck auch subjektiv! Hab ja gesagt, dass ich kein Voodoo-Jünger bin

Aber eine Frage hätte ich trotzdem noch dazu: Wie sieht die Geschichte denn bei Auto-LS (Sub´s)aus?
Dazu auch dieser Link

@muckie
Entschuldige, ich hatte nicht vor, Dir keine Antwort zur Standardverkabelung zu geben. Aber wie Du richtig schreibst, hat sich das jetzt ohnehin erübrigt.

Gruß
David

@leben in symphonie
Hallo Titian, die meisten Leute kamen zu den Tests ein zweites Mal. Sie waren dann "gerüstet" mit ihren CD's, ihren Kabeln, ihren Sprays etc. Alles war erlaubt, solange die Tests Blindtests geblieben sind. Sogar andere Boxen wurden auf Wunsch genommen, auch hochwertige Kompaktboxen. Einfach alles, was zur Verfügung stand.

Gruß
David