Wer hat schon mal Voodoo gekauft?

Hallo hifiheini,
warum werden zum Beweisen der Wirksamkeit von Voodooartikeln die Hersteller von solchem Zeug als Zeugen aufgeführt? Gibt ein schönes Sprichwort dafür: Den Teufel mit Beelzebub austreiben.
mfg
Stephan

Hallo ciorbarece!

Wart mal noch etwas mit dem Verbuddeln.
Jetzt werd ich gerade neugierig.

An welchem Marantz Spieler hattest du das Ding denn?
Ich hatte meinen Stecker an einem CD 67 SE und konnte keinerlei Unterschiede hören.

Jetzt wäre es tatsächlich interessant, ob so ein Stecker wenn er evtl. defekt ist tatsächlich stören kann.
Ich kann mir das zwar nicht wirklich vorstellen aber falls Spezialisten hier mitlesen, könnte ja mal der ein oder andere seine Meinung dazu schreiben.


Grüße,
Argon

Bei mir hing das Teil an nem CD-53. Der Stecker hat bei mir tatsächlich was verändert, ich konnte schon einen Unterschied hören sobald ich das Ding reingestöpselt hab. Nur war die Veränderung eher negativ.

Der CD-Player ist allerdings schwer modifiziert, hat keine Muting-Transistoren mehr, andere Elkos usw. Hab ich nicht selber gemacht, sondern so gekauft. Solche Mods sehe ich mittlerweile auch als Voodoo an, mein unmodifizierter Sony CDP-X333ES klingt auch so besser.

ciorbarece schrieb:

Bei mir hing das Teil an nem CD-53. Der Stecker hat bei mir tatsächlich was verändert, ich konnte schon einen Unterschied hören sobald ich das Ding reingestöpselt hab. Nur war die Veränderung eher negativ. Der CD-Player ist allerdings schwer modifiziert, hat keine Muting-Transistoren mehr, andere Elkos usw. Hab ich nicht selber gemacht, sondern so gekauft. Solche Mods sehe ich mittlerweile auch als Voodoo an, mein unmodifizierter Sony CDP-X333ES klingt auch so besser.

OK, da man vermutlich nicht mal genau nachvollziehen kann was da dann wirklich geändert wurde, würde ich mal sagen unter diesen Umständen erscheint mir eine Wirkung dieses Steckers als durchaus möglich.


Grüße,
Argon

Mich würde Mal interessieren wie ihr auf den Voodoo-Schei** gekommen seid.

Bei mir wars so, daß ich beim Stöbern auf Ebay auf so ne Wundersteckdosenleiste mit Netzfiltern gekommen bin, das ganze für 80€.

Dazu gabs noch ne schöne Homepage: http://www.audio-tuning-pithan.de/

Ich bin wegen Physik einmal sitzen geblieben (hab aber trotzdem noch mein Abi geschafft), jedenfalls klangen die Beschreibungen für mich ganz brauchbar.

Der Betreiber der Seite macht dazu noch einen auf ultraseriös, und veröffentlich an allen Ecken und Enden die Meinungen von hochzufriedenen Kunden.

Ich war drauf und dran auf den Schei** reinzufallen, habe dann glücklicherweise das Voodoo-Forum hier entdeckt, ansonsten hätte ich glaub ich einen Haufen Kohle zum Fenster rausgeschmissen.

Imo sind die HiFi-Hersteller auch mit Schuld dran, daß die Leute auf Voodoo reinfallen. Wenn man sich die K.I.-Editionen von Marantz anschaut, dann ist das für mich Voodoo in reinster Form (Kondensatoren gegen "audiophilere" tauschen, Kupferchassis, dickere Innenverkabelung).

Und wenn man sich die teureren Hifi-Komponenten anschaut, die teilweise als Panzerschränke verarbeitet sind, dann kommt man schon Mal auf die Idee sein Laufwerk vom CD-Player mit Bitumen zu bedämpfen (hab ich gemacht), in der Hoffnung daß es besser kligen mag.

Im Spiegel Artikel mit den strähnigen Höhen kam glaub ich der Aspekt zur Sprache, daß so macher Hifi-Freund das Bedürfnis hat sich ständig mit seiner Anlage zu beschäftigen. Und wenn die Elektronik und die Lautsprecher erstmal passen, dann wirds ehrlich gesagt auch mir ein bißchen langweilig, weil man nichts mehr machen kann außer damit Musik zu hören, so banal es klingt.

Naja, das war meine Voodoo-Story, wie gesagt würde mich interessieren wie andere so auf Voodoo-Zeugs gekommen sind.



Chris

dann wirds ehrlich gesagt auch mir ein bißchen langweilig, weil man nichts mehr machen kann außer damit Musik zu hören, so banal es klingt.

Du bringst es auf den Punkt - das ist genau das Schmiermittel für Voodoo. Manchen Zeitgenossen fällt es halt schwer mit dem Equipment das man sich sauteuer erworben hat, zufrieden zu sein.

also meine CD kam nun zurück

"den rand angefast und geschwärzt"

eins vorneweg: es sieht nun verdammt stylisch aus!! mit dem abgeschrägten schwarzen rand...das ist echt was sehr gut aussehendes!

zum hören:

mein direktvergleich war die CD in mp3 mit 320kbps

kurz und knapp: ich behaupte keinen unterschied hören zu können.

zunächst war ich wohl durch die positive erwartungshaltung etwas "gefangen"...aber der direktvergleich zu den mp3s brachte ernüchterung

ich werde es morgen mal wieder testen

Hallo zusammen,

ich habs auch getan: Reinigungssuperspezialtuch + Sonderreinigungsanti...spray + grüne Plastikscheibe fürs Abspielen der CD + SSC-Basen!!!

Aber: Bei einigen CD's klingt es mit dieser grünen Scheibe anders - etwas "lauter bzw. klarer".

Egal, Einbildung kann ja auch mal schön sein...

Teure Kabel, Cerabase, Stillpoints, Valid points (Walkeraudio), teure Racks (Finite-Elemente), spezielle Feinsicherungen und Hauptsicherungen, NESPA Pro und (gratis) Intron Ag8500 von Nanotec, Acoustic Revive RL 30MK-III:
das ist alles bei mir in Verwendung.

SID (CD-Matte) ist seit 3 -5 Jahren im Abstellraum. Sie wird bald entsorgt.

Hallo,

hier mal ein paar Ergebnisse von meinen Vodoo -Experimenten:

1. AHP - Klangtuch = da geht ein Mikrofasertuch vom PENNY Markt genauso.

2. AHP - Feinsicherungen = brachten bei günstigeren Geräten
tätsächlich eine Klangveränderung.

3. Fette KIMBER PK Sromzuleitungen = sehen fett aus. ziemlich teuer(!) sonst keine Vorteile.

4. NAGOKASA CD Spray (oder so ähnl.) = CD wieder Sauber, sonst nix .

5. externer MARK LEVINSON Wandler = dramatische Verbesserung aller Bereiche !

6. hochwertige Verkabelung = geringer Klangzugewinn in allen Bereichen.

7. SSC-Basen = geile Optik, kein anderer Nutzen.

8. Lautsprecher cm genau ausrichten = extremer Zugewinn an Räumlichkeit.

9. WBT-RCA Buchsen nachgerüstet = leichter Brillianzgewinn der Höhen.

10. Ausphasen = (ganz leicht mit dem " van den Hul Phaseprüfer ) bessere durchhörbarkeit.

ALLE DIESE ERGEBNISSE; SIND NICHT TECHNISCH BELEGT UND REINES EMPFINDEN AN MEINER KETTE !!




Gruss Wotan

hallo zusammen,

gleiche Nicht-Höreindrücke im Bezug auf Klangtuch und SSC-Basen habe ich auch. Die Auswirkungen von LS-Ausrichtung, Ausphasen und Verkabelung kann ich so auch unterschreiben. Bei der grünen Scheibe (Voodoo-Name hab ich vergessen) glaube ich bei einigen CD's noch immer an eine Klangverbesserung...

Wotanstahl schrieb:

Hallo, hier mal ein paar Ergebnisse von meinen Vodoo -Experimenten: 1. AHP - Klangtuch = da geht ein Mikrofasertuch vom PENNY Markt genauso. 2. AHP - Feinsicherungen = brachten bei günstigeren Geräten tätsächlich eine Klangveränderung. 3. Fette KIMBER PK Sromzuleitungen = sehen fett aus. ziemlich teuer(!) sonst keine Vorteile. 4. NAGOKASA CD Spray (oder so ähnl.) = CD wieder Sauber, sonst nix . 5. externer MARK LEVINSON Wandler = dramatische Verbesserung aller Bereiche ! 6. hochwertige Verkabelung = geringer Klangzugewinn in allen Bereichen. 7. SSC-Basen = geile Optik, kein anderer Nutzen. 8. Lautsprecher cm genau ausrichten = extremer Zugewinn an Räumlichkeit. 9. WBT-RCA Buchsen nachgerüstet = leichter Brillianzgewinn der Höhen. 10. Ausphasen = (ganz leicht mit dem " van den Hul Phaseprüfer ) bessere durchhörbarkeit. ALLE DIESE ERGEBNISSE; SIND NICHT TECHNISCH BELEGT UND REINES EMPFINDEN AN MEINER KETTE !! Gruss Wotan

na bis auf 2,9+10 bist ja noch auf dem Teppich geblieben, der mit Abstand wichtigste Punkt ist 8, wobei du hier wahrscheinlich die Ortbarkeit der Instrumente meinst...
5 vermag ich nicht zu beurteilen, das müssen die D/A Freaks machen. Nicht wenige Fachleute behaupten, das es auch nichts bringt

naja,

son externer DA Wandler bringt schon ziemlich was. Wenn man mal einen nicht so highendigen CD-Player aufschraubt

und sich die mickrigen Bauteile anschaut...

Punkt 5 und 8 finde ich wirklich sinnvoll und würde es nicht als Voodoo abtun.



Ansonsten hab ich mir mal die Seite vom Herrn Gläß angeschaut... und mich köstlich amüsiert.

Wer glaubt sowas bzw. gibt auch noch Geld dafür aus?

Man kann mit dem Gerät jedwede CD oder auch DVD anfasen:

...DVD-Filme bestechen in aller Regel durch schärfere Bilder... ...Ich habe auch schon Versuche mit der Video-DVD gemacht und habe festgestellt das auch da eine Zunahme der Klangdarstellung und besonders eine Zunahme der Auflösung des Bildes zu beobachten ist...

Dies ist physikalisch schlichtweg unmöglich. Bei einem normalen PAL-Bild haben wir eine Auflösung von

720x576 Bildpunkten, HDTV mit 1280x720 (progressive) und 1920x1080 (interlaced).

Diese Auflösungen sind fix - z.B. auf Grund der Lochmaske in einem Röhrenmonitor

oder der Anordnung der LC's im Flachbildschirm.

Zumal es genau definiert ist, wie lang ein Bild steht und demnach wie lang eine Zeile ist bzw. dauert.


Wo soll das zusätzliche Datenmaterial herkommen. Herbeigezaubert, nehm ich mal an.

Genauso gut könnte man schreiben:

Nach anfasen der CD lief sie plötzlich mit 96 kHz.

Echt lächerlich. Dass solche Leute überhaupt Geschäfte machen dürfen.. tststs

Die Auflösung ist höher geworden, jaja alles wird guuuut.

Achja, wieviel soll der Hobel eigentlich kosten???

Hallo.
Ich betreibe meinen eigenen Voodoo. Der ist auch ganz günstig, dauert nur ein wenig Zeit.
Alle 3-6 Monate ziehe ich alle Kabel aus den Geräten und stecke sie danach wieder rein. Klanglicher Unterschied ist genial. Alles klingt frischer und freier.
Voodoo?

Gruss
Chris

Mein "Voodoo" beschränkt sich auf (aus meiner Sicht natürlich) sinnvolles Zubehör wie z.B.

- Audio Agile Netzleiste (vor langer Zeit)
- gute Cinch- und Lautsprecherkabel

Nach einem Umzug hatte ich mal die Anlage (Camtech + Jamo Concert 8, also schon etwas betagt ) vorübergehend an eine Billigleiste angeschlossen. Das war schon grausam.

Es soll mir also keiner erzählen, dass eine Beipack-Cinchstrippe genauso gut klingt wie ein teureres Kabel. Die mögen zwar von den Klangfarben her verschieden sein, aber die Qualität des Signals an sich ist einfach besser. Ebenso kann eine Billigleiste das ganze Klangbild zerhauen. Wer da anderes behauptet, möchte sich entweder kritiklos einigen hier genannten Meinungen anschliessen, weil es halt in ist, oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann

Ich möchte noch anmerken, dass ich keinesfalls ein Voodoo-Jünger bin (ich hatte schon regen EMail-Verkehr mit Herrn Böde, z.B. wegen seiner manchmal unglaublich hellseherischen Fähigkeiten wie am Klang einer CD zu erkennen, welcher Boden zuhause verlegt ist ), aber optimierte Kabel und Stromverbindungen als Voodoo zu bezeichnen, finde ich genauso falsch, weil es einfach nicht zutreffend ist. Die Signalqualität ist immens wichtig, und die Stromzufuhr auch.

hallo!

sorry, aber wenn du das:

Debakel schrieb:

...Das war schon grausam...

und das

Debakel schrieb:

...Ebenso kann eine Billigleiste das ganze Klangbild zerhauen...

und das

Debakel schrieb:

...Die Signalqualität ist immens wichtig, und die Stromzufuhr auch...

ernst meinst, und dir diese

Debakel schrieb:

Wer da anderes behauptet, möchte sich entweder kritiklos einigen hier genannten Meinungen anschliessen, weil es halt in ist, oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann :)

argumentative peinlichkeit nicht verkneifen kannst, bist du das paradebeispiel eines Voodoo-Jüngers

Debakel schrieb:

oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann

Hallo.
Im Spiegel habe ich geschaut und Ohren habe ich.
Schrottige Anlage? Naja, finde ich a bisserl übertrieben aber kann schon was dran sein.

Debakel, hörst Du auch, wenn Du Musik hörst, das jemand im Haus den Ofen benutzt? Da soll dann angeblich der Klang verschlechtert sein. Ich höre solch einen Unterschied nicht.

Gruss
Chris

Debakel schrieb:

oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann

Hallo,

von den klanglichen Argumenten mag ich ja eine ähnliche Meinung haben, aber solche provozierenden Bemerkungen müssen nun auch nicht wirklich sein, finde ich.

Debakel schrieb:

Mein "Voodoo" beschränkt sich auf (aus meiner Sicht natürlich) sinnvolles Zubehör wie z.B. - Audio Agile Netzleiste (vor langer Zeit) - gute Cinch- und Lautsprecherkabel Nach einem Umzug hatte ich mal die Anlage (Camtech + Jamo Concert 8, also schon etwas betagt ) vorübergehend an eine Billigleiste angeschlossen. Das war schon grausam. Es soll mir also keiner erzählen, dass eine Beipack-Cinchstrippe genauso gut klingt wie ein teureres Kabel. Die mögen zwar von den Klangfarben her verschieden sein, aber die Qualität des Signals an sich ist einfach besser. Ebenso kann eine Billigleiste das ganze Klangbild zerhauen. Wer da anderes behauptet, möchte sich entweder kritiklos einigen hier genannten Meinungen anschliessen, weil es halt in ist, oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann Ich möchte noch anmerken, dass ich keinesfalls ein Voodoo-Jünger bin (ich hatte schon regen EMail-Verkehr mit Herrn Böde, z.B. wegen seiner manchmal unglaublich hellseherischen Fähigkeiten wie am Klang einer CD zu erkennen, welcher Boden zuhause verlegt ist ), aber optimierte Kabel und Stromverbindungen als Voodoo zu bezeichnen, finde ich genauso falsch, weil es einfach nicht zutreffend ist. Die Signalqualität ist immens wichtig, und die Stromzufuhr auch.

na ja deine Äußerungen machen deinem Usernamen alle Ehre. Das ist genau der Quark, aus dem die Hifi-Gazetten samt ihrer Werbekunden sind.... z.B. an den Klang von Netzleisten zu galuben, das ist doch was für vierjährige.....

sm.ts schrieb:

Debakel schrieb: oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann Hallo, von den klanglichen Argumenten mag ich ja eine ähnliche Meinung haben, aber solche provozierenden Bemerkungen müssen nun auch nicht wirklich sein, finde ich. ;)

Ach komm, Smiley übersehen?
Ich habe nunmehr diverse Threads zum Thema hier gelesen, die teilweise doch sehr aus dem Ruder gelaufen sind (siehe Hundekot und Nutella). Das waren teilweise schon stichhaltige Argumente, mein lieber Mann.

Das seltsame hier ist diese Intoleranz, fast könnte es man mit der Inquisition vergleichen. Ich habe nie behauptet, Investitionen jenseits von gut und böse getätigt zu haben (obwohl die 4 Camtech-Teile nicht gerade billig waren), aber man darf hier offensichtlich keine andere Meinung haben, ohne gleich als Volldepp hingestellt zu werden.

Wenn ich mit besseren Kabeln und besserer Netzleiste einen besseren Klang feststelle, was gibt es da zu diskutieren, um mir das auszureden?

Dann könnte man hier gleich jegliche Diskussionen darüber, welcher Verstärker, Kopfhörer, CD-Player usw. besser bzw. schlecht klingt, auf den Müll kippen. Die können doch alle nur gleich klingen, oder

gambale schrieb:

na ja deine Äußerungen machen deinem Usernamen alle Ehre. Das ist genau der Quark, aus dem die Hifi-Gazetten samt ihrer Werbekunden sind.... z.B. an den Klang von Netzleisten zu galuben, das ist doch was für vierjährige..... :D

Das ist genau der Stil, der mir hier so gefällt
Keine Argumente, aber anderen alles nachplappern.

Hallo!

Debakel schrieb:

Keine Argumente, aber anderen alles nachplappern.

Dann geh doch einfach mit gutem Beispiel voran und lass uns doch mal deine sachlichen Argumente lesen.


Grüße,
Argon




P.S.
"Ich höre es aber." ist kein Argument.

Debakel schrieb:

Es soll mir also keiner erzählen, dass eine Beipack-Cinchstrippe genauso gut klingt wie ein teureres Kabel. Die mögen zwar von den Klangfarben her verschieden sein, aber die Qualität des Signals an sich ist einfach besser. Ebenso kann eine Billigleiste das ganze Klangbild zerhauen. Wer da anderes behauptet, möchte sich entweder kritiklos einigen hier genannten Meinungen anschliessen, weil es halt in ist, oder er hat wirklich keine Ohren. Oder natürlich auch eine Anlage, die so schrottig ist, dass man keinerlei Unterschiede bemerken kann

Hallo Debakel,

genau diese Sprüche sind es, die regelmäßig zu Ärger führen. Vor einigen jahren hatten wir deshalb sogar einen öffentlichen Forenblindtest organisiert mit dem Resultat das von rund zwanzig Teilnehmern aus dem Forum niemand eine 3m lange zerknitterte Beipackstrippe von einem 300€-Kabel unterscheiden konnte. Darunter auch der Besitzer des Kabels sowie eine Reihe von Befürwortern des Kabelklanges, die selbst ordentlich in Kabel investiert hatten:

Test in München

In einem weiteren Test konnte auch ein Hersteller von teueren Kabeln seine eigenen Produkte (Verteiler plus Kabel) im Blindtest nicht von einer Billigstleiste aus dem Baumarkt plus serienmäßigem Kabel unterscheiden.

Test in Wien

Ähnliches wurde mittlerweile mehrmals mit dem gleichen Ergebnis wiederholt: Wann immer die Kabelklangverteidiger gebeten werden, ihre vollmundigen Behauptungen zu beweisen, kneifen sie entweder oder es klappt plötzlich nicht mehr.

Grüße,

Uwe

Argon50 schrieb:

Hallo! Dann geh doch einfach mit gutem Beispiel voran und lass uns doch mal deine sachlichen Argumente lesen.

Wie ich schon schrieb, durch gehörmässiges Bemerken. Wenn eine Anlage an einer Billigleiste klanglich völlig in sich zusammenfällt, kann man das kaum als Voodoo abtun. Das fällt sofort auf, wenn man den Klang seiner Anlage seit Jahren kennt. Ich hatte auch schon viele Verleichssitzungen hinter mir (mit Bekannten), und die werden auch nicht alle spinnen.

P.S. "Ich höre es aber." ist kein Argument.

Ah ja, aber "ich höre es nicht" schon? Wie willst du das sonst formulieren? Das Hören ist ja nur das hörmässige Feststellen verbesserter Komponenten, messen lässt sich das nicht. Zum Beispiel Abschirmung, Übergangswiderstände bei Kabelanschlüssen, Buchsen usw, spielt alles keine Rolle? Und wenn es so egal wäre, warum wird hier im Forum über Komponenten diskutiert, die auch ihren Preis haben? Da täte es doch wohl jeder Billigplayer genauso.

Hallo Debakel!

Tja, leider hast auch du keine Argumente die nicht schon hundertfach durchgekaut worden wären, bist aber fleißig dabei zu provozieren.

Vielleicht liegt es ja gerade an Usern wie dir, dass manche Threads ausufern. Du jedenfalls solltest dich nicht beschweren.

Mehr muss ich jetzt dazu nicht schreiben, dass hat mir Uwe in seinem letzten Beitrag bereits abgenommen.

Einzig diesen Thread kann ich dir noch wärmstens empfehlen: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94


Grüße,
Argon

Hallo debakel,

ich unterstelle nicht, dass du provozieren wolltest und an die Adresse der anderen: Die Schilderung von subjektiven Hörerlebnissen ist hier ausdrücklich erlaubt!

Allerdings hast du hier ein Aussagen getroffen, die so tatsächlich schon öfters getätigt wurden und bisher ausnahmslos nicht bestätigt werden konnten wenn sich Leute dann mal getroffen haben um dem ganzen objektiv auf den Grund zu gehen.
Daher solltest du den Gegenwind nicht übel nehmen.

Bitte (an alle!): Nicht ins Persönliche abgleiten!

Grüße,

Uwe

Debakel schrieb:

gambale schrieb: na ja deine Äußerungen machen deinem Usernamen alle Ehre. Das ist genau der Quark, aus dem die Hifi-Gazetten samt ihrer Werbekunden sind.... z.B. an den Klang von Netzleisten zu galuben, das ist doch was für vierjährige..... :D Das ist genau der Stil, der mir hier so gefällt Keine Argumente, aber anderen alles nachplappern.

da ist nix nachzuplappern, letztendlich doch amüsant, das man sein sauer verdientes Geld für placebo ausgibt, aber Medikamente funktionieren bei einigen Patienten auch so....
im übrigen ist dem nichts hinzuzufügen, was hier schon angeklungen ist. Das ganze Kabelgedöns einschl. Netzleisten hat keine Berechtigung, physikalisch ist es eh reiner Nonsens... das kann man am besten an den Mann bzw Frau bringen, der Hifi auf Wünschelrutenbasis betreibt...

Nur ein paar Kabel

1. 2 NF Kabel für je ca. 200 € (Kimber PBJ, Fadel Aero Litz)
2. LS-Kabel für ca. 350 € (HMS Cappricio: da habe ich einiges durchgetestet, bis das 'passende' Kabel gefunden war!)
3. Netzkabel für den Amp. für ca. 100 € (Audio Agile Power Wire)

Vor ein paar Jahren habe ich mal mit Spikes u. sonstigen Untersätzen für Boxen und CD-Player experimentiert, das aber bald wieder bleiben lassen. Die Umstellerei war mir zu mühsam, die Teile zu teuer und rein gefühlsmässig war mir das dann doch zu extrem; ich kam mir selber wie ein Spinner vor. Von Raumanimatoren, Entmagnetisierern, Shakti Stones, 5000 € teuren Racks usw. halte ich also nicht allzu viel. Nicht, weil ich bezweifeln würde, dass solche Dinge den Klang in irgendeiner Weise beeinflussen können, sondern weil mir das persönlich einfach zu weit geht. Am Ende hat man die 'perfekte' Anlage installiert, aber man hat dann vielleicht 5 CDs (von 1000), welche einen klanglich wirklich überzeugen... (und als echter Freak hört man diese CDs dann nicht mehr in erster Linie der Musik wegen, sondern v.a. darum, weil sie ganz einfach so umwerfend perfekt klingen). Und 2 Monate später hat der Vorzugs-High End Händler ein neues Wundermittel und rät einem, dieses so schnell wie möglich auszuprobieren, da es alles was man schon zu Hause installiert hat, in den (Klang-)Schatten stellt... Nein danke!

Aehhem, das Kreuz habe ich übrigens bei 'keine Voodoo-Anschaffungen' gemacht. Ganz einfach, weil die paar teuren Kabel für mich noch kein Voodoo sind.

Gruss von HER

Hallo Uwe!

UweM schrieb:

Die Schilderung von subjektiven Hörerlebnissen ist hier ausdrücklich erlaubt!

Hier würde ich dich bitten das mal etwas genauer zu erklären.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die üblichen "Ich hör es aber.", "Sogar meine Frau....", "Wer diese Unterschiede nicht hört..." gemeint sind, oder etwa doch?

Meine Hoffnung ist, dass du dich damit wirklich auf klar und deutlich als SUBJEKTIV gekennzeichnete Hörerlebnisse beziehst.


Grüße,
Argon

Hallo,

so, nachdem hier keine Ruhe herein zu bekommen war, wird mal (zumindest kurzfristig) moderiert. In dieser Zeit können alle Beteiligten ihr Mütchen ein wenig abkühlen.

Argon50 schrieb:

Meine Hoffnung ist, dass du dich damit wirklich auf klar und deutlich als SUBJEKTIV gekennzeichnete Hörerlebnisse beziehst.

Eigentlich erübrigt sich bei längerem Nachdenken diese Frage. Andererseits sollte man nicht jeden Satz auf die Goldwaage legen und sofort "Feurio" schreien, weil eine "Klangbeschreibung" (oft gar unbeabsichtigt) mal nicht ausdrücklich als subjektiver Eindruck zum Besten gegeben wird. Das ist einfach nur "menschlich". Zudem gibt es genügend sachliche Argumente für eine Diskussion, da braucht es eigentlich keine persönlichen Angriffe oder rhetorischen Spitzfindigkeiten.

Eine objektive "Klangbeurteilung" ist übrigens kein Problem. Nämlich dann, wenn ich gehörte Unterschiede immer noch eindeutig zuordnen kann, wenn ich eben nicht mehr weiß, was da gerade angeschlossen ist.

Ordentliche Kabelverbindungen sind übrigens kein "Voodoo", sondern eine Notwendigkeit. Erst wenn diesen Kabeln nicht überprüfbare "Klangeigenschaften" angedichtet werden, wird es zum "Voodoo".

Grüsse aus OWL

kp

Hallo Argon,

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die üblichen "Ich hör es aber.", "Sogar meine Frau....",

Das ist subjektiv!

"Wer diese Unterschiede nicht hört..." gemeint sind, oder etwa doch?

Der Spruch nervt mich allerdings auch. Den hatten wir schon zu oft, ohne dass die Betreffenden nachweisen konnten, dass sie objektiv die Unterschiede selbst hören

Grüße,

Uwe

Hallo!

Genau das

kptools schrieb:

Erst wenn diesen Kabeln nicht überprüfbare "Klangeigenschaften" angedichtet werden, wird es zum "Voodoo".

meinte ich damit:

Argon50 schrieb:

Meine Hoffnung ist, dass du dich damit wirklich auf klar und deutlich als SUBJEKTIV gekennzeichnete Hörerlebnisse beziehst.

Ich wollte damit nur sicher stellen, dass abstruse Beschreibungen wie z.B. "Kabel XY kann wie ein EQ eingesetzt werden." (hatten wir tatsächlich schon im Forum) von UweM mit dem Satz "Die Schilderung von subjektiven Hörerlebnissen ist hier ausdrücklich erlaubt!" nicht gemeint waren.


Gegen die erstmal nicht absolutistisch und allgemein gültig getätigte Aussage, dass jemand persönlich in seiner Konstellation aus Anlage und Umgebung einen Unterschied hört habe weder ich noch vermutlich sonst jemand etwas.
Das bietet dann ja viel mehr die Möglichkeit sich auf Ursachenforschung zu begeben, was schon so manchem hier im Forum deutlich weiter geholfen hat als z.B. ein anderes Kabel.


Grüße,
Argon

Hallo,

Ja habe ich auch, schaut in mein Profil. Ausserdem noch seperater Stromanschluß mit "audiophiler Sicherung".
Hätte das Geld sicherlich effektiver in meine Anlage stecken
können (Lautsprecher), trotzdem will ich das ganze nicht missen, weil für mich eine subjektive Klangsteigerung vorhanden ist.
An diesem Punkt bin ich auch ziemlich belehrungsresistent.

Gruss aus Freiburg Peter

Hab für meine Pianocraft ein paar Oehlbachstrippen gekauft. Mehr aber auch nicht. Hab das Geld lieber in gute KH und KHV investiert.

Wobei es wie gesagt auch auf das Feeling ankommt. Wenn ich mir in 2 - 3 Jahren meinen Traum von B&M SL-15 erfülle, möchte ich schon aus dem Empfinden heraus nicht, dass diese dann mit billigen Strippen mit einer teuren Vorstufe ala Meridian, etc. verbunden sind.

Und warum nicht für Optik etwas teures anschaffen, ein Fahrzeug wird ja auch des öfteren optisch verändert, ob nun von jedem für sinnvoll gehalten oder nicht.

Gruß

hi.. habe ich auch ..aber es hält sich in grenzen...
40€/lm lskabel...
und eine 120€ stromleiste

gruss robster

Hallo,

es geht mir garnicht darum ob teurere Kabel den Klang weniger beeinflussen.
Nein, Beipackstrippen und Baumarktnetzleisten sind einfach ünwürdig und haben meiner Meinung nach,
aus welchen Gründen auch immer, nichts, absolut garnichts in einer Hifikette zu suchen.

Gruss Wotan

Quasi eine Frage der Ästhetik

Ich hatte immer geglaubt, bei den Signalkabeln gäbe es keinen Unterschied. Bis ich mal ein seltsam verflochtenes von Kimber getestet habe. Das war wirklich schlechter als die billigen.

Wotanstahl schrieb:

Hallo, es geht mir garnicht darum ob teurere Kabel den Klang weniger beeinflussen. Nein, Beipackstrippen und Baumarktnetzleisten sind einfach ünwürdig und haben meiner Meinung nach, aus welchen Gründen auch immer, nichts, absolut garnichts in einer Hifikette zu suchen.

Hallo Wotan,

eine Fa. wie Sun Audio nimmt eine solide Werkstattleiste von Popp, wechselt ein, zwei Drähtchen und verkauft das dann für 300 Euro.
HMS verbastelt Netzleisten von Brennenstuhl, auch aus dem Baumarkt.
No Limits nimmt ein Steuerkabel von Lapp, konfektioniert es als Lautsprecherkabel und verkauft es nicht nur für 600 Euro sondern heimst damit sogar einen Testsieg bei stereoplay ein...

Warum ist das eine unwürdig, das andere nicht?

Warum sollte man etwas aus der Anlage verbannen, was den Klang nicht beeinträchtigt?
Warum nicht das gesparte Geld in sinnvolleres investieren?

Grüße,

Uwe

Wotanstahl schrieb:

Nein, Beipackstrippen und Baumarktnetzleisten sind einfach ünwürdig und haben meiner Meinung nach, aus welchen Gründen auch immer, nichts, absolut garnichts in einer Hifikette zu suchen.

Mensch hab ich ein Schwein, dass meine Geräte gar nicht merken, dass sie mit "unwürdigen" Baumarktstrippen verkabelt sind...

Der Klang ist nämlich vorzüglich und sehen kann man die Strippen hinter dem Rack auch nicht. Da müsste ich doch schwer gestört sein, mehr Geld als nötig dafür auszugeben

Jürgen

Auch ich bekenne mich dazu, ein paar Euro in spezielle Chinch-Kabel investiert zu haben und ich hatte den Eindruck, dass es etwas gebracht hätte

Neulich war ich aber durch eine Neuanschaffung gezwungen, ein paar dieser Kabel durch längere Standardstrippen auszutauschen, da die *hochwertigen* Chinch-Kabel einfach zu kurz waren.

Und siehe da: es war meiner Meinung nach KEIN Unterschied mehr zu hören

Das war schon ziemlich ernüchternd

Hallo uweM,

Popp ( übrigens nimmt OEHLBACH die auch ), Brennenstuhl, Lapp, ist doch würdig.

Da wer die benutzt, hat sich doch schon Gedanken gemacht !

Gruss Wotan

Ich bekenne mich schuldig:
ich habe vor nem halben Jahr auf ebay 3,98 Euro in zwei Cinchkabel mit roter Kabelummantelung investiert.

Klanglich hat sich nix verändert, die Dinger sehen einfach nur schick an meiner schwarzen Anlage aus

Aber man gönnt sich ja sonst nichts.

...
casesdaily

Moin,

ich habe mir vor einigen Jahren den Gabor-Link gekauft



Aber nicht, weil ich auf die überschwänglichen Klang-/Wirkungsbeschreibungen reingefallen bin, sondern um herauszufinden, ob da vielleicht doch etwas dran sein könnte, wenn einige einen Unterschied hören - schließlich kann man besser diskutieren, wenn man eigene Erfahrungen gemacht hat.

Was soll ich sagen... billigste Materialien, billigste Verarbeitung in einer Heimwerkstatt, null Wirkung bzw Einfluss auf das "Hörerlebnis" - also kurz:
Genau wie ich es mir vorher schon gedacht hatte.

Das war meine erste und letzte Voodoo-Anschaffung.

Grüße
Alex

Krasser schrieb:

...vor einigen Jahren den Gabor-Link gekauft ...

Dieser Gabor-Link ist und bleibt aber meiner...

Geschenkt

Ich habe mal eine HiFi-Zeitschrift gekauft.
Danach nie wieder Voodoo