Klötzchenbildung bei Kabel digital normal?

Hallo,
um möglichst viele Programme ins Kabel zu "pressen" wird der Inhalt stark komprimiert oder es wird gleich das schlechtere DVB-T Signal eingespeist. Das verursacht solche Bildstörungen. Nur wenn sich möglichst viele Zuschauer bei ihrem Kabelbetreiber beschweren wird sich da was ändern.

Hallo

Ist es normal, dass das Bild während der Übertragung öfters gestört wird? Was kann ich dagegen tun? Kann es mit dem Receiver zusammenhängen? Hat mit diesem Receiver jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

---> Es ist nicht normal! Klötzchenbildung hat man wenn der Pegel zugering ist ! Prüfe mal alle Antennenverbindungen! Das Anschlußkabel sollte ein doppelt geschirmtes Kabel sein! Wenn das alles nichts bringt und du deine Komponenten ausschließen kannst, setze dich mit dem Kabelnetzbetreiber in Verbindung!


MFG

Hallo,

sehr wahrscheinlich handelt es sich um das weit bekannte Problem mit den Kanälen S02 und S03 (QUAM 256), auf denen die "Privat"sender RTL, Sat.1, Pro7, Kabel 1 usw. liegen. Dazu wurde auch schon hier im Forum (z.B. klick mich! und mich auch!) Einiges diskutiert. So ganz neu und unbekannt ist das Problem wohl nicht, vgl. klick - klick.

Um es mit meinem bescheidenen Intellekt, Sachverstand und Ausdrucksvermögen zu sagen, liegt das Problem möglicherweise daran, ob die häusliche Kabelanlage in der Lage ist, besagte S-Kanäle fehlerfrei wiederzugeben. Mögliche Fehlerquellen sind neben den Kabeln auch die Anschlußdosen für die Endgeräte sowie ggf. vorhandene Verteiler und/oder Verstärker. Ein Test könnte sein, den Receiver direkt am Übergabepunkt im Haus einzustöpseln. Geht's da, liegt's wohl an der Kabelanlage. Geht's da nicht, liegt's wohl am Kabelanbieter.

Ich habe das Problem auch, habe mich aber bisher erfolgreich um eine Lösung gedrückt.

Viel Erfolg und beste Grüße.

@ anon123,

es ist tatsächlich so, dass es einen riesigen Unterschied zwischen dem ersten und zweiten Programm und den restlichen Programmen gibt.

ARD und ZDF: Signalstärke ca. 65 von 100
Signalqualität 100 von 100
Video Bit Rate ca. 5700MBit/s

restlichen Sender: Signalstärke ca. 45 von 100
Signalqualität 50 von 100
Video Bit Rate ca. 2300MBit/s

Wenn die ersten zwei Programme mit einer so hohen Datenrate bzw. Qualität übertragen werden, müßten die Antennenverbindungen doch grundsätzlich in Ordnung sein, oder nicht? Entschuldigung, aber könntest du mir das mit den Kanälen S02 und 03 nochmal erklären! Kann es sein, dass meine Kabelanlage nicht in der Lage ist, die S-Kanäle fehlerfrei wiederzugeben, obwohl sie mit ARD und ZDF keine Probleme haben?
Technisch bin ich leider nicht der Freak, deshalb weiß ich gar nicht, wo unser Übergabepunkt im Haus ist. Ich weiß, wo meine Antennendose ist und das wars auch schon.
Auch war mal von einem doppelt geschirmten Anschlusskabel die Rede. Sprechen wir hier von dem Antennenkabel in der Wand oder dem Kabel , welches an meinem Receiver angeschloosen ist? Wäre schön, wenn ihr mich nicht aufgebt.
Will das mit den Klötzchen in den Griff bekommen, da ich irgendwann auch noch einen HD-Receiver anschaffen will und dann wahrscheinlich mit den HD-Programmen das gleiche Problem gegeben ist? Oder haben die HD-Programme nichts mit den Kanälen S02 und S03 zu tun?
Könnte es also sein, dass die HD-Sender gut sind und nur die "privaten" schlecht? Denn einen HD-Receiver um 400 € kann ich mir sparen, wenn das Bild zwar toll, aber immer wieder gestört wird.
Zusatzfrage: Was meinst du damit, wenn du sagst, dass du dich ERFOLGREICH um eine Lösung gedrückt hast. Hast du noch das Problem, oder hast du es gelöst? Wenn ja, wie?

Gruß
aku

Hallo aku,

wenn Du Dich durch die Links wühlst, die in meinem Post sind, dann wirst Du sehen, daß die Sender der RTL- und der Pro7/Sat.1-Gruppe auf den Kanälen S02 und S03 übertragen werden. Ältere Kabelanlagen (Verstärker, Antennendosen [da, wo Du den TV/Receiver anschliesst]) können das nicht richtig wiedergeben -- zu hohe Dämpfung oder so. Und diese Teile müssten halt ausgetauscht werden. Um zu sehen, ob das Signal einwandfrei bei Dir ankommt, könntest Du den Receiver zur Probe direkt an's Kabel anschliessen (ohne Antennendose) -- am besten dort, wo das Kabel bei Euch in's Haus kommt.

Von dieser Klötzchenbildung sind tatsächlich nur (?) die Sender auf S02 und S03 betroffen -- jedenfalls nach dem, was bislang bekannt ist (vgl. Links). Dort meldet mir mein Receiver (Technisat XPK) eine Signalqualität von 30%, und es gibt Klötzchen. Das hat nichts mit dem Receiver, wohl aber mit der Qualität des Kabelsignals zu tun. Das meint übrigens nicht die Datenrate, denn die ist auch bei anderen "Privaten" (wie z.B. SciFi) erschreckend gering (teilw. unter 2MBit/s), und dennoch ist das Bild noch OK.

Übrigens -- am Rande -- ist die technische Qualität der ÖRs um einiges besser (die inhaltliche ja sowieso). Auf ARD und vor allem ZDF gab's schon Datenraten von 8MBit/s und mehr, dazu oft genug anamorphes 16:9 und manchmal auch Dolby Digital -- absolut DVD-like.

Ich habe mich übrigens erfolgreich um eine Lösung des Problems gedrückt, weil ich es ignoriere. Das, was ich auf den "Privaten" sehen will, schaue ich halt analog. Und irgendwann, wenn ich Zeit und Nerv habe, mache ich mich mal an die Kabelage.

Viel Erfolg und beste Grüße.

Auf ARD und vor allem ZDF gab's schon Datenraten von 8MBit/s und mehr,

...aber wohl kaum über´s Kabel. Die Bandbreite im Kabel bewegt sich in der Regel zwischen 2 und 3 MBit/s.

Selbstverständlich über's Kabel -- angezeigt vom Receiver. Auch in anderen Threads (Links müsste ich dann suchen) wurd edavon berichtet -- etwa während der Fussball-WM (8MBit/s, anamorphes 16:9, AC3).

Selbst wenn es das während der WM gegebeb haben sollte, die Regel ist das nicht. Gerade bei "Kabel BW digital free" die die Digitalprogramme ohne Aufpreis bieten, wird sicher kein hochwertiges Signal verwendet. Daher halte ich es für wahrscheinlicher, dass die Bildstörungen bei aku durch die mangelhafte Signalqualität des eingespeisten Programms ausgelöst wurden. Aku sollte mal beobachten, ob die Klötzchen bei schnellen Bewegungen oder Kameraschwenks auftreten, dass würde dann eindeutig auf eine unzureichende Datenrate hinweisen.
Gruß waldixx

Hallo,

die Klötzchen haben auch aus meiner Sicht etwas mit der Signalqualität zu tun -- siehe meine Mail. Wir reden hier aber wahrscheinlich nicht über die selbe Sache: Ich meine (und wahrscheinlich auch aku) ein sehr grobe Blockbildung, in etwa vergleichbar mit der fehlerhaften Darstellung einer GMC-kodierten DivX auf einem Player, der GMC nicht kann. Das ist etwas anderes als sichtbar werdende Artefakte wegen zu niedriger Bitrate.

Übrigens war gerade letzte Woche beim Fussballspiel auf der ARD die Datenrate zeitweise über 9MBit/s. Oft genug kann man ARD und vor allem ZDF mit Datenraten jenseits von 5MBit/s beobachten -- und zwar als die Regel. Das ZDF legt nochmals ordentlich zu, wenn der KiKa Sendeschluss hat. Zumindest bei iesy Hessen.

Beste Grüße.

Hallo


Auch wenn ich mich jetzt einmische

die Klötzchen haben auch aus meiner Sicht etwas mit der Signalqualität zu tun

ist dies auch meine Meinung und so habe ich auch aku verstanden. Fehlerursache wären da nur falscher Dosentyp oder Pegelproblem!

Wir sind hier um zu helfen und nicht um zu fetzen!!!!

MFG

hallo,
ich hab zwar gar kein kabel, aber was zu technisat zu sagen, vielleicht hilft es ja:
ich benutze die skystar 2 im rechner, also DVB-S.
Signal liegt bei 60%.
bei mir ist für die bildqualität vor allem die software verantwortlich..sowohl die von technisat (also gerätetreiber, DVB-Viewer) als auch der Codec. mit dem neuen treiber von technisat läuft meine karte um einiges stabiler als mit der vorgängerversion, da scheint sich bei technisat was getan zu haben.

Will sagen: firmware update?!

Grüße!

Hallo und danke, dass ihr euch so rege beteiligt.

Das mit dem Firmwareupdate müßte ich mal ausprobieren, obs danach besser wird. Kann euch aber (leider) erst in drei Wochen
Bescheid geben, da ich jetzt in den Urlaub gehe. Werde mich deshalb mal eine Weile ausklinken.
Wie anon123 richtig vermutet hat, meine ich grobe Blockbildung, wenn ich von Klötzchen geredet habe.
Wenn es so ist, dass bei digital free kein hochwertiges Signal eingespeist wird, könnte es dann sein, dass wenn ich digital home zum monatlichen Preis von 10 € nehme, dann das Signal besser ist. Oder anders gefragt, ist es so dass wenn ich für die Privaten zahle, dann die Qualität auch besser ist?
Ich dachte, dass es daran liegt, dass die Privaten auf den Kanälen S02 und S03 liegen. Wenn ich monatlich 10 € zahle, sind die Privaten doch wohl auch auf den Kanälen S02 und S03, oder? Dann dürfte sich doch auch nichts an der Qualität ändern, oder?

Frage nebenbei: Steige ich mal auf die HD Schiene auf, müßte ich keine Probleme mit diesen Programmen haben, oder, da die Sender auf anderen Kanälen liegen, richtig?

Freue mich schon jetzt, wenn ich nach meiner Rückkehr hier weiterlesen kann.

Gruß
aku

waldixx schrieb:

Selbst wenn es das während der WM gegebeb haben sollte, die Regel ist das nicht. Gerade bei "Kabel BW digital free" die die Digitalprogramme ohne Aufpreis bieten, wird sicher kein hochwertiges Signal verwendet.

Die Regel ist eher, dass die Kabelanbieter die Signale nicht nochmal zusätzlich komprimieren, sondern möglichst den einfachen Weg gehen, das Signal vom Satelliten nur auf die entsprechenden Kabelstandards umzusetzen. Und die öffentlich-rechtlichen Programme gibt es bei allen Kabelanbietern ohne Aufpreis, da sie überall unverschlüsselt eingespeist werden. Ich bin hier bei Kabel Deutschland, und die Datenraten sind insbesondere beim ZDF sehr hoch, sie liegen definitiv oft auf DVD-Niveau. Das sagt mir einfach die Dateigröße, wenn ich was auf Festplatte aufgezeichnet habe. ARD ist auch gut, bei manchen Dritten ist die Datenrate eher mäßig.
Aber auch bei den Privaten ist die Datenrate nicht so niedrig, dass es häufig zu Klötzchenbildung kommt. Ich bin eigentlich erstaunt, dass nicht öfter Klötzchen zu sehen sind, da die Datenraten oft wirklich nicht üppig sind, aber halt ausreichend.

Wie sehe ich denn bei dem PR-K welche Qualität die Signalstärke hat???



Habs gefunden...