XLR besser als Chinch / Klinke ?

Es giebt einige die darauf schwören.

Mich intressiert es auch.
Ich habe selbst einen Audia Flight Two Amp und CD Player und diese haben XLR Anschlüsse.

Habe diese aber noch nicht genutzt. Aber falls es klanglich etwas bringen würde, würde ich auf die XLR wechseln.

Üblicherweise geht es bei XLR um symmetrischen Signalverbindungen. Da hats dann Masse, Signal+ und Signal-.
Gegenüber Mass, oder Erde wie man sagt, sind die Signale gegenphasig. Störungen die auf die Leitung einstreuen, erzeugen aber gleichphasige Störungen die sich in der Eingangsstufe aufheben.
Kurzum es dient dazu, das Signal über eine längere Strecke störungsfrei zu transportieren.
Auf im Heimbereich kurzen Strecken spielt das Prinzip keine Rolle.

Wobei es auch verschiedene Cinch-Qualitäten gibt. Mit hochwertigem, doppelt geschirmten Cinchkabel,so kurz wie möglich, ist auch schon eine hohe Störsicherheit möglich. (Standardstrippen sind oft länger als erforderlich)

Joe-Han schrieb:

Wobei es auch verschiedene Cinch-Qualitäten gibt. Mit hochwertigem, doppelt geschirmten Cinchkabel,so kurz wie möglich, ist auch schon eine hohe Störsicherheit möglich. (Standardstrippen sind oft länger als erforderlich)

Klar und man kann noch über Eigenschaften von Dielektrika reden, Skineffekt, molekulare dichter Kontakt an den Buchsen und sich optionl ne Frikadelle ans Knie nageln.
... ganz zu schweigen von Wiederstandsrauschen und unterschiedliche Steckermaterialien als galvanische Element.
Mooooment. Auch die Induktivität der Steckermaterialien....

Aber irgendwie müssen die Kabel an den Verbraucher gebracht werden.

Ich habe mal was gehoert das XLR druckvoller klingen soll.

Longxiang schrieb:

Ich habe mal was gehoert das XLR druckvoller klingen soll.

Und WBT-Stecker luftiger.

ZeeeM schrieb:

Longxiang schrieb: Ich habe mal was gehoert das XLR druckvoller klingen soll. Und WBT-Stecker luftiger.

WBT produziert aber meines Wissens keine XLR Stecker.
........zurueck zum Thema bitte......

Sehr gut^^

Ich dachte, dass man mit XLR den lästigen Brummproblemen ausweichen kann, da die Masse nicht über das L Signal, sondern über einen eigenen Kontakt mitgeleitet wird.
Ist das gefährliches Halbwissen, oder ist da was wahres dran?

Des Weiteren munkelt man, dass die XLR Verbindung im Vergleich zur Cinchverbindung minimal lauter sein soll. Daher kommen vielleicht Behauptungen wie "klingt druckvoller" zu Stande.?!

Ich nutze selber nur Cinch, daher bin ich was XLR angeht nicht direkt bewandert^^.

Grundsätzlich hat das XLR-Interface den Vorteil, den ZeeeM genannt hat. Ausserdem sind die Stecker i.d.R. hochwertiger und die Pins geschützt und garantieren einen besseren Kontakt (keine Korrosion wie bei billigst-Cinch-Steckern). Allerdings sind sie sehr gross und knicken evtl. ab.

Das wärs auch schon.

Hendrik_B. schrieb:

Des Weiteren munkelt man, dass die XLR Verbindung im Vergleich zur Cinchverbindung minimal lauter sein soll. Daher kommen vielleicht Behauptungen wie "klingt druckvoller" zu Stande.?!

es ist nicht minimal sondern 6 dB, weil ja das Signal einmal normal und einmal invertiert ankommt und die Differenz verstärkt wird. Das hängt aber mit der symmetrischen Leitungsführung zusammen, und nicht prinzipiell mit der Verwendung von XLR Verbindern, funktioniert also auch wenn der symmetrische Anschluß über Stereoklinke realisiert ist.
Rein mechanisch gesehen und von der Kontaktsicherheit her ist XLR besser als Klinke, und meist auch besser als Cinch.

MacPhantom schrieb:

Allerdings sind sie sehr gross und knicken evtl. ab.

Für dieses Problem gibt es abgewinkelte XLRs

Es geht um die Symmetrische Signalübertragung, der Wikipediaartikel erklärt das ganz gut:
http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrische_Leitung


Vom Prinzip her scheint mir die symm. Signalübertragung optimal.
Meine Frage, hat jemand Messungen vorliegen, für unsymmetrische Leitungen im Hausgebrauch (also mit typischen Störeinflüssen eines Wohnzimmers)?

Was macht mann eigentlich wenn der CD Player xlr Ausgänge hat aber der verstärker nur chinch Eingänge hat? Gibt's dann xlr ezu chinch und ist dann die Qualität gleich bleibend???

Richi666- (Beitrag #14) schrieb:

Gibt's dann xlr ezu chinch und ist dann die Qualität gleich bleibend???

Klar gibts die und was meinst du mit Qualität gleichbleibend?

Naja mit gleichbleibend meinte ich ob man dann chinch Qualität hat oder die eines xlr Kabels.

Das ist beides die gleiche Qualität im Sinne von den Daten die der CDP ausgelesene und dann DA gewandelt hat.

XLR sorgt lediglich für einen besseren Schutz vor Störungseinflüssen.

Wenn deine Kabelstrecke also nicht unbedingt 10m lang ist, wird das Cinch-Signal exakt genau so gut sein wie das XLR-Signal.

Hallo,

XLR ist der Standard im Bühnenbereich (und nicht Cinch.)
Hauptgründe dafür :
Kontaktsicherheit / Zuverlässigkeit / Trittsicherheit / Rausziehschutz / Zugentlastung / Drei Kontakte.
XLR Stecker sind deutlich größer und teurer.
Man stelle sich vor; während eines Auftritts eines Künstlers flutscht der Cinch Stecker aus dem Synthie. Nicht gut.

Vom Klang gibts natürlich keinen Unterschied ausser evtl. bei der Vodoo Fraktion.

Gruss Pertinaxer

Moin Pertinaxer,

Pertinaxer (Beitrag #18) schrieb:

[…]XLR ist der Standard im Bühnenbereich (und nicht Cinch.) Hauptgründe dafür[…]

Stimmt @Pertinaxer. Zusammen mit Klinke.
Hier noch ein paar wichtige Punkte zu XLRs (_nicht_ fürs Wohnzimmer):
1. Balanced Signal (hast du vielleicht mit "3 Kontakte" gemeint)
2. Einfach zu löten
3. Kann Phantomspeisung (48V) transportieren
4. Eindeutig was die Signalrichtung angeht. Male gibt Signal, Female empfängt Signal.
5. In Original-Ausführung (Neutrik) kann ein LKW drüber fahren, oder die Road Crew es in die Hand bekommen.
6. Die "Hands" können während der Show ein Kabel wechseln, ohne dass dem Publikum die Lautsprecher um die Ohren fliegen. XLR schliesst Masse zuerst an.

Pertinaxer (Beitrag #18) schrieb:

Man stelle sich vor; während eines Auftritts eines Künstlers flutscht der Cinch Stecker aus dem Synthie. Nicht gut.

Die wenigsten Synth haben XLR Ausgänge. Mit Glück sind es symmetrische Ausgänge in Form von 1-4 TRS Klinken, sonst unsymmetrische TS Klinken. Da wir in unserer Bewegungsfreiheit aber i.d.R. eher eingeschränkt sind, ist das ok.

Pertinaxer (Beitrag #18) schrieb:

Vom Klang gibts natürlich keinen Unterschied ausser evtl. bei der Vodoo Fraktion.

Doch. Im Hifi-Bereich werden häufig Line-Signale schlecht aufsymmetriert. Das sollte zumindest in der Theorie Abzüge in der B-Note geben. Ich würde mir bei Hifi-Kram daher den Schaltplan anschauen wollen, bevor ich die XLR Buchsen verwende

Viele Grüße,
Stefan.

So habe jetzt mal meinen Dac per Xlr mit meinem Verstärker verbunden und diesen Thread gefunden.
Also meinem empfinden nach löst der jetzt die Musik ein klein bisschen besser auf, aber nicht so das ich sagen würde, das ist eine Offenbarung oder das lohnt jetzt wirklich. Könnte mir sogar vorstellen das manche, den etwas weniger detaillierten Klang über Cinch vorziehen.
Kommt das ungefähr hin?

Ps.: Kabel haben sich so oder so gelohnt, weil ich jetzt bei beiden noch einen Cinch frei habe, falls ich noch was dranhängen möchte.



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Anmerkung, denke es waren nur die extra 6 db, so wie wenn ich einen Gainschalter umlegen würde.

Wenn man hier konsequent ist, müsste man neben Cinch und XLR auch DIN und BNC in den Vergleich einbeziehen:

Die prominentesten Verfechter für DIN sind Naim und Phonosophie, wobei Phonosophie vor allen Dingen im Phono-Bereich ganz klar BNC bevorzugt (und das alles ohne den geringsten Verweis, dass dies etwas mit Aktivator-Technik zu tun habe, also vollkommen VooDoo-frei)

Gruß Gerd

Sicherheitsaspekte sind nie Voodoo.

Über XLR sind sowohl höhere Ströme bei Verzerrungen als auch Hochfrequenz sicher und ohne Verlust über weite Strecke übertragbar. Cinch hat da bekanntlich so seine Grenzen dabei.

Naja so weit ich weiß schützt xlr symmetrisch unter 20m lediglich vor Brummschleifen und bringt bei schwachen Geräten eben etwas mehr Power. Ansonsten sehe ich da beim Heimanwender keinen Mehrwert. Zumindest unter 500€ würde ich lieber mehr Geld in ein gutes Gerät als in symmetrisch investieren, falls es zur Wahl steht. Und drüber kriegt man das inzwischen meistens eh .
Klar wenn man alles perfekt haben will ist symmetrisch vielleicht vorzuziehen, aber oft ist es ja auch eine Geldfrage.

Es wird immer eine Frage bleiben, ob einem XLR der preisliche Aufschlag wert ist. Für die Mehrheit der Käufer bzw. Heimanwender, wohl kaum. Allerdings gibt es auch noch die Minderheit der Enthusiasten, die mit ihrer Fragestellung nach Verbesserung der klanglichen Eigenschaften auf XLR angewiesen sind. Da trennt sich dann die Spreu vom Weizen bzw. der pure Heimanwender von denen die Veredlung vordergründig betrachten. Könnte man jetzt stundenlang drüber philosophieren, ob dieses "veredeln" nicht leicht übertrieben erscheint. Aber letzendes haben sowohl diejenigen, die nur konsumieren ihre Berechtigung, als auch die, die mit Neugier für Fortschritte bei der Entwicklung im Hifi-Segment sorgen.

XLR Verbindungstechnik zu implementieren ist, besonders in der Großserie auch kein finanzieller Kraftakt,
Wenn an den Geräten wenig Platz ist, dann geht auch MiniXLR , nimmt sogar weniger Platz weg wie ein Stereopaar RCA.
Die Elektronik für die Symmetrierung kostet auch kaum was.

music12 (Beitrag #24) schrieb:

Es wird immer eine Frage bleiben, ob einem XLR der preisliche Aufschlag wert ist.

Warum? Kann denn meist bei einem Modell zwischen 2 Varianten wählen? Ich hab in der zweiten Kette XLR und bei beiden auch real symmetrischen Aufbau.
Es gab hier klar andere Gründe das zu besorgen. Jetzt ist das aber so da wie es ist. Warum sollte ich das also ignorieren und die beiden über RCA verbinden?

Wenn der Aufbau wirklich symetrsich ist und XLR an beiden Partnern, dann nimmt man XLR. Wer sich für daheim speziell nur für Geräte mit XLR interessiert, der hat aber sehr wenig von dem Thema verstanden. Die Diskussion ist und bleibt also Banane

Die Frage benötigt max. 3 Beiträge. Dann wars das auch schon. Wenn obenerwähnte Voraussetzungen erfüllt sind, ist XLR technisch besser. Das wars. Ob man das daheim braucht oder zu must have erklären sollte, ist halt ein anderes Thema. Was sich aber ebenfalls kurz beantworten lässt: Nein.
Es sei denn man fängt an die Geräte Meter über Meter weit voneinander zu platzieren. Was selbst hier im Forum nur 1 von 1000 macht.

Ok bin nun wirklich raus. Das Thema ist eins der langweiligsten die es bei Hifi geben kann

Die wesentlichen Vorteile daheim liegt darin, weil die Steckverbinder einfach besser sind.
Klang spielt da keine Rolle.

So Banane oder Kokosnuss kann das Thema aber nicht sein, wenn man damit die Möglichkeit einer Verbindung zwischen Hifi- und Produktionsequipment geschaffen hat.

Da standen sicher nicht %HIFIPROSA% Aspekte dahinter.

Wahrscheinlich indirekt schon.

music12 (Beitrag #22) schrieb:

...

Ob XLR, Cinch, Klinke, Din, ..., die Anschlußtechnik ist ziemlich Wurst, entscheidend ist der Unterschied symmetrische/unsymmetrische Übertragung. Wenn symmetrisch im Heimbereich, finde ich Klinke deutlich praktischer als XLR, weniger klobig.