Zwangszahlung der Öffentlichen Unrechtlichen

Ich Wette das alle die hier sagen das sie diese GEZ Räubergebühr für gerechtfertigt halten die ersten sind die ihre Zahlung Einstellen wenn ihnen die Wahl gelassen wird ob sie Zahlen möchten oder nicht

Ich Wette auch das sich alle die sich hier für die GEZ stark machen schon zig mal über den Solidaritätsbeitrag für die neuen Bundesländer aufgeregt haben,zu Recht,aber bei der Zwangsgebühr über Solidarität und Bildungsauftrag Sprechen

Gruß

shadow_mirror

andisharp schrieb:

Wie viele Zeitungen gibt es und wie viele Rundfunksender? :.

Was hat es denn mit der Menge zu tun. Sind es wenig ist es erlaubt, sind es viele ist es verboten

Gruß

shadow_mirror

(Hinweis: In diesem Posting sind Ironie und ungültige Verallgemeinerungen enthalten. Lesen Sie diesen Beitrag bitte nicht, wenn Sie nicht in der Lage sind, derartige Stilmittel als solche zu erkennen und einzuordnen.)


Ich fände mal die Frage viel interessanter, wieviele Leute ein Premiere-Abo bezahlen, aber keine GEZ, und sich über Premiere-Schwarzseher echauffieren...

Ich bin ebenfalls bekennender GEZ-Zahler, und ich habe mich noch nie darüber aufgeregt, genauso wenig wie über den Soli-Beitrag (vielleicht, weil ich Ex-Ossi bin ).

Das o.g. Beispiel mit der Kfz-Steuer ist in der Tat etwas unpassend, aber ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread:

Ich vergleiche das immer gerne mit anderen Solidaritätssystemen. Ich zahle mit meinen Krankenkassenbeiträgen ja auch für all die Raucher, Extremsportler und andere, ungesund oder gefährlich lebende Menschen mit. Von meinen Rentenbeiträgen habe ICH später nicht mehr viel, die zahle ich für die heutigen Rentner. Arbeitslos war ich auch noch nie, und solange, dass ich die bisher eingezahlten Beiträge 100% wieder rausbekommen könnte, kann ich fast gar nicht mehr arbeitslos sein.

Oder was ist mit kulturellen Einrichtungen? Mit unseren Steuergeldern werden Museen, Theater, Konzerthallen usw. gebaut und erhalten, obowohl es nur ein kleine, vermeintlich elitäre Minderheit ist (ja, ich gehöre auch dazu), die sowas ab und zu auch mal nutzt. Ist das gerecht?

Ja, ist es! Ihr könnt ruhig alle dafür mitzahlen, dass ich hin und wieder öffentlich-rechtliches TV schauen, Radio hören oder mal ins Theater gehen kann. Genauso wie Ihr Euch auf meine (Nichtraucher)Kosten das Raucherbein im Krankenhaus amputieren lassen könnt, oder sich der eine oder andere Hartz4-ler den ganzen Tag legales Premiere auf einem nicht GEZ-angemeldeten TV reinziehen kann.

shadow_mirror schrieb:

andisharp schrieb: Wie viele Zeitungen gibt es und wie viele Rundfunksender? :. Was hat es denn mit der Menge zu tun. Sind es wenig ist es erlaubt, sind es viele ist es verboten Gruß shadow_mirror

Sehr viel sogar. Es soll verhindert werden, dass sich ein Meinungsoligopol bildet.

Ich verstehe auch nicht, wozu der Eigentümer Einfluss auf den Programminhalt nehmen muss. Geld kann man auch mit dieser Regelung genug verdienen, wie RTL & Co. zeigen.

BigBlue007 schrieb:

(Hinweis: In diesem Posting sind Ironie und ungültige Verallgemeinerungen enthalten. Lesen Sie diesen Beitrag bitte nicht, wenn Sie nicht in der Lage sind, derartige Stilmittel als solche zu erkennen und einzuordnen.) Ich fände mal die Frage viel interessanter, wieviele Leute ein Premiere-Abo bezahlen, aber keine GEZ, und sich über Premiere-Schwarzseher echauffieren... Ich bin ebenfalls bekennender GEZ-Zahler, und ich habe mich noch nie darüber aufgeregt, genauso wenig wie über den Soli-Beitrag (vielleicht, weil ich Ex-Ossi bin ). Das o.g. Beispiel mit der Kfz-Steuer ist in der Tat etwas unpassend, aber ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread: Ich vergleiche das immer gerne mit anderen Solidaritätssystemen. Ich zahle mit meinen Krankenkassenbeiträgen ja auch für all die Raucher, Extremsportler und andere, ungesund oder gefährlich lebende Menschen mit. Von meinen Rentenbeiträgen habe ICH später nicht mehr viel, die zahle ich für die heutigen Rentner. Arbeitslos war ich auch noch nie, und solange, dass ich die bisher eingezahlten Beiträge 100% wieder rausbekommen könnte, kann ich fast gar nicht mehr arbeitslos sein. Oder was ist mit kulturellen Einrichtungen? Mit unseren Steuergeldern werden Museen, Theater, Konzerthallen usw. gebaut und erhalten, obowohl es nur ein kleine, vermeintlich elitäre Minderheit ist (ja, ich gehöre auch dazu), die sowas ab und zu auch mal nutzt. Ist das gerecht? Ja, ist es! Ihr könnt ruhig alle dafür mitzahlen, dass ich hin und wieder öffentlich-rechtliches TV schauen, Radio hören oder mal ins Theater gehen kann. Genauso wie Ihr Euch auf meine (Nichtraucher)Kosten das Raucherbein im Krankenhaus amputieren lassen könnt, oder sich der eine oder andere Hartz4-ler den ganzen Tag legales Premiere auf einem nicht GEZ-angemeldeten TV reinziehen kann.

Mit deinem Hinweis stiehlst Du dich aus der Verantwortung weil Du bei jeder Antwort sagen kannst: "Na Stilmittel nicht erkannt" kann es sein das Du Potential zum Komunalpolitiker hast;).

Willst Du nicht Verstehen worum es geht?. Es geht nicht darum die GEZ Gebühren abzuschaffen sondern nur den Zwang diese zu bezahlen. Bei deinen Krankenkassenbeiträgen kannst Du frei wählen wieviel Beitrag Du Zahlen willst, freie Krankenkassenwahl außerdem beziehst Du eine Leistung die Du auch haben willst. Die Steuergelder für Kultur zahlen auch diejenigen die GEZ Gebühren zahlen obwohl sie die Leistung nicht wollen

Zu dem Thema Rentenzahlung schreibst Du da hast Du später nicht mehr viel, was soll ich sagen ich zahle für die Rentner der neuen Bundesländer obwohl sie nie in die Westdeutsche Rentenversicherung eingezahlt haben aber das ist auch ok ist etwas ganz anderes wie das Thema um das es hier geht.

Du schreibst das es nicht gerecht ist Kultur ect. von der nur eine Minderheit provitiert zu der Du auch gehörst von Steuergeldern zu Zahlen, na siehst Du ich zahle damit Du Spass hast ohne mich darüber aufzuregen is doch ok

Warun soll ich für Dich dein "Fernsehvergnügen" Mitzahlen beteiligst Du dich an meinem Premiereabo?. Nicht alle Leutz die mit der Zwangszahlung der GEZ nicht einverstanden sind Rauchen oder sind Extremsportler

Gruß

shadow_mirror

BigBlue007 schrieb:

(Hinweis: In diesem Posting sind Ironie und ungültige Verallgemeinerungen enthalten. Lesen Sie diesen Beitrag bitte nicht, wenn Sie nicht in der Lage sind, derartige Stilmittel als solche zu erkennen und einzuordnen.) Ich fände mal die Frage viel interessanter, wieviele Leute ein Premiere-Abo bezahlen, aber keine GEZ, und sich über Premiere-Schwarzseher echauffieren... Ich bin ebenfalls bekennender GEZ-Zahler, und ich habe mich noch nie darüber aufgeregt, genauso wenig wie über den Soli-Beitrag (vielleicht, weil ich Ex-Ossi bin ). Das o.g. Beispiel mit der Kfz-Steuer ist in der Tat etwas unpassend, aber ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread: Ich vergleiche das immer gerne mit anderen Solidaritätssystemen. Ich zahle mit meinen Krankenkassenbeiträgen ja auch für all die Raucher, Extremsportler und andere, ungesund oder gefährlich lebende Menschen mit. Von meinen Rentenbeiträgen habe ICH später nicht mehr viel, die zahle ich für die heutigen Rentner. Arbeitslos war ich auch noch nie, und solange, dass ich die bisher eingezahlten Beiträge 100% wieder rausbekommen könnte, kann ich fast gar nicht mehr arbeitslos sein. Oder was ist mit kulturellen Einrichtungen? Mit unseren Steuergeldern werden Museen, Theater, Konzerthallen usw. gebaut und erhalten, obowohl es nur ein kleine, vermeintlich elitäre Minderheit ist (ja, ich gehöre auch dazu), die sowas ab und zu auch mal nutzt. Ist das gerecht? Ja, ist es! Ihr könnt ruhig alle dafür mitzahlen, dass ich hin und wieder öffentlich-rechtliches TV schauen, Radio hören oder mal ins Theater gehen kann. Genauso wie Ihr Euch auf meine (Nichtraucher)Kosten das Raucherbein im Krankenhaus amputieren lassen könnt, oder sich der eine oder andere Hartz4-ler den ganzen Tag legales Premiere auf einem nicht GEZ-angemeldeten TV reinziehen kann.

100% Zustimm!

Arndt111 schrieb:

BigBlue007 schrieb: (Hinweis: In diesem Posting sind Ironie und ungültige Verallgemeinerungen enthalten. Lesen Sie diesen Beitrag bitte nicht, wenn Sie nicht in der Lage sind, derartige Stilmittel als solche zu erkennen und einzuordnen.) Ich fände mal die Frage viel interessanter, wieviele Leute ein Premiere-Abo bezahlen, aber keine GEZ, und sich über Premiere-Schwarzseher echauffieren... Ich bin ebenfalls bekennender GEZ-Zahler, und ich habe mich noch nie darüber aufgeregt, genauso wenig wie über den Soli-Beitrag (vielleicht, weil ich Ex-Ossi bin ). Das o.g. Beispiel mit der Kfz-Steuer ist in der Tat etwas unpassend, aber ich zitiere mich mal aus einem anderen Thread: Ich vergleiche das immer gerne mit anderen Solidaritätssystemen. Ich zahle mit meinen Krankenkassenbeiträgen ja auch für all die Raucher, Extremsportler und andere, ungesund oder gefährlich lebende Menschen mit. Von meinen Rentenbeiträgen habe ICH später nicht mehr viel, die zahle ich für die heutigen Rentner. Arbeitslos war ich auch noch nie, und solange, dass ich die bisher eingezahlten Beiträge 100% wieder rausbekommen könnte, kann ich fast gar nicht mehr arbeitslos sein. Oder was ist mit kulturellen Einrichtungen? Mit unseren Steuergeldern werden Museen, Theater, Konzerthallen usw. gebaut und erhalten, obowohl es nur ein kleine, vermeintlich elitäre Minderheit ist (ja, ich gehöre auch dazu), die sowas ab und zu auch mal nutzt. Ist das gerecht? Ja, ist es! Ihr könnt ruhig alle dafür mitzahlen, dass ich hin und wieder öffentlich-rechtliches TV schauen, Radio hören oder mal ins Theater gehen kann. Genauso wie Ihr Euch auf meine (Nichtraucher)Kosten das Raucherbein im Krankenhaus amputieren lassen könnt, oder sich der eine oder andere Hartz4-ler den ganzen Tag legales Premiere auf einem nicht GEZ-angemeldeten TV reinziehen kann. 100% Zustimm!

Genau einfach mal Losquatschen ohne nachzudenken. Lies mal deine anderen Antworten die Du hier gegeben hast falls Du es noch nicht wußtest Du finanzierst die Öffis schon längst mit deinen Steuergeldern

shadow_mirror schrieb:

Willst Du nicht Verstehen worum es geht?

Doch doch, ich hab das schon verstanden. Das Problem ist, dass DU nicht verstehst, worum es MIR geht.

Bei deinen Krankenkassenbeiträgen kannst Du frei wählen wieviel Beitrag Du Zahlen willst

Das wäre mir neu. Der Beitragssatz meiner Krankenkasse liegt bei 12.3%. Ich glaube nicht, dass es da einen Spielraum gibt, aber wenn Du denkst, dass es Sinn macht, kann ich ja mal fragen...

außerdem beziehst Du eine Leistung die Du auch haben willst.

Mal abgesehen davon, dass Du das nicht beurteilen kannst, müsste man, wenn man diesen Vergleich zieht, als Vergleichsgrundlage die Tatsache heranziehen, dass man (zumindest als Angestellter) krankenversichert sein MUSS, ob man will oder nicht. Oder was ist mit der Kfz-Haftpflicht? Auch ein Muss, obwohl ein von mir Geschädigter seinen Schaden doch genauso gut bei mir einklagen könnte. Warum regelt der Staat soetwas?

Genau: Weil es Sinn macht und für die Allgemeinheit vonnutzen ist.

Die Steuergelder für Kultur zahlen auch diejenigen die GEZ Gebühren zahlen obwohl sie die Leistung nicht wollen ;)

Ja, eben. Und das ist ja auch gut so. Aber warum regt sich da keiner drüber auf? DAS ist doch meine Frage.

Zu dem Thema Rentenzahlung schreibst Du da hast Du später nicht mehr viel, was soll ich sagen ich zahle für die Rentner der neuen Bundesländer obwohl sie nie in die Westdeutsche Rentenversicherung eingezahlt haben aber das ist auch ok ist etwas ganz anderes wie das Thema um das es hier geht.

Das ist nicht nur ok, sondern auch ein völlig unpassendes Beispiel. Diese Menschen haben eine Lebensleistung erbracht in einem Land, das heute Teil des wiedervereinigten Deutschlands ist. Ergo haben diese Leute JEDES Recht darauf, dieselben Rentenansprüche zu erhalten wie jeder im Westen. Da sollte man dann schon eher mal darüber nachdenken, dass ein Immigrant, sobald er 5 Jahre in Deutschland gelebt hat, Anspruch auf den vollen Sozialhilfesatz hat, auch wenn er in diesen 5 Jahren keinen Cent in irgendein Sozialsystem eingezahlt hat.

Du schreibst das es nicht gerecht ist Kultur ect. von der nur eine Minderheit provitiert zu der Du auch gehörst von Steuergeldern zu Zahlen

Ähmm... nein! Ich sage ganz im Gegenteil, dass das sogar völlig gerecht ist, und dass aus genau denselben Gründen, aus denen dies gerecht ist, auch die GEZ-Zahlungspflicht für alle gerecht ist. Ich glaube, Du hast die Intention meines Postings insgesamt nicht verstanden...

Warun soll ich für Dich dein "Fernsehvergnügen" Mitzahlen beteiligst Du dich an meinem Premiereabo?

Nein, an Deinem Premiere-Abo nun ausgerechnet nicht, aber an vielen vielen anderen Dingen, die Du genauso selbstverständlich nutzt wie ich. Dein Premiere-Abo ist eine Leistung eines privatwirtschaftlichen Anbieters. Das ist quasi Dein Privatvergnügen, genauso wie ein Zeitungsabo, tägliche Fitnessstudiobesuche usw.. Öffentlich-rechtliches Fernsehen ist dagegen quasi eine Leistung der öffentlichen Hand, die GEZ ist mithin als eine Art Steuer zu sehen, die unabhängig davon erhoben wird, ob und in welchem Umfang diese Leistung tatsächlich genutzt wird. Mein Steuersatz richtete sich, als ich das letzte Mal nachgesehen habe, nicht danach, welche Leistungen der öffentlichen Hand ich in welchem Umfang nutze.

@ Big Blue007

zu1. Dir geht es darum das gefälligst alle zahlen und den Mund zu halten haben

zu2.Hallo habe ich von deiner Krankenkasse gesprochen FREIE KRANKENKASSENWAHL wenn Du zu faul bist dir eine günstigere Krankenkasse zu suchen deine Entscheidung

zu3.Wusste ja nicht das Du keine Krankenversicherung willst und zur Haftplicht kann ichdir nur sagen wenn Du ein Auto hast bist Du nicht verplichtet dieses zu Versichern nur weil Du es besitzt es sei denn Du möchtest im Öffentlichen Verkehrsraum damit Fahren. Bei den GEZ Gebühren reicht es schon ein Gerät zu Besitzen ohne es zu Benutzen und man muß Gebühren zahlen weil man es ja könnte

zu4.Weil sie es Nutzen, jeder geht mal ins Theater oder Museum aber nicht jeder will die Öffentlichen gucken

zu5.Ich gönne doch auch den Menschen aus den neuen Ländern die Rente kannst du denn nicht richtig lesen was ich dazu geschrieben habe Hut ab vor dem was die ehemaligen Bürger der DDR geleistet haben um die Mauer zu Fall zu bringen.

zu6.Wenn Du schreibst"Oder was ist mit kulturellen Einrichtungen? Mit unseren Steuergeldern werden Museen, Theater, Konzerthallen usw. gebaut und erhalten, obowohl es nur ein kleine, vermeintlich elitäre Minderheit ist (ja, ich gehöre auch dazu), die sowas ab und zu auch mal nutzt. Ist das gerecht?" soll ich annehmen das Du sagen willst das es gerecht ist, sorry das ist mir zu verworren kann dein Denkweise nicht nachvollziehen

zu7. Was zum Beispiel was ich nicht selber Zahle?Die GEZ Gebühr erklärt sich schon durch ihre Bezeichnung sie ist keine Steuer sondern eine Gebühr, "so eine Art von Steuer" gibt es im Steuergesetz nicht. Durch die Subventionen durch den Staat an die Öffis zahlt man durch sein Steuerleistung genug um die öffentliche Hand zu Befriedigen.

Gruß

shadow_mirror

jeder geht mal ins Theater oder Museum

Schön wärs

Hi!

Dreht doch die Diskussiom um:
Was passiert, wenn's keine GEZ mehr gibt. Was gucken wir dann? Toller TV und es kommt nur Gries...!?

Die Verblödung wird sicher komplett weitergehen. Nur eben noch schneller.
Überleben werden das auch alle. Die Frage ist nur WIE ...

GEZ weg, und nun? Worüber regt man sich dann auf?;)

Andre

Was dann passiert, kann man sich in den USA angucken. Anspruchsvolles TV gibt es dann nur noch im Pay-TV, ansonsten wird man zugemüllt mit Schund und Werbung im Minutentakt.

bothfelder schrieb:

Hi! Dreht doch die Diskussiom um: Was passiert, wenn's keine GEZ mehr gibt. Was gucken wir dann? Toller TV und es kommt nur Gries...!? Die Verblödung wird sicher komplett weitergehen. Nur eben noch schneller. Überleben werden das auch alle. Die Frage ist nur WIE ... GEZ weg, und nun? Worüber regt man sich dann auf?;) Andre :prost

Hallo, immer noch nicht verstanden?. Es geht nicht darum die öffis abzuschaffen es geht um die Zwangsgebühr . Guck dir die heutigen Jugendlichen mal an was da abgeht meinst Du es liegt am Fernsehen, ich glaube weniger die meisten gucken gar kein Fernsehen die Zocken überwiegend am PC

Gruß

shadow_mirror

andisharp schrieb:

Was dann passiert, kann man sich in den USA angucken. Anspruchsvolles TV gibt es dann nur noch im Pay-TV, ansonsten wird man zugemüllt mit Schund und Werbung im Minutentakt. :Y

Das was in den USA passiert istweder auf Kino noch auf TV zurück zu Führen sondern auf die Ballerspiele wenn Du die Schulmassenmorde und das Absinken der Hemmschwelle meinst die Teen`s ticken den Unterschied zwischen der realen Welt und Fiction nicht mehr.

gruß

shadow_mirror

Hi!

Das haben wir schon verstanden und bereits weitergedacht... Das Thema ist ja alt .
Nur hilft es nichts z.b. in dem Falle den Zwang abzuschaffen. Manchmal muß man seine "Kinder" zu was zwingen.
Das mag Einigen nicht gefallen (mir auch nicht!), nur gibt es dazu keine Alternative.

Andre

[quote="andisharp
Ich verstehe auch nicht, wozu der Eigentümer Einfluss auf den Programminhalt nehmen muss. Geld kann man auch mit dieser Regelung genug verdienen, wie RTL & Co. zeigen.[/quote]


Hallo, wenn ich als Unternehmer Geld in eine Sache stecke, will ich Doch bestimmen können, was ab läuft. RTL hat sehr readktiolle Hohheit.

Ich wollte nur ausdrücken, das man/ich in NRW kein eigenen Radiosender aufmachen darf. Diese WDR Scheisse würde sofort pleite gehen (wenn Sie könnten) wenn es mal Wettbewerb gebe.

GRUNDVERSORGUNG ist das Stichwort, nicht Marktverdrängung und Meinungsmonopol

bothfelder schrieb:

Hi! Das haben wir schon verstanden und bereits weitergedacht... Das Thema ist ja alt . Nur hilft es nichts z.b. in dem Falle den Zwang abzuschaffen. Manchmal muß man seine "Kinder" zu was zwingen. Das mag Einigen nicht gefallen (mir auch nicht!), nur gibt es dazu keine Alternative. Andre :prost

Um Alternativen ging es nicht sondern um Meinungen zu dem Thema hätte nie gedacht das so viele Leutz gerne Ihr hart erarbeitetes Geld den GEZ Eintreibern in den Rachen werfen, kein Wunder das es die GEZ gibt und diese Eintreiber mit halblegalen mitteln arbeiten :). Warum hilft es nicht den Zwang abzuschaffen es können doch alle Weiterzahlen die das möchten , los mal ehrlich von den GEZ- Gernezahlern wer von euch zahlt dann auch freiwillig um den Öffis ein gutes Programm zu ermöglichen

Gruß

shadow_mirror

RTL hat eben nicht volle redaktionelle Hoheit über sein Programm, sondern muss Programmplätze für andere Anbieter freihalten. Sonst gäbe es z.B. kein Spiegel-TV und keine regionalen Fenster.

andisharp schrieb:

RTL hat eben nicht volle redaktionelle Hoheit über sein Programm, sondern muss Programmplätze für andere Anbieter freihalten. Sonst gäbe es z.B. kein Spiegel-TV und keine regionalen Fenster.

Man muss schon unterscheiden zwischen "Prinzipiell darf ich gar nicht bestimmen, was gesendet wird" und "Ich muss auch anderen Inhalten Platz einräumen"

andisharp schrieb:

RTL hat eben nicht volle redaktionelle Hoheit über sein Programm, sondern muss Programmplätze für andere Anbieter freihalten. Sonst gäbe es z.B. kein Spiegel-TV und keine regionalen Fenster.

Richtig nichts anderes sagt das Landesmediengesetz

Gruß

shadow_mirror

andisharp schrieb:

Was dann passiert, kann man sich in den USA angucken. Anspruchsvolles TV gibt es dann nur noch im Pay-TV, ansonsten wird man zugemüllt mit Schund und Werbung im Minutentakt. :Y

..genau das ist der Punkt! "shadow_mirror" fehlt einfach der nötige Weitblick, um zu begreifen, dass eine Abschaffung der Zwangsgebühr, der Abschaffung des ÖRTV gleich käme und dann hätten wir wirklich amerikanische Verhältnisse im TV.
"Vorsicht Ironie" Dann könnten wir auch gleich noch eins drauf setzen und den gesamten Sozialstaat aufkündigen. Jeder kann sich privat Renten- und Krankenversichern, eine private Arbeitslosenversicherung abschließen und und und.
Für jeden der halbwegs 1 und 1 zusammenzählen kann, dürfte es nicht allzu schwer sein sich auszumalen, wo das hinführen würde.

Nur gut das Leute wie "shadow_mirror" in dieser Welt nichts zu bestimmen haben !

Hi Horst ich denke Du wolltest mich mit Nichtbeachtung Srafen deine inkonsequenz zeigt doch nur das Du nicht weißt was Du willst und erst mal Nachdenken solltest ob man nicht zu seiner gemachten Aussage stehen sollte.Aber man siehe nur viele deiner Antworten die nur irgendwelche Smilies enthalten ohne Wortmeldung so etwa

Du willst doch hier nicht allen ernst behaupten das wenn der Zwangsbeitrag für die Öffis wegfällt auch die Öffis abgeschafft werden Privatisierung ist ein Fremdwort für dich oder?

Machs gut hotte

Hallo zusammen,
wie ich sehe gibt es hier eine Fortsetzung der "never-ending-story"
Lustig ist, dass der Ersteller der Umfrage in diesem Fall schon mit dem Namens für seinen Thread festlegt, dass er eigentlich keine wirkliche Umfage möchte, sondern nur nach Bestätigung für seine eigene "schräge" Meinung sucht, was ja bis dahin noch als Spaß durchgehen könnte. Richtig schockiert bin ich dann aber dann vom Umgangston des Threaderstellers SHADOW-MIRROR, wenn man nicht seiner Meinung ist, dass läßt schon tief blicken. Ich lese in vielen Foren regelmäßig mit und konnte das in dieser Form nur selten finden. Daher frage ich mich, warum solche Mitglieder hier nicht abgemahnt oder am besten ausgeschlossen werden!?


Edit: Wie ich sehe hat der Threadersteller eben seine Beleidigungen schon größtenteils selbst enfernt oder wurde dazu angewiesen - auch gut!

Moin,

ich habe vor einigen Tagen Widerspruch gegen den Gebührenbescheid eingelegt.

Jeder Bürger in Lohn und Brot muß diese Gebühren bezahlen, ob er will oder nicht. So auch ich, ich habe mich daran nicht gestört. Bis diese neue Gebühr ab 01.01.2007 auf mich zu kam.

Jetzt muß ich zusätzlich zu der normalen Gebühr noch eine Extra-Gebühr in Höhe von 5,-EUR "Hastenichtgesehen" bezahlen weil ich einen Computer besitze. Unabhängig davon ob ich mit dem Computer in´s Internet gehe oder nicht. Und das nur weil ich neben dem regulären Job noch als Selbständiger mir etwas dazu verdiene.

Die Frechheit daran ist, das ich das Büro bei mir zuhause habe und 5 Meter weiter steht meine Anlage (siehe unten).
Die Begründen das mit "der PC erfüllt die Voraussetzungen".

Ich beantrage auch kein Kindergeld für ein zweites Kind obwohl ich über die Voraussetzungen verfüge.

Es gibt allerdings schon Gegenwehr, zu finden sind diese Sachen im Internet unter:

http://www.gebuehren...bescheid+pc+computer

Mein Gefühl sagt mir das es Hoffnung bezüglich der PC-Gebühr gibt.
Grund: Das Sackgesicht wollte unbedingt den PC aus der Gebührenpflicht heraushaben und dafür mein Auto reinnehmen, weil es doch sowieso die gleiche Gebühr (Höhe) ist. Denn es geht nur eins, entweder Auto oder Computer. Habe ich mehrfach abgelehnt.

Es wurden bisher schon mehrere Klagen eingereicht und angenommen. Das Verfassungsgericht muß das verhandeln.

Hallo,

Man mag den Wahrheitsgehalt und die Stichhaltigkeit der GEZ-Kontraargumentation anhand dieses Beispieles für sich selbst nachvollziehen ...

Jeder Bürger in Lohn und Brot muß diese Gebühren bezahlen, ob er will oder nicht.

Falsch. Nur der, der Rundfunkgeräte betreibt.

Jetzt muß ich zusätzlich zu der normalen Gebühr noch eine Extra-Gebühr in Höhe von 5,-EUR "Hastenichtgesehen" bezahlen weil ich einen Computer besitze.

Falsch. Wenn Du schon GEZ bezahlst, dann ist der internetfähige PC darin enthalten. Ansonsten wird dieser PC wie ein Radio behandelt.

Und das nur weil ich neben dem regulären Job noch als Selbständiger mir etwas dazu verdiene.

Damit ist es aber kein Privat-PC mehr. Wie für jede andere Firma in Deutschland gilt auch für Dich das Gesetz, nachdem pro Arbeitsstätte EUR 5,** gezahlt werden muss. Großer Gott! Fünf Euro. Und darüber regst Du Dich auf, vor allem wenn das ohnehin eine absetzbare Betriebsausgabe ist? Genauso, wie Du den PC und Deine Büroausstattung absetzen und/oder abschreiben kannst. Dein finanzieller Vorteil wird also durch die die "PC-Gebühr" minimal geschmälert. Alternativ kannst Du das Zeug ja als privat deklarieren. Dann sparst Du die fünf Euro, wirst aber bei Deiner Steuererklärung wahrscheinlich einen viel größeren Betrag einbüßen müssen.

Es gibt allerdings schon Gegenwehr, zu finden sind diese Sachen im Internet

Neunzehn Treffer bei wieviel Dutzend Millionen Gebührenzahlern? 19! Und das nennt sich dann Gegenwehr.

Das Verfassungsgericht muß das verhandeln.

Echt? Hat das BVG schon eine Klage angenommen? Klagen kann man ja viel, nur als zulässig müssen solche Klagen ja auch angenommen werden.

Beste Grüße.

Home-Equipment schrieb:

Hallo zusammen, wie ich sehe gibt es hier eine Fortsetzung der "never-ending-story" Lustig ist, dass der Ersteller der Umfrage in diesem Fall schon mit dem Namens für seinen Thread festlegt, dass er eigentlich keine wirkliche Umfage möchte, sondern nur nach Bestätigung für seine eigene "schräge" Meinung sucht, was ja bis dahin noch als Spaß durchgehen könnte. Richtig schockiert bin ich dann aber dann vom Umgangston des Threaderstellers SHADOW-MIRROR, wenn man nicht seiner Meinung ist, dass läßt schon tief blicken. Ich lese in vielen Foren regelmäßig mit und konnte das in dieser Form nur selten finden. Daher frage ich mich, warum solche Mitglieder hier nicht abgemahnt oder am besten ausgeschlossen werden!? Edit: Wie ich sehe hat der Threadersteller eben seine Beleidigungen schon größtenteils selbst enfernt oder wurde dazu angewiesen - auch gut! ;)

Da kann ich Dir nur beipflichten, glücklicherweise ist so etwas hier im Forum sehr selten und mir fällt es nicht schwer ihn schlicht zu ignorieren.

anon123 schrieb:

Hallo, Und das nur weil ich neben dem regulären Job noch als Selbständiger mir etwas dazu verdiene. Damit ist es aber kein Privat-PC mehr. Wie für jede andere Firma in Deutschland gilt auch für Dich das Gesetz, nachdem pro Arbeitsstätte EUR 5,** gezahlt werden muss. Großer Gott! Fünf Euro. Und darüber regst Du Dich auf, vor allem wenn das ohnehin eine absetzbare Betriebsausgabe ist? Genauso, wie Du den PC und Deine Büroausstattung absetzen und/oder abschreiben kannst. Dein finanzieller Vorteil wird also durch die die "PC-Gebühr" minimal geschmälert. Alternativ kannst Du das Zeug ja als privat deklarieren. Dann sparst Du die fünf Euro, wirst aber bei Deiner Steuererklärung wahrscheinlich einen viel größeren Betrag einbüßen müssen. Es gibt allerdings schon Gegenwehr, zu finden sind diese Sachen im Internet Neunzehn Treffer bei wieviel Dutzend Millionen Gebührenzahlern? 19! Und das nennt sich dann Gegenwehr. Das Verfassungsgericht muß das verhandeln. Echt? Hat das BVG schon eine Klage angenommen? Klagen kann man ja viel, nur als zulässig müssen solche Klagen ja auch angenommen werden. Beste Grüße.

Die GEZ fängt nun mal klein an: Erst 5,11 EUR bis es dann 17,xyz sind wie für jeden Haushalt......

Die Klagen gehen durch die Instanzen, erst mal das Verwaltungsgericht, später wird sich dann unweigerlich das Bundesverfassungsgericht mit dem Fall befassen müssen.

Es geht um´s Prinzip. 5,-- EUR hier und 5,-- EUR da usw. bis man dann 100´te los ist, nur weil irgendsoein fetter Sesselfurzer Geld zum überleben braucht und bei der GEZ abgelegt wird. Den allerdings die Gesellschaft nicht braucht.......weil er unproduktiv ist........eine Zecke halt

Wenn das Geld wenigstens einem guten Zweck zugeführt wird.
Aber nein, die 15te Villa für die Nase Gottschalk, oder Millionen für die F1.

Und ausserdem ist das was die uns auftischen die Kohle nicht wert. Und trotzdem werden wir als Gebührenzahler mit Werbung zugepflastert.

Das ist Beschiss und Zwang, und das mag ich nicht.......
Im Sozialismus können die vieleicht sowas machen, ach ja
der Krankenkassensozialismus kommt ja auch zum 01.01.2009.

Hi!

Jungs, bitte, gegenseitige Anfeindungen unterlassen und das Thema bereden.

Andre

...irgendwie entwickelt sich der Thread wohl dann doch nicht so, wie es sich der "Ersteller" gern vorgestellt hätte!

Sorry dir das einfach mal zu sagen Big Blue ,aber da du dich eh als ehemaliger Ossi geoutet hast ,hab ich sogar Verständnis dafür ,das du die Obrigkeitshörigkeit bereits mit der Muttermilch ein gesogen hast ,nichts für ungut .

Aber du verwechselst hier notwendige Solidar Leistungen mit Abzocke .

Im Prinzip habe ich nichts gegen das ÖRF ,im Gegenteil im grundsätzlichen Auftrag der Grundversorgung der Bevölkerung mit Information ist es absolut notwendig ,soweit so gut .

Die Behauptung die hier aber aufgestellt wird ,ist die ,das es ohne Gebühren kein ÖRF mehr geben würde ,das halte ich für Unsinn .
Es würde kein ÖRF mehr in diesem Ausmaß geben und da ist die Frage ganz klar berechtigt ,ob dieses Ausmaß denn für die Erfüllung der Grundversorgung nötig ist ,oder ob hier nicht wie in beinahe allen staatlichen und halbstaatlichen Stellen nur ein völlig unnötiger Wasserkopf gebildet wird ,der denn Bürger enorme Summen kostet .

Bedarf es für ein Land mit einer Fläche kleiner als die des US Bundesstaates Texas denn 23 !!!!! Fernsehsender und 66 !!!! Hörfunksender in öffentlich rechtlicher Hand ????

Wenn man diese Zahlen mal so sieht und den ganzen Rattenschwanz an Verwaltung der da für jeden einzelnen Sender dranhängt ist kein Wunder ,das man es tatsächlich schafft über 7 Milliarden an Gebühren zu verballern und den Hals immer noch nicht voll zu haben .

Solidarität ,aber gerne ,nur nicht mit Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen für abgehalfterte Staatsdiener
auf des Bürgers Kosten .

Du hast von Solidarität und ihrer Notwendigkeit gesprochen und dabei die Krankenkassen erwähnt .
Daran kann man sehen ,das dir scheinbar gar nicht klar ist ,wem deine Solidarität in Form enorm hoher Beiträge und schwindender Leistungen wirklich gilt .

In erster Linie nicht dem kranken HartzIV und auch nicht beitragsfrei mitversicherten Familien ,leider falsch gedacht .
Sie gilt nach Stand Januar 2006 satten 253 !!!!!! gesetzlichen Krankenkassen in diesem kleinem Land ,alle mit
prachtvollen Stammhäusern und Personalkosten und Verwaltungskosten in einer Höhe womit du normaler Weise nicht nur alle Deutschen locker versorgen kannst ,sondern auch noch zusätzlich die Bevölkerung mindestens eines Dritt Welt Landes.

Diesen Institutionen gilt deine Solidarität und die schnappen sich deine Gebühren und Beiträge .

Die wirklichen Solidarleistungen in diesem Land für die Allgemeinheit ,für die DU meinst zu zahlen ,wie Schulen ,Museen ,Theater ,Bücherhallen ,denen werden seit Jahren gnadenlos die Mittel zusammengekürzt und zwar bis zum Exodus .
Ich weiß ja nicht in welch einem Traumland du lebst ,aber Deutschland ist es sicher nicht .

Gruß Haiopai

Hi!

Es gehört nicht übermäßig viel Reife dazu, mal ein Thema zu besprechen ohne sich gleich anfeinden zu müssen.
Das es vor Jahren schon besser lief, läßt evtl. Böses erahnen.

Zeigt das Ihr dazu in der Lage seit.

Andre

Wenn dir nichts anderes einfällt als Beleidigungen dann ist es wohl auch besser wenn Du nichts mehr sagst blauer

Gruß

shadow_mirror

Arndt111 schrieb:

...irgendwie entwickelt sich der Thread wohl dann doch nicht so, wie es sich der "Ersteller" gern vorgestellt hätte! ;)

Ach hallo Horst was machen die Püppis
Kannst Du deine Meinung auch mit Argumenten Vertreten oder suchst Du nur gleichgesinnte weil Du mich nicht magst Horst
Halt dich doch bitte an dein Versprechen und schenke mir einfach keine Beachtung Hascher`l

Bussy für Horst

An den großen Blauen

Ich mag dich doch auch digger

Gruß

shadow_mirror

Über Art und Umfang des ÖR Rundfunks kann man gerne diskutieren, aber nicht über seine prinzipielle Notwendigkeit. Eine andere Möglich keit der Finanzierung, außer über Gebühren, sehe ich auch nicht, da der Rundfunk staatsfern zu sein hat. Ergo fällt die Finanzierung über Steuern schon mal flach.

Übrigens, die Kirchensteuer beträgt nicht 9% vom brutto, sondern 9% der Lohnsteuer (außer Bayern, da ist sie niedriger), nur zur Info.

Auch wenn die "Pre-pubertären" Beiträge von shadow_mirror, mich in meiner jungen Mitgliedschaft hier, jetzt schon nerven, will ich trotzdem auch mal meinen Senf dazu geben.

Ich finde das zwangsfinanzierte Konzept bestimmt nicht in jeder Hinsicht perfekt, sehe aber auch keine bessere oder fairere Alternative, weil ich ebenso glaube, dass man das Volk manchmal vor sich selbst beschützen muss.

Über das "für" und "wieder" wurde nun schon oft genug diskutiert. Fakt ist - liesse man allen die Wahl würden wohl nur noch wenige freiwillige Beitragszahler übrig bleiben, mit deren Geldern kaum ein einigermaßen anspruchsvolles Programm realisiert werden könnte.
Warum? Aus dem selben Grund, weswegen in Deutschland mehr Bildzeitungen als FAZ verkauft werden!
Und mag man über die ÖR schimpfen wie man will - der kulturelle Anspruch ihres Programms unterscheidet sich schon teilweise sehr deutlich von dem der privaten Sender. Eine Schlankheitskur wäre aber indess sicher sinnvoll, man ist es den Beitragszahlern schon schuldig, einigermaßen wirtschaftlich zu arbeiten.

Grüße
HD--Freak

andisharp schrieb:

Über Art und Umfang des ÖR Rundfunks kann man gerne diskutieren, aber nicht über seine prinzipielle Notwendigkeit. Eine andere Möglich keit der Finanzierung, außer über Gebühren, sehe ich auch nicht, da der Rundfunk staatsfern zu sein hat. Ergo fällt die Finanzierung über Steuern schon mal flach. Übrigens, die Kirchensteuer beträgt nicht 9% vom brutto, sondern 9% der Lohnsteuer (außer Bayern, da ist sie niedriger), nur zur Info. ;)

Davon ab ,kann man aus der Kirche austreten ,der Vergleich ist somit gar nicht gegeben .

Was die Finanzierung angeht ,nun ja alle Privaten Sender mit Ausnahme des Pay TV finanzieren sich aus Werbung .

Gut ,den Werbeumfang des privaten Fernsehens hat das ÖRF noch nicht erreicht ,nahe dran sind sie aber .
Wenn ich mir dann anschaue ,was für Kosten intensive Einkäufe an Sportrechten ,Filmen und Serien die Privaten anbieten ,kann mir niemand erzählen ,das sich ein auf ein gesundes Maß reduziertes ÖRF nicht auch durch Werbung finanzieren könnte .

Das einzige Problem was ich dabei sehe ,ist eine nicht gewollte Effizienz im Umgang mit den Einnahmen .
Es scheint in diesem Beamten und Bürokraten Staat nicht machbar zu sein ,eine Dienstleistung für den Bürger auf eine effiziente und Kosten neutrale Art und Weise zu erbringen .

Es ist wohl Pflicht in diesem Land ,das Geld der Bürger auf möglichst unsinnige Art zum Fenster raus zu blasen .

Sorry ,aber sowas unterstütze ich nicht ,es muss nicht alles ,was staatlich ist einen überteuerten und unnötigen Rattenschwanz hinter sich her ziehen ,der nur dazu dient lukrative Posten an verdiente Günstlinge zu verschachern .

Dafür bin ich nicht mehr bereit zu zahlen und die GEZ ist da nur die Spitze des Eisberges einer gigantischen Misswirtschaft auf Kosten der Steuerzahler .

Hier wurde von Bildung gesprochen ,genau die geht durch diese Misswirtschaft seit Jahren den Bach runter ,wird zusammengestrichen und fürs Profil der Parteien missbraucht
und aus reinen Machtgelüsten auf Länderebene zerfleddert ,da gehört auch das ÖRF dazu .

Gruß Haiopai

HD--Freak schrieb:

Auch wenn die "Pre-pubertären" Beiträge von shadow_mirror, mich in meiner jungen Mitgliedschaft hier, jetzt schon nerven, will ich trotzdem auch mal meinen Senf dazu geben. Ich finde das zwangsfinanzierte Konzept bestimmt nicht in jeder Hinsicht perfekt, sehe aber auch keine bessere oder fairere Alternative, weil ich ebenso glaube, dass man das Volk manchmal vor sich selbst beschützen muss. Über das "für" und "wieder" wurde nun schon oft genug diskutiert. Fakt ist - liesse man allen die Wahl würden wohl nur noch wenige freiwillige Beitragszahler übrig bleiben, mit deren Geldern kaum ein einigermaßen anspruchsvolles Programm realisiert werden könnte. Warum? Aus dem selben Grund, weswegen in Deutschland mehr Bildzeitungen als FAZ verkauft werden! Und mag man über die ÖR schimpfen wie man will - der kulturelle Anspruch ihres Programms unterscheidet sich schon teilweise sehr deutlich von dem der privaten Sender. Eine Schlankheitskur wäre aber indess sicher sinnvoll, man ist es den Beitragszahlern schon schuldig, einigermaßen wirtschaftlich zu arbeiten. Grüße HD--Freak

Ja das ist ein Grund sehe ich ein wenn man jedem frei Überlassen würde die GEZ Gebühr zu Zahlen dann könnten die öffis kein anständiges Programm mehr machen, super Argument.
Gut das Du das zum besten gegeben hast wäre wohl sonst keiner darauf gekommen, klasse Analyse bin beeindruckt

Der Vergleich Bildzeitung und Faz ist auch ein gerne genommener Spruch um seinen Intellekt ein wenig auzupolieren aber gut wer`s braucht.

Gruß

shadow_mirror

Noch mal zu den angeblich phantastisch hohen Gebühreneinnahmen:

Die betrugen 2005 etwas über 7 Milliarden, 2006 machte RTL allein einen Umsatz von fast 6 Milliarden, bei ca. 900 Millionen EBITA. Wieviele Sender muss RTL dami gleich noch finanzieren? Diese Umsatzrendite hätten andere Industriezweige auch gerne

HD--Freak schrieb:

Auch wenn die "Pre-pubertären" Beiträge von shadow_mirror, mich in meiner jungen Mitgliedschaft hier, jetzt schon nerven, will ich trotzdem auch mal meinen Senf dazu geben.

...lass mal - "der" kann nicht anders!

andisharp schrieb:

Noch mal zu den angeblich phantastisch hohen Gebühreneinnahmen: Die betrugen 2005 etwas über 7 Milliarden, 2006 machte RTL allein einen Umsatz von fast 6 Milliarden, bei ca. 900 Millionen EBITA. Wieviele Sender muss RTL dami gleich noch finanzieren? Diese Umsatzrendite hätten andere Industriezweige auch gerne :*

Tja ,das ist doch genau der Beweis ,was für ein Blödsinn beim ÖRF getrieben wird .

Wobei in den Gebühren des ÖRF die Werbeeinnahmen noch gar nicht berücksichtigt werden ,was spricht denn nun dagegen ,das ÖRF auf einen Senderumfang vergleichbar mit RTL zu schrumpfen .
Dann würden keine Gebühren mehr fällig werden ,sondern das ÖRF würde neben seinem Auftrag auch noch gesunde Einnahmequelle für den Staat .

Was es dann nicht mehr geben würde ,wären eigene Länderprogramme ,Sendeanstalten in jedem Bundesland und Verwaltung in jedem Bundesland .
Und was noch viel schöner wäre ,kein reinsabbeln von Landesfürsten mehr in die Programme des ÖRF .

Länderspezifische Beiträge hätten im Rahmen eines Gesamtprogrammes auch noch genug Platz .

Und wenn man statt auf überflüssige und teure Inhalte wie Sportrechte und Spielfilme ,mehr auf Kultur und Bildung beschränken würde + Werbung in vernünftigem Umfang ,täte das
ÖRF tatsächlich mal seinen Auftrag erfüllen und statt Gebühren zu fordern sogar noch Gewinne einfahren .

Könnte alles klappen ,wenn ja wenn da nicht so viele gierige Finger nach den Pfründen greifen würden ,denen der Auftrag des ÖRF völlig schnuppe ist und die mehr darauf bedacht sind ,sich ein gutes Auskommen auf Bürgerkosten zu gönnen .

Gruß Haiopai

Ein wahrlich interessantes Thema.


Obwohl ich mich ansonsten zu den in D vom Aussterben bedrohten Anhängern freier Märkte und minimaler Staatsquoten zähle, bin ich bei dieser Frage in einem Dilemma verfangen.

Ob man es will oder nicht, es ist in der Tat ein deutlicher Unterschied in der Ausgestaltung des Fernsehprogrammes zwischen den ÖR einserseits und den Privaten andererseits zu erkennen.
Wie viele politische Sendungen laufen denn beispielsweise bei RTL, Sat 1 und Konsorten? Wenige, mit fallender Tendenz, leider. Selbiges gilt für das Fernsehprogramm für Ältere, die zwar einen Großteil der deutschen Bevölkerung stellen, aber trotzdem nicht "werberelevant" und somit programmbestimmend sind.

Fast wäre ich geneigt, an dieser Stelle von einem veritablen Marktversagen zu sprechen.

Fakt ist, die ÖR stellen mit einigen, quotenindifferenten Sendungen à la "Das philosophische Quartett" und "Nachtstudio" eines der wenigen Refugien für die schrumpfende Bildungsbürgerschicht dar, und ich bin davon überzeugt, dass sich dies positiv auf das allgemeine kulturell-zivilisatorische Niveau des Landes auswirkt.

Gleichwohl plädiere ich dafür, dass die ÖR sich aber auch auf einen solchen Programmkanon konzentrieren, mithin sich sogar aus der Übertragung von Fußball und ähnlich Populärem zurückziehen, da hier eindeutig eine Wettbewerbsverzerrung stattfindet. Gänzlich dürfen sie die Bedürfnisse der Masse jedoch nicht vernachlässigen - es sollten dort ruhig noch hin und wieder einige Hochkaräter laufen, die quasi als Köder fungieren, in der Hoffnung, dass einzelne Bildungsabstinente sich vielleicht doch noch zum gelegentlichen Konsum intellektueller Materie überreden lassen.

Hallo Horst immer wieder schön von Dir zu hören.

Homecinema_Joe schrieb:

...in der Hoffnung, dass einzelne Bildungsabstinente sich vielleicht doch noch zum gelegentlichen Konsum intellektueller Materie überreden lassen.

...schön formuliert!

Nabend,
so nun muß ich auch noch mal was loswerden..........

1) GEZ-Gebühren sind eingentlich keine Gebühren, da man im Gegensatz zu Steuern eine Gebühr als Gegenleistung für eine erhaltene Leistung bezahlt.
(z.B. Ausstellen eines neuen Personalausweises)

2) Steuern sind Geldleistungen, die nicht eine Gegenleistung für eine besondere Leistung darstellen und von einem öffentlich-rechtlichen Gemeinwesen zur Erzielung von Einnahmen allen auferlegt werden, bei denen der Tatbestand zutrifft, an den das Gesetz die Leistungspflicht knüpft. § 3(1) AO (Abgabenordnung) "Zahlungsfähigkeit"

Und weil die GEZ uns Geld abknöpft obwohl wir zum Teil keine Gegenleistung (öffentl. Rechtl. TV sehen oder Radio hören) in Anspruch nehmen, kann man eigentlich von einer Steuer sprechen.....

Ich befürworte die GEZ, aber nicht so wie es momentan abgeht. Ich schaue Öffentl. rechtl. TV, jeden Tag für mindestens eine 3/4 Stunde (Tagesschau und Tagesthemen), und ich höre NDR 4 (den Nachrichtensender) mind 1 Std. am Tag (vor Arbeit im Auto, nach Arbeit im Auto).
Dokumentationen sehe ich auch sehr gerne, das alles ist es mir auch Wert, aber dafür das ich in meinem Büro (nebenbei selbständig) arbeite ohne TV und Radio zahle ich diese "SCHEISS 5,11 EURONEN monatlich" zum Teufel nochmal nicht freiwillig. Der Arbeitsrechner hat Internet, aber weder eine TV noch Radiokarte, und ich bin für Steuerliche Kundendaten verantwortlich was dazu führt das der betriebliche Computer nur für Sekunden Daten per Internet zu den Krankenkassen und dem Finanzamt schickt. (Grund für Sekunden sind Viren, Trojaner und Hacker)

Und deshalb sehe ich das was da abgeht (GEZ-STEUER auf betrieblich genutzte Computer) als Abzocke, und werde, auch wenn es mich mehrere 100 EURONEN kosten sollte an einer Sammelklage beteiligen (sofern möglich) um diesen Wegelagerern das Handwerk zu legen....... und die 5,11 EUR monatlich zu sparen....

Ach ja, die Krankenkassenbeiträge werden ab dem 01.01.2009 für alle gleich hoch sein, egal bei welcher Krankenkasse man versichert ist (ausser für die freiwillig Versicherten)
Da kann man künftig auch nicht mehr sparen.......

.....ich warte noch auf den Tag, an dem wir unser Nettogehalt auf ein Blatt Papier schreiben und überweisen müssen, weil, dann bekommen wir alles über Bezugsscheine....
-> Brot, Wasser, 5 Liter Heizöl, und monatlich einmal ein 100gr Kotlett
...denn das Geld muß ja in Aktenkoffern irgendwelchen Wahnsinnigen in den Arsch geschoben werden damit die Kanzlerin auch ne Tasse Kaffee bekommt wenn se einen Staatsbesuch macht. (z.B. Afghar-nichts-tun)

Jehova

andisharp schrieb:

Übrigens, die Kirchensteuer beträgt nicht 9% vom brutto, sondern 9% der Lohnsteuer (außer Bayern, da ist sie niedriger), nur zur Info. ;)

Ja, hast natürlich recht. 9% vom Brutto wäre ein wenig arg heftig. 9% vom Steuerbetrag sind aber trotzdem bei einem durchschnittlichen Einkommen ca. ein Quartal GEZ.

Haiopai schrieb:

Aber du verwechselst hier notwendige Solidar Leistungen mit Abzocke .

Mal abgesehen davon, dass ich zur Wendezeit noch nicht mal erwachsen war und insofern von diesem System nicht so wahnsinnig viel aufgesogen habe, zeigt der Verlauf des Threads sowie Verteilung der Abstimmung, dass ich nicht unbedingt der Einzige bin, der hier keine "Abzocke" erkennen kann. Und ich glaube nicht, dass die anderen auch alles "Ossis" sind.

Sie gilt nach Stand Januar 2006 satten 253 !!!!!! gesetzlichen Krankenkassen in diesem kleinem Land ,alle mit prachtvollen Stammhäusern und Personalkosten und Verwaltungskosten in einer Höhe womit du normaler Weise nicht nur alle Deutschen locker versorgen kannst ,sondern auch noch zusätzlich die Bevölkerung mindestens eines Dritt Welt Landes.

Tja, wenn ich jetzt natürlich sage, dass ich in der Tat der Meinung bin, dass das Krankenkassensystem, das wir hierzulande haben, absolut für die Tonne ist, und dass ein Gesundheitssystem m.E. etwas ist, das eigentlich komplett in staatliche Hand gehört, dann liefere ich natürlich gleich den nächsten Anlass, mir den "Ossi" in mir vorzuwerfen...

Ich weiß ja nicht in welch einem Traumland du lebst ,aber Deutschland ist es sicher nicht .

Da bin ich ja froh, dass mir das endlich mal einer gesagt hat. Wär mir sonst nie aufgefallen...

BigBlue007 schrieb:

andisharp schrieb: Übrigens, die Kirchensteuer beträgt nicht 9% vom brutto, sondern 9% der Lohnsteuer (außer Bayern, da ist sie niedriger), nur zur Info. ;) Ja, hast natürlich recht. 9% vom Brutto wäre ein wenig arg heftig. 9% vom Steuerbetrag sind aber trotzdem bei einem durchschnittlichen Einkommen ca. ein Quartal GEZ.

Tja, Kirche hat aber einen Vorteil: Du kannst hingehen ohne Mitglied in dem Verein zu sein, und niemanden stört es....
...und man kann freiwillig spenden, wenn man es für richtig hält.....

ganz im Gegensatz zu den Wegelagerern von der GEZ

HD--Freak schrieb:

Ich finde das zwangsfinanzierte Konzept bestimmt nicht in jeder Hinsicht perfekt, sehe aber auch keine bessere oder fairere Alternative, weil ich ebenso glaube, daß man das Volk manchmal vor sich selbst beschützen muß.

Oh Gott oh Gott
Den Spruch hast Du bei BigBlue007 geklaut! Das Volk vor sich selbst beschützen!!!! Bist Du von allen guten Geistern verlassen?

BigBlue007 hatte von mir folgende Antwort erhalten:

Geh doch in die Politik! Du würdest hervorragend in die Lumpenriege unserer Volksverräter passen! Das Volk vor sich selbst beschützen!!!!! Mein lieber Kokoschinski äähhh BigBlue007!! Das schlägt dem Faß den Boden aus! Volkes Meinung und Wille wird ja hierzulande schon ewig nicht mehr respektiert! Wenn den Schmarren keiner sehen will, sollte man die ÖRs zwar nicht abschaffen, aber zumindest gehörig abspecken. Nichts gegen drei oder vier ÖR-Sender. Das sollte für die Erfüllung des Grundversorgungsauftrages allemal reichen. Wer mehr will, kann sich ja per Bezahlfernsehen a la Premiere ein größeres Angebot kaufen. Aber doch nicht per Zwang den Leuten in die Tasche greifen.

Und wenn die den Leuten 50,-€ pro Monat aus der Tasche ziehen......deswegen schauen die Personen den Sondermüll der Öffentlich-Rechtlichen Schnarchprogramme, die sie jetzt nicht schauen, deswegen auch nicht an.

andisharp schrieb:

Was dann passiert, kann man sich in den USA angucken. Anspruchsvolles TV gibt es dann nur noch im Pay-TV, ansonsten wird man zugemüllt mit Schund und Werbung im Minutentakt. :Y

Im Pay-TV, also im Bezahlfernsehen. Wie das auch schon andere Forenteilnehmer festgestellt haben, muß die Abschaffung der Zwangsgebühr nicht zwangsläufig das Ende der ÖRs bedeuten! Und wer den Werbemüll nicht sehen will, kauft sich eben, wie in den VSA, anspruchsvolle Programme dazu. Die eingesparte Zwangsgebühr macht es ja dann eher möglich.

Wir bezahlen zähneknirschend die Zwangsgebühr für die ÖRs, aber eben gern für die Programme von Premiere. Sollte mir Premiere nicht mehr passen, wird's halt gekündigt.

Arndt111 schrieb:

"Vorsicht Ironie" Dann könnten wir auch gleich noch eins drauf setzen und den gesamten Sozialstaat aufkündigen. Jeder kann sich privat Renten- und Krankenversichern, eine private Arbeitslosenversicherung abschließen und und und.

Was denn für ein Sozialstaat??? Das Wort "sozial" wird doch in Deutschland auf's Schändlichste vergewaltigt!!! Der "Sozialstaat Deutschland" wird doch mit Hochdruck demontiert!

BigBlue007 schrieb:

Sie gilt nach Stand Januar 2006 satten 253 !!!!!! gesetzlichen Krankenkassen in diesem kleinem Land ,alle mit prachtvollen Stammhäusern und Personalkosten und Verwaltungskosten in einer Höhe womit du normaler Weise nicht nur alle Deutschen locker versorgen kannst ,sondern auch noch zusätzlich die Bevölkerung mindestens eines Dritt Welt Landes. Tja, wenn ich jetzt natürlich sage, daß ich in der Tat der Meinung bin, daß das Krankenkassensystem, das wir hierzulande haben, absolut für die Tonne ist, und daß ein Gesundheitssystem m.E. etwas ist, das eigentlich komplett in staatliche Hand gehört, dann liefere ich natürlich gleich den nächsten Anlaß, mir den "Ossi" in mir vorzuwerfen...

Hier muß ich Dir Recht geben. Eine einzige Krankenkasse, wie es einst in der Ostzone war, würde sicherlich enorme Kosten sparen.

Liebe Grüße
Mary

PS. Kann es sein, daß einige hier ausversehen bei: 1. Ich finde die Zahlung gerechtfertigt! geklickt haben? Sollte es wirklich Leute geben, die gern freiwillig ihr Geld zum Fenster rausschmeißen!? Unglaublich!

Mary_1271 schrieb:

Oh Gott oh Gott Den Spruch hast Du bei BigBlue007 geklaut! Das Volk vor sich selbst beschützen!!!! Bist Du von allen guten Geistern verlassen?

Dir ist schon bewusst, dass es Gesetze gibt, und diese primär genau diese Funktion erfüllen sollen, nämlich die individuelle Handlungsfreiheit der Menschen in einer solchen Weise einzuschränken, dass ein geordnetes und sicheres Zusammenleben des "Volkes" ermöglicht werden soll?
Gesetze schützen das Individuum vor allem vor sich selbst und seinem impuls- und triebgesteuerten Verhalten und unterstützen das Vernunftselement der menschlichen Natur.
Dieses Prinzip sollten wir besser nicht aushebeln und stattdessen anerkennen, dass Hobbes nicht ganz falsch lag mit seiner Einschätzung des homo homini lupus.

Mary_1271 schrieb:

Geh doch in die Politik! Du würdest hervorragend in die Lumpenriege unserer Volksverräter passen! Das Volk vor sich selbst beschützen!!!!! Mein lieber Kokoschinski äähhh BigBlue007!! Das schlägt dem Faß den Boden aus! Volkes Meinung und Wille wird ja hierzulande schon ewig nicht mehr respektiert!

Es ist ein schmaler Grat zwischen analytischer und argumentativ vorgetragener System-, Politik- und Politikerkritik auf der einen sowie populistisch-demagogischer Hetze gegen "die da oben" auf der anderen Seite. Dein pauschales Statement geht leider mehr in die letztere Richtung. Da bin ich persönlich froh, dass wir von den aktuellen "Volksverrätern" regiert werden und nicht von destruktiven Besserwissern wie Dir (nimm das nicht persönlich). Im Übrigen, es gibt genug Menschen, die genauso kritisieren wie Du, aber damit Ziele und politische Ansichten duchzusetzen versuchen, die den Deinen fundamental entgegenstehen!

Mary_1271 schrieb:

Wenn den Schmarren keiner sehen will, sollte man die ÖRs zwar nicht abschaffen, aber zumindest gehörig abspecken. Nichts gegen drei oder vier ÖR-Sender. Das sollte für die Erfüllung des Grundversorgungsauftrages allemal reichen. Wer mehr will, kann sich ja per Bezahlfernsehen a la Premiere ein größeres Angebot kaufen. Aber doch nicht per Zwang den Leuten in die Tasche greifen. Und wenn die den Leuten 50,-€ pro Monat aus der Tasche ziehen......deswegen schauen die Personen den Sondermüll der Öffentlich-Rechtlichen Schnarchprogramme, die sie jetzt nicht schauen, deswegen auch nicht an. (...) Und wer den Werbemüll nicht sehen will, kauft sich eben, wie in den VSA, anspruchsvolle Programme dazu.

1. Nur weil DU, liebe Mary, das Sendeangebot der ÖR als "Schmarren", "Sondermüll" oder "Schnarchprogramme" empfindest, heisst das noch lange nicht, dass andere dies auch tun. Solchen plumpen Sätze, sofern sie denn von einem Erwachsenen überhaupt formuliert werden müssen, sollte immer ein dickes IMHO vorgesetzt werden, denn genau das sind sie: eine bescheidene und in the grand scheme of things irrelevante Meinung. Dein Maßstab ist Gott sei Dank weder absolut noch zwingend, also berücksichtige das bitte in Deiner Formulierung.

2. Soweit ich weiß, kämpfen ZDF und RTL regelmäßig um die Marktführerschaft, es scheint also genug Interessierte zu geben.

3. Es ist leider wohl ein Trugschluss zu glauben, dass Kultur- und Bildungsangebote dieselbe Reichweite bei den Menschen hätten, wenn sie nicht in diesem Ausmaße gefördert und subventioniert würden. Zu erwarten, die breite Masse würde für intellektuelles Fernsehen auf freiwilliger Basis zu bezahlen bereit sein - noch dazu in einem Premiere-ähnlichen Abonnement -, ähnelt ein wenig der naiven Idee, dass Kinder freiwillig jeden Tag zur Schule gehen und Hausaufgaben machen. Spielen ist einfacher als Denken!

Mary_1271 schrieb:

Was denn für ein Sozialstaat??? Das Wort "sozial" wird doch in Deutschland auf's Schändlichste vergewaltigt!!! Der "Sozialstaat Deutschland" wird doch mit Hochdruck demontiert!

Vielleicht solltest Du Dir die politischen Systeme der meisten Länder dieser Welt noch mal genauer anschauen, evtl. könnte Dir auffallen, dass ein sozialstaatliches Prinzip deutscher Facon die Ausnahme ist. Im Übrigen ist "demontiert" reine Ansichtssache, für manche (wie mich) ist das soziale Element in D viel zu stark ausgeprägt und gehört radikal reduziert.

Mary_1271 schrieb:

PS. Kann es sein, daß einige hier ausversehen bei: 1. Ich finde die Zahlung gerechtfertigt! geklickt haben? Sollte es wirklich Leute geben, die gern freiwillig ihr Geld zum Fenster rausschmeißen!? Unglaublich!

Unglaublich? Newsflash: Dein Maßstab ist nicht der einzig gültige! Es ist vielmehr unglaublich, dass Du das nicht begreifst. Für Dich ist ist es rausgeschmissenes Geld, für andere nicht.


Deine allzu simple, verabsolutierende, wenig faktenorientierte und andere Perspektiven beharrlich ausblendende Argumentation entlarvt Dich in meinen Augen als jemanden, der es einfach nicht begreifen kann, dass es andere Ansichten gibt, und der an einem ergebnisoffenen Diskurs nicht interessiert ist. Aber das macht nichts, genau für diese Spezies gibt es ja die privaten Sender