Kann man 2 Geräte beim Kabelanschluss von UM anschließen? Wie sonst aufnehmen?

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xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Mrz 2010, 15:37
Hallo,

ich hab mal eine Frage. Ich ziehe bald um und will mir einen digitalen Kabelanschluss von UM holen. Ich hole mir auch einen neuen Fernseher, auf jedem Fall wird er schon integriert einen DVB-C Receiver haben, was super ist, denn so kann man ja auch die HD Sender empfangen, was mit den UM Receiver nicht geht.

Nun meine Frage, wenn ich auch Sendungen aufnehmen will, brauch ich einen Festplattenrecorder. Wenn ich das Kabel von der Kabeldose zum TV schon angeschlossen habe, wie schließe ich einen Festplattenecorder an? Kann ich einen Adapter holen, damit 2 Kabelanschlüsse vorhanden sind, also einen zum integrierten Receiver beim TV und einen zum Recorder?

Ich will mir halt nicht den Receiver von UM mit integrierter Festplatte holen, da ich auch gerne HDTV Sendungen empfangen will, daher muss der Receiver am TV herhalten. Aber wie kann ich dann Sendungen aufnehmen?

Viele Grüße,
Xeixe
roger23
Inventar
#2 erstellt: 25. Mrz 2010, 15:41
Für Kabel / DVB-C gibt es Verteiler etc, da kannst Du einiges mehr als nur 2 Geräte dranhängen.

Für die Privatsender brauchst Du jedoch pro Gerät eine Smartcard..
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 25. Mrz 2010, 15:50
Ok, ich muss doof fragen, weil ich davon keine Ahnung habe, ist so ein Verteiler wieder ein extra Gerät? Und würde ich bei UM also erstmal so eine Karte bekommen? Ich dachte ich schließe ganz norman das Antenenkabel hinten an den Fernseher dran, ohne eine Karte reinzustecken ... Dann dachte ich ich nehme einfach so ein T-Adapter und kann ein kabel zum TV anschließen für HDTV und einen zum Recorder um halt aufzunehmen.

Wie kann ich den am einfachsten es erreichen, dass ich sowohl TV Sendungen aufnehmen kann (von mir aus ohne HD-Quali), als auch HDTV empfangen kann (also HD nur beim Live gucken)? Ich weiß, das einfachste wäre es den UM Receiver mit Festplatte zu nehmen, den kann man aber nur über Scart am TV anschließen.


[Beitrag von xeixe19 am 25. Mrz 2010, 15:56 bearbeitet]
roger23
Inventar
#4 erstellt: 25. Mrz 2010, 15:55
Der Verteiler fängt bei sowas an und endet bei Sternverteilern, die im Keller die Verteilung in die Zimmer erledigen.

Bei UM bekommst Du Karten, die jedoch zu Fernseher und/oder DVB-C Festplattenreceiver passen müssen. Die sind interessanterweise IMHO teurer als die mitgelieferte Settop-Box. Bei den Smartcards tauchen so Begriffe wie "Alphacrypt" auf, da kenne ich mich jedoch nicht wirklich aus.
mvcube
Stammgast
#5 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:08
Du bekommst mit dem Abo einen Receiver + Karte dazu. Dieser hat eine Durchschleifmöglichkeit für das Antennenkabel. Jetzt kannst du den Reciever an den Recorder hängen und der kann dann das laufende Programm auch aufzeichnen.

Nun zum TV: Eine Zweitkarte gibt es für eine monatliche Gebühr. Diese kommt dann in ein CI-Modul (AlphaCrypt Classic) und das in den TV-Schacht. Damit bekommst du dann die verschlüsselten Privatsender. Wenn du nur die offentlich-rechtlichen Sender (z.B. ZDF HD) digital empfangen willst, dann geht das ohne Zweitkarte und Modul. Damit sparst du Geld. Du kannst auch die Karte vom Receiver in ein AlphaCrypt stecken. Der Receiver bekommt dann nur noch die unverschlüsselten Sender zu sehen. (So ist das bei mir.)


[Beitrag von mvcube am 25. Mrz 2010, 16:17 bearbeitet]
Maxi1984
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:08
Also ich weiß jetzt nicht genau was für einen Festplattenreceiver du dir holen möchtest, aber ich gehe mal stark davon aus, dass du auch bei dem, wie bei den meisten Receivern üblich, das Signal durchschleifen kannst.

Das würde konkret bedeuten, dass ein Kabel von deiner Dose in den Festplattenreceiver geht, dieser hat dann wahrscheinlich einen Antennenausgang. Hier kannst du mit einem zweiten Kabel in deinen TV gehen, dieser bezieht dann das "durchgeschleifte" Signal von dort aus.

Kleine Anmerkung noch:
Um die HD-Sender wirklich schauen zu können ist es natürlich wichtig, dass der Fernseher nicht einen einfachen DVB-C Receiver integriert hat, sondern auch wirklich einen HD-fähigen. Kann sein, dass dir das bewusst ist, nur wird das aus deinem Thread nicht ganz klar!

Zu den Smartcards. Ich bin mir jetzt gerade nicht sicher, ob UM wirklich auch die privaten Sender nur verschlüsselt sendet, meine da gerade was gelesen zu haben davon, dass das bei denen nicht so ist.

Wenn es doch so sein sollte, dann wird es so ähnlich laufen wie bei Kabel Deutschland. Du bekommst eine Karte die diese Sender für dich entschlüsseln soll. Allerdings muss der entsprechende Empfänger (TV, HDD-Recorder, Receiver...) diese Karte auch aufnehmen und verarbeiten können. Dafür sorgen in der Regel dann sogenannte CI-Module. Das bekannteste, allerdings auch recht einfache Modul für diesen Zweck und auch für sky Karten beispielsweise ist das Alphacrypt Modul!
mvcube
Stammgast
#7 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:19

Maxi1984 schrieb:

Zu den Smartcards. Ich bin mir jetzt gerade nicht sicher, ob UM wirklich auch die privaten Sender nur verschlüsselt sendet, meine da gerade was gelesen zu haben davon, dass das bei denen nicht so ist.

UM verschlüsselt alle Privaten. Bei KabelBW und einigen lokalen Kabelnetzbetreibern ist es anders.
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:20
Das mit diesen CI-Module ist mir nicht ganz klar. Ist das der Slot, wo man die Karte reinsteckt??

Wenn so ein Receiver das Signal durchschleifen kann, kann ich dann doch den Receiver mit Festplatte von UM nehmen, hier quasi das Antenenkabel anschließen, diesen dann über Scart an den Fernseher anschleißen und zusätzlich den Receiver über Antenenkabel zum Receiver vom TV anschließen? Würde das durchgeschleifte Signal dann quasi digital sein und auch so am TV Receiver ankommen (ja, dieser wäre HD-fähig, da habe ich drauf geachtet)? Bräuchte ich aber dann wieder 2 Karten, also einen am UM Festplattenreceiver und eine Karte am TV drin? Oder würde ein Karte reichen?

Tut mir Leid für so viele "blöde" Fragen, habe da echt keine Ahnung
mvcube
Stammgast
#9 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:27
Die CI-Module sind PCMCIA-Karten mit einiger Elektronik drin und auch nicht ganz billig. So eines kommt in den passenden Schacht deines TV. Diese Module haben ihrerseits eine Aufnahme für die Chipkarte von UM. Sie dienen praktisch als Interface zwischen TV und Chipkarte.

Du kannst die Karte auch zwischen TV und Receiver umstecken. Und brauchen tust du sie wirklich nur für die Privatsender oder irgendwelche Abonnements.


[Beitrag von mvcube am 25. Mrz 2010, 16:27 bearbeitet]
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:33
Ok, das heißt das wenn beim Fernseher steht der hat einen integrierten Receiver, muss man dann trotzdem so ein CI-Modul erst kaufen? Dachte man könnte bei so einem Fernseher direkt digitales Fernsehen empfangen, wie z.B. von UM ...
Kakuta
Inventar
#11 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:41

xeixe19 schrieb:
Ok, das heißt das wenn beim Fernseher steht der hat einen integrierten Receiver, muss man dann trotzdem so ein CI-Modul erst kaufen? Dachte man könnte bei so einem Fernseher direkt digitales Fernsehen empfangen, wie z.B. von UM ...



Halte Dich am besten an Deine eigene Antwort...


xeixe19 schrieb:

Also ich glaub das einfachste wäre, wenn ich warte und UM einen HDTV-Receiver mit Festplatte anbieten würde, denn damit hätte ich alle meine Wünsche schnell erfüllt, einfach den HDTV-Receiver über HDMI an den AVR und fertig, stimmts?


Kakuta
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:47
@ Kakuta

He he, ja das wäre das einfachste, wenn man aber bei UM fragt ob die so was einführen meinen die es wäre alles in der Mache und man verhandelt mit den Sendern bla bla und vielleicht kommt bald was in Sachen HDTV Klingt irgendwie nach Zukunftsmusik, leider ziehe ich in Mai um und muss mich bis dahin um die passende Lösung kümmern
Kakuta
Inventar
#13 erstellt: 25. Mrz 2010, 17:09

xeixe19 schrieb:
@ Kakuta
....leider ziehe ich in Mai um und muss mich bis dahin um die passende Lösung kümmern :P


Wenn Du bisher nichts aufgenommen hast, wirst Du wohl noch ein wenig warten können, solange Du kein Sky Sport HD Abo abschliesst, reicht der interne TV HDTV-Tuner für die öffentl rechtl. Sender,
für die verschlüsselten Programme benutzt Du den UM-Receiver bis sie einen HDTV-Receiver anbieten.

Oder Du kaufst Dir jetzt einen DVB-C HDTV-Receiver mit Festplatte und CI-Schacht plus ein Alphacrypt Classic-Modul für die UM Smartcard, zb. Technisat DigiCorder HD K2, oder einen mit PVR-Funktion für eine externe HDD zb. Opticum C10, Kathrein UFC960.

Kakuta
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 25. Mrz 2010, 17:15
Doch doch, ich nehme sehr oft was auf, allerdings noch mit einem alten Videorecorder auf VHS kassete Wie du siehst ich will gewaltige Luftsprünge nach Vorne machen was Technik angeht

Werde gleich mal nach den Receivern googeln die du empfohlen hast, die sind sicherlich nicht sehr billig... Und das man da immer noch dieses Alphacrypt Classic-Modul dazukaufen muss, man man ganz schön kompliziert alles ...
rura
Inventar
#15 erstellt: 26. Mrz 2010, 07:11

xeixe19 schrieb:

Und das man da immer noch dieses Alphacrypt Classic-Modul dazukaufen muss, man man ganz schön kompliziert alles ...

Es ist doch ganz einfach. UM und auch andere Kabelanbieter verschlüsseln ihre privaten, digitalen Programme. Um diese zu sehen, brauchst du ein kostenpflichtiges, digitales Abo und einen zertifizierten UM Receiver. Zertifiziert bedeutet, dass er von UM zugelassen ist. Zu diesem digital Abo bekommst du von UM dann eine Smartcard, die von jedem UM zertifizierten Receiver gelesen (entschlüsselt) werden kann. Kaufst du dir nun einen nicht zertifizierten Receiver (PVR), so wird diese Smartcard nicht gelesen (entschlüsselt) und dafür brauchst du nun ein Modul. Dieses Modul "entschlüsselt" nun diese Smartcard. Ein TV mit eingebautem DVB-C Tuner, ist auch nicht zertifiziert, also brauchst du auch dafür ein Modul, um die privaten verschlüsselten Sender zu sehen. Alle ÖR Programme, auch in HD, sind immer frei zu empfangen, dafür braucht man weder ein Abo, noch ein Modul. Willst du aber in deinem TV und in einem nicht zertifizierten Receiver (PVR) die verschlüsselten Sender sehen, brauchst du zwei Module. Und wenn du nicht immer die Smartcard um stecken willst, auch ein zweites digital Abo, für eine zweite Smartcard.
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 26. Mrz 2010, 11:16
Danke rura, das war mal eine gute und verständliche Erklärung, bin ein bisschen schlauer geworden

Denke ich werde einfach erstmal den Receiver von UM mieten mit der integrierten Festplatte. Hoffe dann, das wenn die mehr HD-Sender einfügen und eventuell auch einen HD-Receiver anbieten, man einfach wechseln kann. Denn der angebotene Receiver den man für 5 Euro mieten kann hat eine Vertragslaufzeit von 2 Jahren, denke aber wenn man "upgraden" will sollten die keine Probleme machen ...
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:13
Was mir jetzt noch einfällt, könnte ich mein Problem lösen, indem ich 2 Karten bei UM hole? Kostet ja nur 3,90 Euro extra, oder?

Dann könnte ich doch zum einen den Receiver mit Festplatte mieten und dort eine Karte einschieben und somit alles aufnehmen. Die zweite Karte mach ich in so ein Modul rein und schiebe die zum TV, sprich übern TV gucke ich dann ganz normal die Sender und kann auch HD gucken. So könnte man es doch einfach machen, oder?
mvcube
Stammgast
#18 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:19
Das würde gehen, aber wenn du nie gleichzeitig einen verschlüsselten Sender aufnehmen und einen anderen verschlüsselten Sender gucken willst, kannst du die Investition in die zweite Karte sparen. Wohlgemerkt, ARD, ZDF (auch in HD), alle Dritten, Phoenix, 3sat, Arte und die digitalen Spartenkanäle von ARD und ZDF sind grundsätzlich unverschlüsselt und daher frei empfangbar.

Wenn du tatsächlich mal Sat1 aufnehmen und RTL gucken willst, dann steht dir immer noch offen, analog zu schauen. Die Karte würde ich immer in den Receiver stecken.
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:24
Gibt es die Möglichkeit, analog aufzunehmen? Wie gesagt, ich würde bevorzugen meine UM-Karte im TV-Receiver zu betreiben um die beste Bildqualität zu erreichen. Ich will jetzt nur irgendwie entweder diesen UM Receiver mit Platte oder einen einfachen DVD-Recorder mit Platte anschließen zum analogen aufnehmen (allerdings will ich alle Sender aufnehmen können, vor allem die privaten). Kann ich das erreichen ohne 2. Karte? Wie würde ich so einen Receiver mit Platte oder einen DVD-Recorder anschließen? Der muss ja nur irgendwie die Kanäle reinbekommen. Würde so ein T-Stecker an der Kabeldose helfen? Also ein Kabel zum TV mit UM-Karte für digital. Ein Kabel dann zum Recorder ohne Karte für analog?

Oh je, ich hoffe man kann mir folgen
mvcube
Stammgast
#20 erstellt: 26. Mrz 2010, 14:42
Ich habe die Kombi, die du beschreibst:

Loewe-TV mit AlphaCrypt und Karte (die aus dem alten UM Receiver)
DVD-Recorder (Panasonic) mit Analogtuner.

Mein alter Receiver steht (ohne Karte) im Schlafzimmer, falls ich dort mal einen der digitalen ÖR-Sender gucken will.

Das Hauptproblem der analogen Aufnahme (der Recorder hat einen Antennen-Ein- und Ausgang zum Durchschleifen) ist die vergleichsweise bescheidene Bildqualität der Aufnahmen. Wenn ich ein wirklich gutes Bild brauche, dann benutze ich entweder meinen T-Home-Entertain-Media-Receiver oder ich starte die Aufnahme vom TV aus: der schaltet dann den Recorder von allein ein und speist ihn mit dem Signal, das er über seinen DVB-C-Tuner empfängt. Zwar ist die Übertragung zum Recorder per Scart analog, aber die Verluste sind immer noch geringer als bei einer direkten Aufnahme durch den eingebauten Tuner des Recorders.
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 26. Mrz 2010, 14:47
Ok, du hast es wirklich so in etwa angeschlossen wie ich es mir vorstelle.

Dennoch ein paar Fragen:

Wenn du den Recorder wie du sagst analog angeschlossen hast, musst dennoch ein Anteenkabel von der Dose zum Recorder, richtig? Sprich von deiner Dose gehen 2 Kabel raus, einer zum Recorder, der andere zum Receiver am TV?

Deine 2. Variante, die Aufnahme vom TV aus zu starten, ich nehme an damit ist eine Scart-Verbindung zum Recorder gemeint und der Fernseher muss die ganze Zeit laufen, oder? Das ist nix für mich, ich bin im Außendenst tätig und manchmal 2 oder 3 Tage unterwegs und will mal die Serien die ich so auf Pro 7 oder so verfolge aufnehmen, also nicht den TV 3 Tage laufen lassen
Kakuta
Inventar
#22 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:14

xeixe19 schrieb:
Was mir jetzt noch einfällt, könnte ich mein Problem lösen, indem ich 2 Karten bei UM hole? Kostet ja nur 3,90 Euro extra, oder?

Dann könnte ich doch zum einen den Receiver mit Festplatte mieten und dort eine Karte einschieben und somit alles aufnehmen. Die zweite Karte mach ich in so ein Modul rein und schiebe die zum TV, sprich übern TV gucke ich dann ganz normal die Sender und kann auch HD gucken. So könnte man es doch einfach machen, oder?



Der Digitale Video-Recorder von UM ist ein Twin-Recorder, also ein Programm aufnehmen, gleichzeitig ein anderes anschauen, und dass alles mit einer Smartcard.

Kakuta
xeixe19
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:58
Ja ich weiß das, nur wenn ich aber über den UM Receiver gucke, ist das Bild nicht so toll, wie wenn ich den integrierten HD-Receiver nutze, daher soll die UM-Karte am intigrierten Receiver dran. Ich suche jetzt nur die beste Lösung, um ab und zu mal eine Sendung aufzunehmen.
mvcube
Stammgast
#24 erstellt: 26. Mrz 2010, 21:47

xeixe19 schrieb:
Wenn du den Recorder wie du sagst analog angeschlossen hast, musst dennoch ein Antennenkabel von der Dose zum Recorder, richtig? Sprich von deiner Dose gehen 2 Kabel raus, einer zum Recorder, der andere zum Reciever am TV?

Ich muss gestehen, dass bei mir durch das Durchschleifen das Signal zu schlecht wurde und ich deshalb, mit Erfolg, einen Zweigeräteverstärker benutze. Aber im Prinzip kann man die Antennenein- und Ausgänge durchverbinden, also Dose->Recorder->Receiver->TV. Das muss man ausprobieren.


xeixe19 schrieb:
Deine 2. Variante, die Aufnahme vom TV aus zu starten, ich nehme an damit ist eine Scart-Verbindung zum Recorder gemeint und der Fernseher muss die ganze Zeit laufen, oder? Das ist nix für mich, ich bin im Außendenst tätig und manchmal 2 oder 3 Tage unterwegs und will mal die Serien die ich so auf Pro 7 oder so verfolge aufnehmen, also nicht den TV 3 Tage laufen lassen :)

Mein Loewe hat einen Timer und schaltet sich selbst an und aus. Dabei steuert er sogar den Recorder.
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