Erwartungshaltung und Realität.

Ch_Event schreibt:

Für dieses Geld bekomme ich ja schon einrichtiges Auto.

Wie gut, dass in diesem Fall Neid gar keine Rolle spielt

Hallo Tom,

ich bin auch nur ein ganz normaler Mensch. Auch bei mir spielen Neidfaktoren eine Rolle.

Allerdings hat das nichts mit dem Audi A4 zu tun. Bevor ich 35000€ für den A4 ausgebe, kaufe ich mir vielleicht lieber eine Mercedes C-Klasse. So war das gemeint.

Grüße vom Charly

Hallo Charly,

gut so, die C-Klasse verkauft sich momentan nicht so gut. Das sichert meinen Arbeitsplatz.

Gruß

Johannes

Ch_Event schrieb:

ich habe geschrieben, daß die Holzohren neidisch sind auf die Erlebnisfähigkeit der Goldohren.

dazu fällt mir spontan folgendes ein.

High-End im Kempinski Hotel,LS Vorführung an einer Röhre...
die Goldohren waren sich einig,so ein schön warmes Klangbild geht nur mit einer Röhre....leider war die garnicht angeschlossen,sondern ein kleiner Denon VV!

Wenn du dich schon mit relativ wertlosen Dingen motivieren kannst, umso besser für dich...vorausgesetzt du erreichtst damit den gleichen Level wie die Goldohren.

was heißt für Dich wertlos?
meine 8adrigen geflochtenen LS Kabel sehen wertiger ,High-Endiger aus ,als viele andere teueren LS Kabel...kosten eben nur einen Bruchteil ,na und?
Ich kaufe eben bewusst,zahle für Qualität auch den angemessenen Preis,
z.b. bei Jeans "Paper Denim"heißt der Hersteller (kennt eh fast keiner),haben aber einer den besten Denim(Stoff),kostet eben 250-450 Euro je nach Model....ist halt was anderes wie eine Jeans vom C&a vom Krabbeltisch!
Da das Logo "Paper Denim" aber so gut wie keiner kennt,
kaufe ich wegen der Qualität und nicht um mit der Marke zuposen,hier liegt der Unterschied!
Ein Kenner erkennt,eine Paper Denim dennoch aus 10m Entfernung!auch OHNE Logo....verstehst Du was ich meine?

Man muß schon absolut ahnungslos in Sachen Psychologie sein, wenn man behauptet, Neid würde im High-End keine Rolle spielen.

Für Ahnunglose mag das stimmen!man braucht auch kein Psychologe zusein!

Viele Dinge gehen durchaus zum Nice-Price. Sie repräsentieren aber auch nur den Nice-Price. Manche Dinge sind nicht billig zu haben. Entweder kosten sie viel Geld oder du mußt beim Selbermachen einen Haufen Zeit investieren. Das ist endeffektlich dasselbe.

naja,wenn die DIY Strippe wertig aussieht ,nicht schlechter "klingt" und man trotzdem viel Geld sparen kann,wäre man doch ein Dummkopft ,wenn man dennoch teuerer kauft,oder?
Gut steht halt keinen Name drauf,d.h. zum Rumposen oder in der Signatur auflisten ,wäre die DIY Strippe weniger gut geeignet.

Es hängt immer von den eigenen finanziellen Möglichkeiten ab, ob man etwas als teuer oder billig empfindet.

da gebe ich Dir Recht....!

Hallo,

was willst du denn raushaben?

Raushaben???

Vielleicht eine etwas geringere Menge an Anekdoten aus deinem Privatleben....Wäre ein Anfang.

ich habe geschrieben, daß die Holzohren neidisch sind auf die Erlebnisfähigkeit der Goldohren

Oh je...auch das noch. Was kommt noch alles?

ich bin auch nur ein ganz normaler Mensch

meinst du also?

Hallo Karsten,

wenn sich jemand wohlfühlt, strahlt er oder sie das auch nach außen.

Wenn du dich mit deinem DIY wohl fühlst, einen Stolz darauf entwickelst, dann ist doch alles in Ordnung. Für mich zählt immer die Energiemenge, die irgendwo drinnen steckt. Es gibt den Faktor Geld x Zeit.

Das Geld muß ja auch erst verdient werden, die Zeit zur Verfügung stehen. Da kann jeder selbst abschätzen, welchen Weg er geht.

Mit guter Kleidung kann ich dir nur zustimmen. Man sieht einfach die Qualität.

Ich frage mich, warum hier im Forum immer wieder der Eindruck erweckt wird, es gäbe keinen Neid. Sollte sich jeder mal mit seinem eigenen Neid auseinandersetzen, vielleicht wäre er ja da und dort unter Kontrolle zu bringen.

Nach Dr. Rüdiger Dahlke führt Neid zu Krebs. Besser wäre, nicht so neidisch sein, wenn man kann.

Grüße vom Charly

-scope- schrieb:

Hallo, was willst du denn raushaben? Raushaben??? Vielleicht eine etwas geringere Menge an Anekdoten aus deinem Privatleben....Wäre ein Anfang. ich habe geschrieben, daß die Holzohren neidisch sind auf die Erlebnisfähigkeit der Goldohren Oh je...auch das noch. Was kommt noch alles? ich bin auch nur ein ganz normaler Mensch meinst du also?

Witzischkeiit kennt keine Grenzen. Hurz! Wer zwingt dich, meine geistigen Ergüsse zu lesen?

Grüße vom Charly

PS: Habe nicht mit Zustimmung der Holzohren gerechnet. Manche brauchen ein bisserl länger, bis sie verschiedene Dinge erkennen.

Ch_Event schrieb:

es gibt ganz tolle Anlagen für 10000€. Die spielen durchaus auf ähnlichem Niveau, wie weit teureres Equipment. Sie müssen halt mit Liebe zusammengestellt sein.

Ja stimmt, ich habe auch lieber gutes billiges gehacktes Fleisch als ein faules Filet.

Hallo Titian,

einen ähnlichen Vergleich benutze ich öfters, wenn ich digital mit analog vergleiche.

Wenn man ein gutes Filet durch den Wolf jagt, wird man aus dem gwonnenen Tartar niemals mehr ein richtiges Filet regenerieren können. Es wird durchaus ein respektables Hacksteak sein, durchaus wohlschmeckend, aber nie mehr ein Filet. Grobe Zungen mögen es vielleicht gar nicht schmecken.

So ähnlich ist es mit analog und digital.

Grüße vom Charly

Hallo lieber Charly

da bin ich aber froh, daß du die Treppe herunter gefallen bist.

Oh wie gemein!

Nötigenfalls kannst du den Treppensturz beliebig oft wiederholen

Das wiederum ist eine gute Idee. Werde daran arbeiten.


Noch mein Erfahrungsbericht:

Während des Sturzes zog mein ganzes Leben an meinem inneren geistigen Auge vorbei, und ich muß sagen: Ich war wirklich froh, als ich endlich unten gewesen bin.

Nein, das war ein Scherz.

Nicht MEIN LEBEN zog an mir vorbei, sondern sämtliche VERSTÄRKER, die ich in meinem Leben besessen habe (Den Letzten habe ich dann, glaub` ich, genau auf den Schädel bekommen, und ich war wirklich froh, daß es kein Emitter gewesen ist.
Naja, betreibe meinen Schrott gerade Biamping, wodurch es dann immerhin ein Hitachi und ein Sansui gleichzeitig gewesen sind: Wär` ich doch bloß einfach mit meiner damaligen Schneider-Würfel-Anlage zufrieden gewesen!).
Interessant war aber, daß KEINE KABEL dabeigewesen sind! In diese Richtung muß ich weiter forschen.

Da könnte ich am Freitag Abend bei dir halt machen.

Das wäre sicher ein Spaß (habe gerade spezielle Kabelpeitschen zum Testen hier).

Äh.:D

Werde Dir per PM meine Telefonnummer geben.
Es würde mich wirklich interessieren, wie Du den Klang meiner Schrott-Boxen einstufst. Und hoffentlich erschrickst Du nicht, wenn Du meine spartanische Baustelle, bzw. Wohnwerkstätte siehst.




Hallo scope

Bitte gib` doch endlich zu, daß der WAHRE Grund für die von Dir verwendeten hochwertigen Cinch- und geschirmten Netzkabel eigentlich DARIN besteht, daß es KLANGLICH besser ist!:D

Mir kannst Du`s ja sagen! Wir sind ja hier ganz unter uns.
Übrigens:
Hast Du eigentlich Deine Geräte schon (bzw.: immer noch?) ausgephast?

Herzliche Grüße aus dem Keller (Treppenbereich)
von
Christian Böckle

Hallo Christian,

Das wäre sicher ein Spaß (habe gerade spezielle Kabelpeitschen zum Testen hier).

Was soll ich denn jetzt davon halten? Keller, Kabelpeitschen...hört sich arg nach SM an

Na ja, unter uns Erwachsenen sollte das kein Problem sein, wenn du ein paar Hiebe brauchst, sags einfach

Grüße vom Charly

leben_in_symphonie schrieb:

Scheinbar weisst du ganz viel über diesen Holzknöpfe für 700 Euro!8) Wo sind sie?

Na hier z. B.


http://www.reference...LUME&Product_Count=2 und auf irgendeiner einschlägigen Webseite auf Deutsch waren die eben auch schon für 700 Euro zu kaufen...

Und von "Verteidigern" solch gearteter Voodoo-Artikel habe ich geredet/geschrieben.

Ansonsten habe ich alles zum Thema bereits gesagt/geschrieben und würde mich hier nur wiederholen...

Die "Knöpfe" stehen schon für sich, und sollten einem halbwegs Vernunftbegabten Menschen als "Schwachsinn" erkennbar sein - und als "Design-Objekt ist der PReis induskutabel, wobei ich hier gut Betuchte noch verstehen könnte, wenn sie die Teile aus OPTISCHEN Gründen mögen - wer hier aber behauptet, daß sowas eine Klangverbesserung bringt, der sollte auch weiterhin an Weihnachtsmann und Osterhase festhalten...

Ch_Event schrieb:

Ich frage mich, warum hier im Forum immer wieder der Eindruck erweckt wird, es gäbe keinen Neid. Sollte sich jeder mal mit seinem eigenen Neid auseinandersetzen, vielleicht wäre er ja da und dort unter Kontrolle zu bringen.

Hi Charly,

natürlich gibt es NEID...

Aber,hier wird leider zu oft argumentiert,das man nur neidisch ist weil sich sich ein Zubehörteil aus finaziellen Gründen NICHT leisten KANN!

und das ist eben BEI MIR (und vielen anderen)nicht der Fall!



"Es gibt den Faktor Geld x Zeit"
ja,stimmt!
für ein LS Kabel brauche ich eine 1/2 Std. zum Konfektionieren(flechten ,Stecker dranlöten),wieviel Geld
muss man als Std.-Lohn "verdienen" ,um den Kaufpreis eines "High-End" Kabel zurechtfertigen....oder ist es doch nur (oftmals)der Name des Herstellers ?

PS:sollte mal ein Kabeltest bei mir in der Nähe(150km Umkreis von Frankfurt) stattfinden,bringe ich 2-3 Käbelchen mal mit!(LS/NF)

Hallo Peter_H,

da muß ich mich ja mal der Argumentation verschiedener professioneller Abstreiter hier im Forum bedienen.

Wenn ein solcher Holzknopf auf der Potiachse eines Verstärkers eine hörbare Verbesserung bietet, dann glaube ich erst mal an eine krasse Fehlentwicklung.

Selbst, wenn dieser Knopf einer Fehlentwicklung auf die Beine hülfe, dürfte das mit Bronce gefüllte Holz, C37 gebeizt, niemals 485$ kosten.

Ich habe für meine Knöpfe aus Edelstahl gedreht gerade mal 100€ bezahlt.

Grüße vom Charly

Spucke weg!
Bis jetzt habe ich das mit den Holzknöpfen nur so am Rande mitbekommen und für nicht ernstgemeint gehalten. Wurde über den Link gerade eines Besseren belehrt. Ich bin so richtig erschüttert! Gibt es wirklich Menschen die da mitmachen? Und noch dazu um diesen Preis! Ich kann's einfach nicht glauben!!!

Gruß
David

Peter_H schrieb:

Na hier z. B. http://www.reference...LUME&Product_Count=2 und auf irgendeiner einschlägigen Webseite auf Deutsch waren die eben auch schon für 700 Euro zu kaufen...

eben wo (für 700€)?

Wenn ich die seite wieder mal finde, poste ich sie Dir, wenn's jetzt darum geht - Googeln kannst Du ja auch selbst. $485.00 halte ich nicht für weniger bedenklich. Abgesehen tut das nix zur Sache, ob nun $485.00 oder 900 Euro.

Warum Dir jetzt der EXAKTE Preis so wichtig in diesem Zusammenhang ist, entzieht sich mir als von Dir bezeichnetes "Holzohr" leider der Erkenntnis. Vielleicht liegt es an der von Dir unterstellten "eingeschränkten Erlebnisfähigkeit" und dem ebenso unterstellten "Neid" meinerseits bzw. der "Holzohren" im Allgemeinen (ganz bestimmt )...

Und da "Holzohren" ja in Deinen erhabenen Augen (und Deinem ja (gegenüber unserem minderbemittelten) absolutem Gehör) weder zu "Musikgenuß" noch zur "Erlebnisfähigkeit" fähig sind, weils sie halt nicht jeden Firlefanz, den irgendein esoterisch angehauchter Marketingexperte geistig erbricht, glauben, sondern logisch zu hinterfragen wagen, sehe ich mich auch leider in einer defizitären Lage, was meine Motivation zu einem Dialog mit Dir betrifft - das kannst Du ruhig mir als "Holzohr" auch noch als Mangel zuschreiben - ändert auch nix mehr, alles was ich zu diesem Thema beizutragen hatte, steht ja weiter oben schon geschrieben...
Wenn ich ähnliche Diskussionen will, kann ich mich genauso mit einem religiösen Fanatiker über die 7-tägige Schöpfungsgeschichte (an die ich nunmal nicht glaube) unterhalten, der bei 8-Tagen schon in einen spirituellen Konflikt geriete - würde aber dann doch einen Wissenschaftler für so eine Unterhaltung vorziehen

Peter_H schrieb:

Wenn ich die seite wieder mal finde, poste ich sie Dir, wenn's jetzt darum geht - Googeln kannst Du ja auch selbst. $485.00 halte ich nicht für weniger bedenklich. Abgesehen tut das nix zur Sache, ob nun $485.00 oder 900 Euro. Warum Dir jetzt der EXAKTE Preis so wichtig in diesem Zusammenhang ist, entzieht sich mir als von Dir bezeichnetes "Holzohr" leider der Erkenntnis. Vielleicht liegt es an der von Dir unterstellten "eingeschränkten Erlebnisfähigkeit" und dem ebenso unterstellten "Neid" meinerseits bzw. der "Holzohren" im Allgemeinen (ganz bestimmt )...

Es tut schon zur Sache: kein "Neid"(usw) , nur dass Du gern diese Sachen übertreiben hast / kannst,und deshalb dass das Problem in dir liegt.

Peter_H schrieb:

Und da "Holzohren" ja in Deinen erhabenen Augen (und Deinem ja (gegenüber unserem minderbemittelten) absolutem Gehör) weder zu "Musikgenuß" noch zur "Erlebnisfähigkeit" fähig sind, weils sie halt nicht jeden Firlefanz, den irgendein esoterisch angehauchter Marketingexperte geistig erbricht, glauben, sondern logisch zu hinterfragen wagen, sehe ich mich auch leider in einer defizitären Lage, was meine Motivation zu einem Dialog mit Dir betrifft - das kannst Du ruhig mir als "Holzohr" auch noch als Mangel zuschreiben - ändert auch nix mehr, alles was ich zu diesem Thema beizutragen hatte, steht ja weiter oben schon geschrieben... Wenn ich ähnliche Diskussionen will, kann ich mich genauso mit einem religiösen Fanatiker über die 7-tägige Schöpfungsgeschichte (an die ich nunmal nicht glaube) unterhalten, der bei 8-Tagen schon in einen spirituellen Konflikt geriete - würde aber dann doch einen Wissenschaftler für so eine Unterhaltung vorziehen :D

Wow! Du kannst schreiben und 'high' gehen!
Ich habe nie über "Holzohren" oder "Goldohren" erwähnt. Mir sind alle nur Menschen, die das gleiche Hobby haben. Bei mir sind viele Menschen zu besuch, die keinen Kabelklang oder Spikeseffekt usw hören. Ich respektiere sie genau wie ich meine eingenen Erfahrungen respektiere. Und übrigens: die Musik ist für mich das wichtigste... Das schönste was ich beim Besuch von Fremden finde, ist das man andere Musik und dass man andere Leute kennenlernt (egal wie sie denken). Die Anlage ist wirklich zweiträngig....

Peter_H schrieb:

Wenn ich die seite wieder mal finde, poste ich sie Dir, wenn's jetzt darum geht - Googeln kannst Du ja auch selbst. $485.00 halte ich nicht für weniger bedenklich. Abgesehen tut das nix zur Sache, ob nun $485.00 oder 900 Euro. Warum Dir jetzt der EXAKTE Preis so wichtig in diesem Zusammenhang ist, entzieht sich mir als von Dir bezeichnetes "Holzohr" leider der Erkenntnis. Vielleicht liegt es an der von Dir unterstellten "eingeschränkten Erlebnisfähigkeit" und dem ebenso unterstellten "Neid" meinerseits bzw. der "Holzohren" im Allgemeinen (ganz bestimmt )... Und da "Holzohren" ja in Deinen erhabenen Augen (und Deinem ja (gegenüber unserem minderbemittelten) absolutem Gehör) weder zu "Musikgenuß" noch zur "Erlebnisfähigkeit" fähig sind, weils sie halt nicht jeden Firlefanz, den irgendein esoterisch angehauchter Marketingexperte geistig erbricht, glauben, sondern logisch zu hinterfragen wagen, sehe ich mich auch leider in einer defizitären Lage, was meine Motivation zu einem Dialog mit Dir betrifft - das kannst Du ruhig mir als "Holzohr" auch noch als Mangel zuschreiben - ändert auch nix mehr, alles was ich zu diesem Thema beizutragen hatte, steht ja weiter oben schon geschrieben... Wenn ich ähnliche Diskussionen will, kann ich mich genauso mit einem religiösen Fanatiker über die 7-tägige Schöpfungsgeschichte (an die ich nunmal nicht glaube) unterhalten, der bei 8-Tagen schon in einen spirituellen Konflikt geriete - würde aber dann doch einen Wissenschaftler für so eine Unterhaltung vorziehen :D

Hallo Peter_H,

jetzt habe ich mich redlich bemüht, dir die Erlebniswelt der High-Ender zu erklären, aber du stellst dich an, als seiest du der deutschen Sprache nicht mächtig.

Lies dir meine Einlassungen doch noch mal in aller Ruhe durch. Wenn du dann etwas zu kritisieren hast, tue es bitte explizit und nicht in einem indifferenten Rundumschlag.

Es ist bestimmt eine gute Geschichte, sich mit einem Wissenschaftler zu unterhalten. Am Besten mit einem Psychologen. Den kannst du ja dann mal fragen, wie man es schafft, sich mit einer Erwartungshaltung das Leben zu verschönern. Frage ihn aber auch, was die ganzen Menschen hier antreibt, die den Goldohren die ganze Zeit über erzählen wollen, sie würden falsch empfinden.

Fakt ist doch, daß die einen etwas haben, was die anderen offiziel gar nicht haben möchten oder brauchen. Warum dann dieser ganze Aufstand hier im Forum?
Ihr wollt kein Voodoo-Zeug und ihr habt kein Voodoo-Zeug. Das müßte euch doch glücklich machen....oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Grüße vom Charly

PS: Zwei Männer sitzen an einem Tisch und wollen essen. Auf einem Teller liegen zwei Schnitzel, ein großes und ein kleines. Nimmt sich der erste das große Schnitzel. Sagt der andere: Wäre ich zuerst gewesen, hätte ich mir das kleinere genommen. Sagt der andere: Dann ist ja alles gut, das hast du doch jetzt auch.

Wenn man ein gutes Filet durch den Wolf jagt, wird man aus dem gwonnenen Tartar niemals mehr ein richtiges Filet regenerieren können. Es wird durchaus ein respektables Hacksteak sein, durchaus wohlschmeckend, aber nie mehr ein Filet. Grobe Zungen mögen es vielleicht gar nicht schmecken. So ähnlich ist es mit analog und digital.

Wieder mal ein Vergleich der hinkt wie ein Klumpfuß
Womit dann gezeigt wäre, dass die SACD oder DVDA einer LP unterlegen sein muß (von der CD gar nicht zu reden)

Hallo CR,

ich habe von analog und digital gesprochen. Es gibt bestimmt auch andere analoge Medien als die LP.

Gibt es einen Zweifel an der Aussage?

Grüße vom Charly

Zu analog und digital: ich glaube, dass schon seit mindestens 10 Jahren keine Einspielung mehr auf analoger Basis erfolgt. Auch nicht, wenn dann letztendlich eine LP daraus entsteht. Hackfleisch hin oder her.

Gruß
David

Gibt es einen Zweifel an der Aussage?

Für mich zumindest schon

Außer LP fällt mir noch ein Cassettenrecorder und ein Spulentonband ein. Hast du noch weitere analoge "Geheimwaffen" auf Lager

Hallo Charly!
Ich bin auch neidig. Aber auf ganz anderem Gebiet. Ich beneide Einige hier um ihre Fähigkeit, andere Forumteilnehmer verbal in Hackfleisch zu verwandeln (das geschieht mit hoher Samplingfrequenz - und ohne Datenreduktion).
Viele wahre Künstler auf diesem Gebiet habe ich hier schon kennen gelernt. Abgesehen von Dir Charly, gibt es da noch Scope, Jacob, Pelmazo, Geniesser1, Sommerfee, Dragonsage, Audio-Kraut und jetzt noch Peter_H (sicher habe ich den Einen oder Anderen vergessen).
Wie gesagt, ist keine Kritik, ich bezeichne das was hier oft über die Bühne geht auch gerne als Verbalakrobatik. Und um diese Fähigkeit beneide ich Euch.

Und - Charly, warum ich diese Zeilen an Dich richte - Du stehst hier auffällig oft im Kreuzfeuer. Das Du das aushältst, darum beneide ich Dich zusätzlich.

Gruß
David

Hallo CR,

ich habe mal das Glück gehabt, ein Konzert von einer rumänischen Musikgruppe, welches ich in Zürich gehört habe, als Mitschnitt von einem professionellen Bandgerät hören zu können.

Erstaunlicherweise war das auch noch eine alte Röhrenmaschine. Ich kann nur sagen, der analoge Mitschnitt war hervorragend.

Ich habe grundsätzlich von analog und digital gesprochen.

Daß es einfacher ist, die Digitaltechnik für den Consumerbereich zu handlen, bestreite ich zumindest nicht.

Grüße vom Charly

Hallo David,

hier im Forum ist es doch auch nur Verbalakrobatik. Die Wahrheit kommt dann, wenn man die Menschen kennenlernt.

Mir hat man schon öfter gesagt, ich sei wie ein Fels in der Brandung. Damit kann ich leben. Hier im Forum habe ich anfangs jemanden gesucht, der mit mir eine ultimative Endstufe bauen will. Habe ich nicht gefunden. Jetzt stelle ich mich auf eine bestimmte Art und Weise dar. Die einen mögen mich nicht, andere möchten mich kennenlernen. Einige möchte ich kennenlernen.
Mich interessieren dabei die Menschen, die es schaffen, sich liebevoll eine Anlage aufzubauen, auf der man Musik auch genießen kann. Von denen, die es können, kan man was lernen. Von denen, die glauben, daß sie es könnten, wenn sie nur wollten, halte ich mich lieber fern. Du hast eine selbstgebaute Anlage zu Hause und hast zugleich optimale Vergleichsmöglichkeiten. Daher nehme ich dich ernst und freue mich schon, eine Wiener Erfahrung zu machen.

Klar, vom Zeitaufwand ist es ziemlich sinnlos, hier meine Zeit zu verbringen. Zu Hackfleisch habe ich noch niemanden verarbeitet. Ich versuche nur den Weg zu ebnen, daß wieder Menschen mit Vertrauen zu ihren Gefühlen hier im Forum berichten und sich nicht durch die Technokraten und Mißgünstler abschrecken lassen.

Grüße vom Charly

PS: Die Technokraten mögen ja da und dort objektiv recht haben, sie verstehen aber anscheinend nicht, um was es wirklich geht-- ein liebevoll gepflegtes Hobby, an dem das Herzblut klebt. Das macht man als anständiger Mensch niemandem kaputt.

(sicher habe ich den Einen oder Anderen vergessen).

Habe ich doch meine faehigkeiten total unterschaetzt - aber wieso schliesst du dich aus? Achso, hackfleisch ist nicht deine sache

Hallo Charly

Hier im Forum habe ich anfangs jemanden gesucht, der mit mir eine ultimative Endstufe bauen will.

Mit dem Bau einer Endstufe kann ich zwar NICHT dienen,
aber:
Da ich hier zuhause ein kleines Tonstudio habe, könnten wir ja gemeinsam eine ultimative Vase töpfern. Aber auch ein Aschenbecher wäre möglich.


Allgemein:

Wie sage ich immer:

Überfahrene Igel versuchen zwar, sich als Hamburger zu tarnen (wahrscheinlich, damit ihnen nicht NOCH SCHLIMMERES passiert), vermögen es aber dennoch nicht, mich zu täuschen.

Herzliche vernünftige Grüße von
Christian Böckle

PS.:
Keiner soll hungern, ohne zu frieren.

.gelöscht. schrieb:

Hallo Charly Hier im Forum habe ich anfangs jemanden gesucht, der mit mir eine ultimative Endstufe bauen will. Mit dem Bau einer Endstufe kann ich zwar NICHT dienen, aber: Da ich hier zuhause ein kleines Tonstudio habe, könnten wir ja gemeinsam eine ultimative Vase töpfern. Aber auch ein Aschenbecher wäre möglich. Allgemein: Wie sage ich immer: Überfahrene Igel versuchen zwar, sich als Hamburger zu tarnen (wahrscheinlich, damit ihnen nicht NOCH SCHLIMMERES passiert), vermögen es aber dennoch nicht, mich zu täuschen. Herzliche vernünftige Grüße von Christian Böckle PS.: Keiner soll hungern, ohne zu frieren.

Hallo Christian,

darüber müssen wir noch mal reden. Bei dir weiß ich auf jeden Fall schon mal, daß du von Audio-Elektronik richtig was verstehst, auch wenn du dieses und jenes "esoterische" abstreitest.

Grüße vom Charly

Hallo Charly,

PS: Die Technokraten mögen ja da und dort objektiv recht haben, sie verstehen aber anscheinend nicht, um was es wirklich geht-- ein liebevoll gepflegtes Hobby, an dem das Herzblut klebt. Das macht man als anständiger Mensch niemandem kaputt.

Ein sehr schön formulierter Satz. Es macht deutlich, das es unter Umstände nicht um eine objektive Wahrheit, sondern um persönliche Wahrnehmungen geht. Dass persönliche Wahrnehmungen und Empfindungen anderer zu respektieren sind, ist klar.

Jetzt kommt aber mein Einwand:

Es gibt Voodoo-Anhänger, die ihre pesönliche Wahrnehmungen zum Maß aller Dinge machen. Ein Zweifel an den pesönlichen Wahrnehmungen als persönlichen Angriff sehen.

Grüße
Johannes

Hallo Johannes,

nicht jeder Mensch ist in der Lage, die Dinge auch philosophisch zu begleiten. Die Effekte sind ja durchaus vorhanden. Der immerwährende Vorwurf der Autosuggestion ist schlichtweg falsch.

Wie soll sich da jemand verteidigen, der von sprachgewandten Technokraten an die Wand gedrückt wird?

David hat mich gefragt, wie ich die ständigen Angriffe aushalte. Ich lächle einfach über die Menschen, von denen ich glaube, daß sie nicht wissen, wie man sich ein schönes erfülltes Leben gestaltet.

Nur, wenn die Dummheit zu penetrant wird, fahre ich mal aus der Haut. Dann hätte ich manchmal gerne die Gelassenheit von Jakob. Na ja, ich lerne es noch. Jakob ist halt schon länger im Forumsgeschehen.

Grüße vom Charly

Hallo Charly,

Der immerwährende Vorwurf der Autosuggestion ist schlichtweg falsch.

Warum sollte die Feststellung der Autosuggeestion ein Vorwurf sein ? Alle unterliegen der Autosuggestion, nur einige wollen es nicht wahrhaben.

Wie soll sich da jemand verteidigen, der von sprachgewandten Technokraten an die Wand gedrückt wird?

Gilt auch umgekehrt

Nur, wenn die Dummheit zu penetrant wird, fahre ich mal aus der Haut.

Einstein hat gesagt: "Zwei Sachen sind unendlich: Das
Universum und die menschliche Dummheit."
Beim Universum hat sich geirrt

Grüße
Johannes

Ch_Event schrieb:

nicht jeder Mensch ist in der Lage, die Dinge auch philosophisch zu begleiten.

Da will ich doch als "sprachgewandter Technokrat" mal versuchen, die Dinge philosophisch zu begleiten. Ich halte mich an Schopenhauer's kleines Werk: "Die Kunst, Recht zu behalten, in 38 Kunstgriffen dargestellt." (Siehe z.B. hier für den vollen Text: http://gutenberg.spiegel.de/schopenh/eristik/eristik.htm)

Die Effekte sind ja durchaus vorhanden. Der immerwährende Vorwurf der Autosuggestion ist schlichtweg falsch.

Das ist eine Anwendung des Kunstgriffs 6: "Man macht eine versteckte petitio principii, indem man das, was man zu beweisen hätte, postuliert, ..."

Wie soll sich da jemand verteidigen, der von sprachgewandten Technokraten an die Wand gedrückt wird?

Hier wird zu Kunstgriff 32 gegriffen: "Eine uns entgegenstehende Behauptung des Gegners können wir auf eine kurze Weise dadurch beseitigen oder wenigstens verdächtig machen, daß wir sie unter eine verhaßte Kategorie bringen, ..."

David hat mich gefragt, wie ich die ständigen Angriffe aushalte. Ich lächle einfach über die Menschen, von denen ich glaube, daß sie nicht wissen, wie man sich ein schönes erfülltes Leben gestaltet.

Hier erkennt man den letzten (38.) Kunstgriff: "Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob. Das Persönlichwerden besteht darin, daß man von dem Gegenstand des Streites (weil man da verlornes Spiel hat) abgeht auf den Streitenden und seine Person irgend wie angreift..."

Nur, wenn die Dummheit zu penetrant wird, fahre ich mal aus der Haut. Dann hätte ich manchmal gerne die Gelassenheit von Jakob. Na ja, ich lerne es noch. Jakob ist halt schon länger im Forumsgeschehen.

Ich finde Du brauchst Dein Licht nicht unter den Scheffel zu stellen. In der Anwendung der Schopenhauer'schen Kunstgriffe bist Du schon weit fortgeschritten.

Vielleicht sollte ich noch Schopenhauer's Rat gegen den letzten Kunstgriff zitieren, an den ich mich auch selbst leider zu wenig halte: "Nicht mit dem ersten Besten zu disputieren; sondern allein mit solchen, die man kennt, und von denen man weiß, daß sie Verstand genug haben, nicht gar zu Absurdes vorzubringen und dadurch beschämt werden zu müssen; und um mit Gründen zu disputieren und nicht mit Machtsprüchen, und um auf Gründe zu hören und darauf einzugehen; und endlich, daß sie die Wahrheit schätzen, gute Gründe gern hören, auch aus dem Munde des Gegners, und Billigkeit genug haben, um es ertragen zu können, Unrecht zu behalten, wenn die Wahrheit auf der anderen Seite liegt. Daraus folgt, daß unter Hundert kaum Einer ist, der es wert ist, daß man mit ihm disputiert. Die Übrigen lasse man reden, was sie wollen, denn desipere est juris gentium, und man bedenke, was Voltaire sagt: La paix vaut encore mieux que la vérité; und ein arabischer Spruch ist: »Am Baume des Schweigens hängt seine Frucht der Friede.«"

Aber genug der Philosophie, als Technokrat verstehe ich davon ohnehin kaum etwas...

Hallo pelmazo,

jeder Disput besteht aus Kunstgriffen. Ein Argument, welches dem Gegenüber nicht einleuchtet, muß irgendwie gestärkt werden. Dazu bedient sich der geschickte Wortakrobat verschiedenster lauterer und unlauterer Angriffe und Unterstellungen. Einfach ist es immer dann, wenn man etwas zweifelsfrei beweisen kann. Ein zweifelsfreier Beweis ist allerdings nicht einfach zu führen, wenn grundsätzlich schon die Wahrnehmung des Menschen angezweifelt wird. Dann wäre ja ein Beweis, der über die Sinne wahrgenommen wird, auch nichts wert. Fatale Situation, verursacht durch die Wahrnehmungsanzweifler,

Schau dich mal in philosophischen Foren um. Da brüsten sich immerfort Menschen damit, daß sie Philosophen zitieren können. Ich stehe mehr auf die Menschen, die etwas von dem verstanden haben, was die Denker vermitteln wollen und wollten.

Technokrat enthält aus meiner Sicht tatsächlich eine Wertung. Mensch sein und bleiben ist wichtig.

Ich halte es mit dem Kant'schen kategorischen Imperativ, den ich verstanden zu haben glaube.

Grüße vom Charly

Ch_Event schrieb:

PS: Die Technokraten mögen ja da und dort objektiv recht haben, sie verstehen aber anscheinend nicht, um was es wirklich geht-- ein liebevoll gepflegtes Hobby, an dem das Herzblut klebt. Das macht man als anständiger Mensch niemandem kaputt.

Naja, "objektiv" recht zu haben gestehst Du unser(Holzohren)eins ja zu; das ist genau der Punkt: SUBJEKTIV will und kann ich gar kein Recht haben!

Wenn einer zu mir sagt, er stllt sich einen Ficus Benjamini in die Zimmerecke, da er dabei beim Musikhören den Klang angenehmer empfindet, dann würde ich ihm das (bei gleicher Argumentation bezüglich Holzknöpfchen, Klangschalen etc. ebenfall, wenn ihm die Geldausgabe das Wert ist) auch nie ausreden oder absprechen wollen;

Wenn dann aber auf einmal pseudowissenschaftliche oder esoterisch angehauchte Argumentationen aufgeführt werden, warum dies (dann wird objektive Beurteilung der Sache geheuchelt) funktionieren muß und diese Argumente einem die Haare zu berge stehen lassen, weil ein Hauptschüler im ersten JAhr Physik diese UNMÖGLICHKEIT der Funktionsweise durchblickt - tut mir leid, dann komme ich einfach nicht um einen entsprechenden Kommentar rum - den diese Arugmentationen haben ja schlichtweg keinen anderen Sinn, sich mitzuteilen und auch anderen die Anschaffung dieser (zumeist hoffnungslos überteuerten) vermeintlichen "Klangverbesserer" zu empfehlen - und irgend ein naiver Mitleser, der vielleicht noch was an der Anlage verbessern läßt, glaubt den Unfug und gibt dann Unsummen für sowas aus - eventuell ohne etwas davon zu haben (weil das Teil, wenn es bei ihm dann mal halt steht, doch nicht das "Gefühl" verbessert). Andererseits glaube ich kaum, daß es jemanden gibt, der sich hier outen würde, wenn er wirklich als Beispiel die hunderte von Euros für Klangschälchen/Holzknöpfe investiert hätte und dann doch feststellt mußte, daß es nix bringt (weil er in dieser Hinsicht nicht "subjektiv" genug ist - und ihm der Ficus-Benjamini voll auf gereicht hätte).

Ich gestehe diesen Teilen durchaus eine Wirkung zu, aber die ist nunmal eher auf psychoakustischen, oder Erwartungshaltungsbedingten Effekten basierend - kurz: man fühlt sich besser und beruhigter, weil man diese Anschaffung gemacht hat und daran glaubt und "empfindet" ab diesem Zeitpunkt den Klang als "besser" zu empfinden. Einen ähnlichen Effekt kann ein anderer schon haben, indem er beim Hören die Füße hochlegt und dadurch besser entspannt.

Aber bitte kommt dann nicht mit pseudosissenschaftlichen oder esoterischen Begründungen, die einen 1.-Klässler für einen Physikunterricht disqualifizieren würde.

Wenn mir jemand sagt, er fühlt sich wohler und empfindet den Klang, seit er die Schälchen/Knöpfe/Ficus Benjamini/sonstige Dinge bei sich verwendet. Dann werde ich ihm daß sicherlich nicht "kaputtreden".

Aber wenn dann "Begründungen" kommen, und GLEICHZEITIG Autosuggestion und Psychoakustik (denen ABSOLUT JEDER MENSCH unterliegt) kategorisch ausgeschlossen werden, dann hat das was von Diskussionen, in denen man mit einem Menschen redet, der behauptet, immer wenn ER was auf den Boden fallen läßt, hat er das "Gefühl", daß Teil bleibt dann immer noch kurz 5cm über dem Boden in der Luft stehen, bevor es endgültig runterfällt, und daher sei das Gravitationsgesetzt nur eine ungenaue "Erfindung" der "Physiker/Technokraten", weil ER sicherlich keiner Täuschung unterliegt...

Und nicht vergessen: Die Physiker/Technokraten sind u. U. die, die EURE ANLAGE erfunden/gebaut haben! Wenn die nur auf pseudowissenschaftlichen und esoterischen Argumenten aufgebaut hätten, könntet ihr heute in der Wohnung maximal Eure eigene Musik macht - und zwar mit der Blechtrommel um den Christbaum rennen, mehr nicht!

Hallo Peter_H,

du glaubst jetzt Oberwasser zu haben, hast aber immer noch nichts verstanden.

Die Effekte sind vorhanden. Die Goldohren sind aber in der Lage, diese Effekte stärker zu empfinden. Wo nichts ist, empfindet auch ein Goldohr nichts. Wo etwas schlechter wird, empfindet ein Goldohr das auch als schlechter, egal, wie die Erwartungshaltung war. Dummerweise empfindet der Technokrat nichts, man könnte von Gefühlskälte sprechen.

Ich kann den Goldohren nur empfehlen, in Zukunft den Technokraten die Auskunft darüber zu verweigern, woher sie den Effekt vermuten. Mit den Vermutungen machen sie sich nur angreifbar. Wenn jemand sagt, daß er so und so empfindet, muß das den Technokraten reichen.

Natürlich können sich Goldohren untereinader Tipps geben, wie man schönere Hörempfindungen hat. Wenn Technokraten das nicht verstehen, können sie ja höflich fragen oder sollen sich raushalten. In einem Forum, in dem in einer fremden Sprache gesprochen wird, würde man sich doch auch raushalten. Die Sprache des Herzbluthobbys muß man auch erst mal lernen. Geht aber nur, wenn man dafür eine Sprachbegabung hat.

Nicht die Technokraten bauen gutes HiFi, sondern die begnadeten Ingenieure, die etwas mehr davon verstehen, als das Schulbuch hergibt.

Ich weiß, wovon ich rede. In meiner Person vereinigt sich der Radio- und Fernsehtechniker-Meister, Ingenieur der Nachrichtentechnik und der HiFi-Freak, der längst erkannt hat, daß er trotz toller Ausbildung längst nicht alles weiß.

Grüße vom Charly

Die Effekte sind vorhanden.

Was zu beweisen noch keine Goldohr geschafft hat.

Die Goldohren sind aber in der Lage, diese Effekte stärker zu empfinden.

Was zu beweisen noch kein Goldohr geschafft hat.

Wo nichts ist, empfindet auch ein Goldohr nichts.

Was durch die Jahrmarktsvorführungen (jakobinsche Wortschöpfung) klar wiederlegt wurde.

Wo etwas schlechter wird, empfindet ein Goldohr das auch als schlechter, egal, wie die Erwartungshaltung war.

Mutige Aussage, die wahrscheinlich mal wieder nie bewiesen werden kann.

Dummerweise empfindet der Technokrat nichts, man könnte von Gefühlskälte sprechen.

Mannomann!


Gruß


Kawa

Hallo Kawa,

noch mal ganz langsam speziell für dich:

Empfindungen braucht man nicht zu beweisen. Man darf durchaus gleichgesinnten Tipps geben, wie sie auch zu solchen Empfindungen kommen.

Technokraten mögen sich in Technologie-Foren begeben und hier die Gefühlsmenschen endlich mal in Ruhe lassen.

Gell, das ist für dich einfach nicht zu kapieren. Dir fehlt aus meiner Sicht die Fähigkeit zum Erkennen der relativen Wichtigkeiten.

Jetzt kommt bestimmt wieder die alte Leier, daß ihr andere Menschen vor Fehlkäufen bewahren wollt.
Wenn ihr das wirklich wollt, dann fangt dort an, wo wirklich Geld verschwendet wird.
Geht in Schmuck- und Uhrenforen und redet den Menschen den Schmuck aus...oder die Sportwagen...oder Motorboote...

.....und vor allem, nehmt mal professionelle Hilfe in Anspruch.

Grüße vom Charly

Hallo,

Sprüche...Sprüche...Anekdoten....Ergüsse....und dann wieder Sprüche. Auch dazu dient nunmal ein Forum.

Wenn´s denn aber mal drauf ankommt: Entteuschung, Versagen, Unfähigkeit, Erklärungsversuche....usw.

Ich bin der Meinung, dass man längst an einem Diskussionspunkt angekommen ist, an dem Erklärungen und Sprüche nichts mehr zur "Aufklärung" beitragen. Ein Forum ist hier eindeutig an seine Grenzen gekommen.
Um seinem Standpunkt eine "Glaubwürdigkeit" zu verleihen, die nicht ewig auf der Stelle tritt, kommt man um einen Beweis-Test (wie immer der auch aussehen mag) nicht herum.

Da solche Tests aber insbesondere von der "Ich höre alles raus" Fraktion als praktisch nicht korrekt durchführbar bezeichnet werden, darf hier noch weitere Jahre über angeblich erlebte "Einflüsse" diverser Dinge gestritten werden...

Und um´s Streiten geht es ja im Grunde vorwiegend. Ansonsten würde es niemals zu diesen endlos langen Beiträgen ohne Resultat
kommen.

Hallo Kawa, noch mal ganz langsam speziell für dich:

Keine Sorge, ich takte recht hoch!

Empfindungen braucht man nicht zu beweisen. Man darf durchaus gleichgesinnten Tipps geben, wie sie auch zu solchen Empfindungen kommen.

Das ist trivial: Man schildere eigene Empfindungen (am besten ist es natürlich, wenn ausgewiesene Goldohren das tun), lese Testberichte oder konsumiere übermäßig Drogen. Die Empfindungen stellen sich dann immer automatisch ein.

Technokraten mögen sich in Technologie-Foren begeben und hier die Gefühlsmenschen endlich mal in Ruhe lassen.

Plädierst Du für ein Artenschutzgesetz für selbsternannte Goldohren?

Gell, das ist für dich einfach nicht zu kapieren. Dir fehlt aus meiner Sicht die Fähigkeit zum Erkennen der relativen Wichtigkeiten.

Relative Wichtigkeit??? Kommt die zum Vorschein, wenn "Effekte" im Blindtest nicht hörbar sind, Goldohren aber das relativ egal ist und diese trotzdem unbeirrt propagieren? So nach dem Motto: "relativ wichtig ist nur, daß wir an die Effekte glauben".

Ja, diese Fähigkeit geht mir ab. Dafür hab ich andere Fähigkeiten ... man könnte von der Fähigkeit sprechen, absolute Wichtigkeit von Mumpitz unterscheiden zu können.

Jetzt kommt bestimmt wieder die alte Leier, daß ihr andere Menschen vor Fehlkäufen bewahren wollt.

Quatsch, ist mir völlig egal, ich bin halt ein kommunikativer Typ, der sich gerne in Foren rumtreibt.

Wenn ihr das wirklich wollt, dann fangt dort an, wo wirklich Geld verschwendet wird. Geht in Schmuck- und Uhrenforen und redet den Menschen den Schmuck aus...oder die Sportwagen...oder Motorboote...

Wieso denn? Fetische darf ein jeder haben. Einspruch erheben die Technokraten nur, wenn z.B. behauptet wird, eine mechanische Golduhr für zig tausend Euro würde genauer gehen, als die Funkarmbanduhr von Aldi für 12,50 Euro.

.....und vor allem, nehmt mal professionelle Hilfe in Anspruch.

Naja, ein schlechter Rat. Es treiben sich zu viele selbsternannte Professionelle rum, die einfach nur Schwachsinn erzählen.


Gruß

Kawa

Ch_Event schrieb:

du glaubst jetzt Oberwasser zu haben, hast aber immer noch nichts verstanden.

Es scheint mir er hat vor allem noch nicht verstanden daß Du komplett argumentationsresistent geworden bist. Mit Deinen letzten Beiträgen hast Du definitiv die Grenze zum Esoteriker überschritten, der seine eigene Wahrnehmung zur Realitätsquelle Nummer 1 erhebt. Jetzt geht's direkt in die Sektenbildung über, indem Du schon die Kommunikation mit Andersdenkenden an sich abstellen willst.

Mal abgesehen davon daß das eine ätzend elitäre Haltung ist, die Du da zur Schau stellst, scheinst Du auch gerade das über Bord zu werfen, was Du in Deiner Ausbildung gelernt haben müßtest. Ich verfolge Deine Ausführungen ja schon eine ganze Weile, und ich habe noch nicht ein einziges Mal bemerkt, daß Du von dem Gebrauch gemacht hättest was ein Nachrichtentechniker lernt.

Du behauptest Goldohr zu sein und die Effekte hören zu können, gerade auch an Deiner eigenen Anlage, und machst doch nicht die geringsten Anstalten herauszufinden, worauf die Effekte beruhen. Wenn Du ein neues Naturgesetz entdeckst winkt Dir der Nobelpreis, wäre das denn kein Anreiz? Stattdessen empfiehlst Du sogar, erst gar keine Vermutungen anzustellen, um sich nicht angreifbar zu machen. Für einen Ingenieur oder einen Wissenschaftler ist das eine Bankrotterklärung.

Du hast Dich dafür entschieden, auf die wissenschaftlichen Methoden der Wahrheitsfindung zu pfeifen und stattdessen Dir Deine Wahrheit vorzumachen, indem Du Deine eigene Empfindung über jede Wissenschaft stellst.

Sag Bescheid wenn Du wieder aufgewacht bist aus diesem Wahn. Bis dahin wünsche ich Dir eine glückliche, zufriedene und empfindungsreiche Zeit mit Deiner Wahrheitskarikatur.

Sehe ich auch so...

@Ch_Event :

Da bezeichnet ein "selbsternanntes Goldohr" die Holzohren als:

-Technokraten
-eingeschränkt bis gar nicht erlebnisfähig
-eines Musikgenusses unfähig
-gefühlskalt
-nur neidisch
-im Zweifelsfall einfach nur "Mießmacher" die anderen ihre Illusionen (oh, sorry, sind ja keine Illusionen , sondern scheinbar Fakten) nehmen wollen...

(Wenn sich herausstellen sollte, daß DU einer von denen bist, der Dinge wie Klangschälchen und überteuerte Holzknöpfe selbst verkaufen will, dann verstehe ich's endlich, und Du kannst Dir ab HIER das weiterlesen sparen )

Kurz und gut, unsereins glaubt an solche Effekte nicht, weil wir ja irgenwie minderbemittelt sind, und unsere Argumentation ja somit entwertet werden. OK.

Blindtests, bei denen eigentlich gaarnix rauskommt, als ein statistisches Mittel als Ergebnis, das ebenso gut durch "schlichtes Raten" oder "Münzenwerfen" zu erzielen gewesen wäre - dies wird aber schon als Beweis FÜR die Wirkung geführt, das Wort "HINTERFRAGEN" sollte besser aus dem Duden gestrichen werden, bevor einer von uns Unfug damit macht.

Psychoakustik und Autosuggestion gibt es nicht, und wenn, dann werden ja nur "schwache Geister" davon befallen, ein "Goldohr" aber garantiert nicht. Goldohr-Meinungen sind eigentlich die "wahren" Naturgesetzt, alles andere ist nur von Technokraten erfundenes "Technobabbel" und kann zu keinerlei Beweisführung herangezogen werden (wehe wenn! Aber man behauptet halt dann einfach das Gegenteil).

Lustige Auflistung; Du kannst ja zu deinen bisherigen Deklarationen (gefühlskalt, erlebnisunfähig etc.) sicherlich noch einige weitere der Liste hinzufügen.

Es ist natürlich auch nur ein Effekt unserer Minderbemitteltheit, daß wir bisher noch nicht dazu übergegangen sind, argumentationsmäßig unter der Gurtellinie zu agieren, denn wenn man Deine "Auflistung" so durchliest, könnte sich der ein oder andere schon dazu anmiert fühlen, wenn man bedenkt, daß es meist aus dem Wald so heraushalt, wie man reingerufen hat...

Ich gönn's Dir ja und gratuliere Dir zu Deinem Selbstbewußtsein, darum könnte man Dich wirklich beneiden - nein, warte, eigentlich nicht wirklich ...)

Solltest aber dann nicht vergessen, Deine nächsten Postings am besten wie folgt einzuleiten, damit es Deinem selbstzugesprochenen Niveau auch entspricht:

"Es war Dunkel in der Tiefe, und mein Geist schwebte über dem Wasser..."

Hallo,

einen Vorteil haben die Holzohren auf jedenfall,sie sparen ne Menge Kohle.
Dafür klingt es dann auch nur halb so gut.

einen Vorteil haben die Holzohren auf jedenfall,sie sparen ne Menge Kohle.

Das stimmt nicht. Es gibt jede Menge Hörer, die von diversen Leuten als Holzohren bezeichnet werden, und dennoch mehr Geld als viele Goldohren ausgegeben haben, und die genau wie "ihr" der Meinung sind, dass sie hervorragend Musik hören konnen.
Dazu muss man nämlich nicht in esoterische Bereiche abdriften.

Dafür klingt es dann auch nur halb so gut.

Da werden dir sogar deine Sinnesgenossen? widersprechen müssen, denn guter Klang ist vom finanziellen Aufwand (laut Aussage diverser Goldohren (was für´n blöder Begriff )
nicht abhängig.
Klingt es bei mir nur halb so gut wie z.B. bei dir?
Habe ich etwas gespart? ...Ich kann dir diese Fragen nicht beantworten, aber ich kann z.B. nicht die Einflüsse "klar hören" , die manch anderer hier beschreibt....Das steht fest.

-scope- schrieb:

... Goldohren (was für´n blöder Begriff )....

Allerdings
Getoppt wird der mE nur noch vom Begriff "Fühlhörer" aus den Neutral-Diskussionen
Aber man gewöhnt sich ja an (fast)alles...
Gruss
Lia

Reicht der Besitz eines Radioweckers mit suboptimalem Frequenzgang, dass man sich nicht als gefühlskalt bezeichnen muss, auch wenn man nebenbei noch was Neutraleres hat?

Bin ein bisschen verunsichert.

Rolf

Dr.Who schrieb:

Hallo, einen Vorteil haben die Holzohren auf jedenfall,sie sparen ne Menge Kohle. Dafür klingt es dann auch nur halb so gut. :prost

Das Geld ist gar nicht der massgebende Faktor; v.a. sparen sich die Leute den Stress, sich dauernd um den optimalen Klang bemühen zu müssen !

Ignorance is bliss. , beneidenswert !

H

-scope- schrieb:

Ich bin der Meinung, dass man längst an einem Diskussionspunkt angekommen ist, an dem Erklärungen und Sprüche nichts mehr zur "Aufklärung" beitragen. Ein Forum ist hier eindeutig an seine Grenzen gekommen.

Absolut ! Und wenige haben zu der Kommunikationsarmut in dem Masse beitragen können wie Du ! Ein Podiumsplatz ist Dir sicher ...

Ah, der Herr -scope- ,

Um seinem Standpunkt eine "Glaubwürdigkeit" zu verleihen, die nicht ewig auf der Stelle tritt, kommt man um einen Beweis-Test (wie immer der auch aussehen mag) nicht herum.

Ein offener Erfahrungsaustausch schliesst den Zustand des 'Rechthabens' aus bei einem so komplexen Thema, das von der Vielfalt der individuellen Eindrücke lebt.
Selber erwarte ich keine Beweise, sondern persönliche Erkenntnisse Anderer, man nennt das Austausch.
Ist der Sinn & Zweck von Internetforen, wissenschaftliche Abhandlungen werden in anderer Form veröffentlicht...

Gruss
H

Hallo Pelmazo,

Mal abgesehen davon daß das eine ätzend elitäre Haltung ist, die Du da zur Schau stellst, scheinst Du auch gerade das über Bord zu werfen, was Du in Deiner Ausbildung gelernt haben müßtest. Ich verfolge Deine Ausführungen ja schon eine ganze Weile, und ich habe noch nicht ein einziges Mal bemerkt, daß Du von dem Gebrauch gemacht hättest was ein Nachrichtentechniker lernt.

hier bin ich in einem Erfahrungsaustauschforum. Morgen früh um neun habe ich mein nächstes Meeting, in dem es dann wieder um reine Physik und Elektrotechnik geht und wo ich mit meiner Expertise dafür gerade stehen muß, daß meine Elektronik Menschenleben rettet und nicht gefährdet.

Das hat dann nichts mit Empfindung zu tun, sondern daß meine Elektronik 300V/m aushält, ohne ihre Funktion zu verlieren. Auch müssen die Eingänge auf 25kV ESD fest sein. Da geht es darum, daß niemandem ungefragt ein Airbag ins Gesicht springt. Das ist aber erst morgen früh wieder. Jetzt bin ich Gefühlsmensch und höre toll Musik und streichel meine Frau, ohne die Mechanik dahinter diskutieren zu wollen.

Wir können uns auch gerne über technische Wahrheitsfindung auseinandersetzen. Das sollten wir dann aber auf einer technologischen Plattform tun und nicht hier im Voodooforum, wo sich Voodooisten in Harmonie austauschen wollen. Wir können uns gerne mal treffen oder ruf mich einfach an. Die Telefonnummer findest du im Telefonbuch. Es ist wirklich mein vollständiger Name und Wohnort im Profil.

Grüße vom Charly