Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

sven29da (Beitrag #5306) schrieb:

Klein wenig OT Da es hier ja einige JVC Besitzer mit einem Panasonic gibt und hier somit die Chance am größten ist das auch darunter HDFury Besitzer sind, mal meine Frage/Anliegen: Wenn der Panasonic HDR als SDR ausgibt, ist es vom Bild her das gleiche als wenn man einfach mit den HDFury das HDR Flag weg nehmen würde und den JVC somit nicht auf Gamma D sondern auf Gamma "Normal" was 2.2 entspricht (oder entsprechen sollte ), betreiben würde? Oder rechnet der Panasonic wirklich die HDR Informationen auf korrektes SDR um was ein anderes Bild ergibt, als nur das HDR Flag zu unterbinden? PS da was mich brennend interessiert: Es wurde immer wieder von Anfang an geschrieben, dass die Panasonic Player mit einem JVC Projektor nicht gut funktionieren, weil der untere bereich abaufen wurde und somit die Details in dunklen Bereichen verloren gehen. Hat sich das mit einem Update des Panasonic geändert oder warum haben so viele JVC Besitzer einen Panasonic und sind dazu noch Glücklich mit dem Bild? Das widerspricht sich doch alles ein wenig :?

Ich zitiere mich selber

Da halt keine Antwort kam, ist der 900er nun bestellt. Muss man(n) alles selber machen?
Wenn nicht wird halt auch er, nach Samsung und Xbox, wieder verkloppt

Schönes WE
Sven

Wenn der nicht passt, liegt es bei dir.

Schön einstellen mit den Sony Testbilder . Ich hab am pana Kontrast +1 Helligkeit +2 dann ist das absaufen in schwarz für mich in Ordnung.

Und jetzt den Dynamikbereichsregler so einstellen wie es dir gefällt, je nach Film. Lucy bei+5 Arrival +9 gefällt mir am besten. Mehr hab ich noch nicht probiert.

@lappy67:

Danke für die Infos. Was das Streaming in UHD angeht, kann ich über den Samsung bisher nicht meckern. Bin mit Kabel dran, 400MBit Kabel Deutschland- aber Netflix braucht nur 15 MBit und schaltet auf UHD.

Wenn ich keine bis kaum Optische Verbesserung feststellen kann, dann geht er zurück - ich werde berichten.

Nur alleine dafür das der Pana ggf. Wertiger daher kommt rechtfertigt für mich nicht das Upgrade 😃

atzenkeeper500 (Beitrag #5319) schrieb:

Bin mit Kabel dran, 400MBit Kabel Deutschland

Diese Datenrate mußt Du aber mit den anderen Kabelkunden bei Dir teilen und wird daher nicht garantiert.

Da ich nicht in einer Großstadt wohne, liegen zumindest 300 MBit zu 95% der Zeit an

Wenn du keine UHD Scheiben kaufen tuen tust😀 wirst da wenig Unterschied sehen.
Ich glaube nicht ,dass man die Regler auch in einer App nutzen kannst.

Ich habe auch UHDs, aber vorallem die Blu Ray Upscaling Quali im Vergleich zum Samsung interessiert mich.

Wenn das Stream klappt übernimmt mein Kumpel den Samsung für 130€.

Wollte ungern beide Geräte behalten.

atzenkeeper500 (Beitrag #5321) schrieb:

Da ich nicht in einer Großstadt wohne, liegen zumindest 300 MBit zu 95% der Zeit an

Dazu müßtest Du wissen, wie viele Leute dort mit Dir die Bandbreite teilen. Bei einem Arbeitskollegen von mir, der auch auf dem Land wohnt, blieben von 100 MBit effektiv nur 6-7 MBit übrig.

atzenkeeper500 (Beitrag #5323) schrieb:

Ich habe auch UHDs, aber vorallem die Blu Ray Upscaling Quali im Vergleich zum Samsung interessiert mich.

Da wirst Du keinen Unterschied sehen können, da der K8500 sehr, sehr gut skalieren kann.

Dann lass ich mich überraschen und kann das abhaken und der geht zurück.

Wenn UHDs und Blu Rays auf allen Playern genau gleich aussehen und der Samsung das Intermet Streaming "perfekt" beherrscht und er am preiswertesten ist, kann ja nur die Optik manche vom Kauf abschrecken.

atzenkeeper500 (Beitrag #5326) schrieb:

Wenn UHDs und Blu Rays auf allen Playern genau gleich aussehen und der Samsung das Intermet Streaming "perfekt" beherrscht und er am preiswertesten ist, kann ja nur die Optik manche vom Kauf abschrecken.

Die sehen dann gleich aus, wenn Du keine Filter benutzt. Ich selbst mag keine Bildverfremdung und bevorzuge eben das Original. Aber da sind die Geschmäcker verschieden.

Den Regler haben die anderen Player nicht. Würde den UB 900 nie eintauschen. Wer nen Beamer hat U d dunkle Filme nicht mag, kommt um den Panasonic nicht rum.
Hab eben Rogue one geschaut. Auch mit 1080p super Bild und sehr toller Film. Für mich der beste aller Star wars.

Seh ich auch so lappy Der beste der Filme... mit Abstand.

Ich sehe beim Panasonic nur die 0.100 auf dem X7000. Die 0.010 kann ich nur sehen wenn ich die Helligkeit am JVC oder Pana hochsetze dann ist aber das schwarz total aufgehellt. Wie sind eure Erfahrungen und wie wichtig ist der bereich unter 0.100 in der Praxis überhaupt ?

Pana ist angekommen - Streaming geht auch auf 4K, Aber kein HDR bei Netflix und Amazon Prime.

Daneben werkelt der Samsung per WLAN, auch 4K mit HDR.

Fehlt dem Pana noch das HDR Update oder muss ich etwas einstellen?

HDR soll er können, zumindest den Angaben nach.
Wo und wie ist der Pana den angeschlossen, wo der Samsung ?

Beide am Denon und der Pana hat das Anschlusskabel des Samsung bekommen und den Samsung habe ich an einen anderen Port des Denon 2300W gehängt- der Denon macht das mit

Geht bei mir auch nicht, aber ich hab nicht groß rumprobiert, da ich lieber kaufe anstatt zu streamen.

HDR beim Netflix wird schon länger unterstützt, beim Amazon Prime leider noch immer nicht.

Vielen Dank für die Info - ich werde dann nochmal Netflix testen nachher.

Kurze Frage:

Ist es richtig, dass der Pana bei Nutzung beider HDMI Out (sowohl Video und Audio) kein 4k UHD Signal mehr ausgibt? Also kann ich das UHD HDR Signal an meinen Beamer nur geben, wenn der zweite HDMI Out ausschließlich den Ton weiterleitet?

@Mekali

Ja, so ist es.

hier stand Mist

Mekali (Beitrag #5337) schrieb:

Kurze Frage: Ist es richtig, dass der Pana bei Nutzung beider HDMI Out (sowohl Video und Audio) kein 4k UHD Signal mehr ausgibt? Also kann ich das UHD HDR Signal an meinen Beamer nur geben, wenn der zweite HDMI Out ausschließlich den Ton weiterleitet?

Er gibt nur an HDMI1 UHD-HDR aus und sonst nirgends! Sobald an HDMI 2 ( Audio) ein Kabel angeschlossen wird, gibt er hier zusätzlich den Ton aus.
An HDMI 1 gibt es grundsätzlich BEIDES - immer - und zwar grundsätzlich in UHD-HDR ohne Einschränkungen!
Die 2-Kabellösung braucht nur, wer einen älteren AVR besitzt, welcher die aktuellen HMDI-Modi nicht beherscht oder durchschleifen kann... (so wie ich hmmpf)

Er gibt also trotz 2 Kabellösung an HDMI 1 nach wie vor UHD 4k-HDR aus (und natürlich auch 3D)!
Erst wenn VIDEO ebenfalls über HDMI 2 ausgegeben wird, gibt es kein UHD 4K- HDR mehr an HDMI 1...

@Taladega
Danke für die ausführliche Erklärung, dann klappt mein Plan nicht...

Ich habe herausgefunden warum Netflix kein HDR angespielt hat. Ich müsste in Erweiterten HDMI Einstellungen auf die Ausgabe 4:2:2 umstellen.
Mit 4:4:4 kam kein HDR bei Netflix

Bei Amazon und YouTube geht dadurch immer noch kein HDR, scheint noch zu fehlen.

Kann das jemand bestätigen.

einfach knallen lassen

Die Antwort bringt mir leider nichts

Da im 704er Pana Thread weniger los ist, frage ich das hier nochmal:

Wenn man mit dem Panasonic streamt oder eine Bluray wiedergibt... gelten die Helligkeits und Kontrastregler nur für SDR oder haben diese auch Auswirkungen auf die HDR Einstellungen?

@BT
Kurze Antwort: Ja, sie gelten für beide, wenn Du dieselbe Auswahl bei den Picture Settings wählst. Es gibt 2 freiwählbare Speicherbänke für Einstellungen, die Du vornehmen kannst. Das Picture Setting ist über die Optionen-Taste anwählbar. (Siehe Bild)

Die etwas ausführlichere Antwort:
Hellligkeits- und Kontrastwerte verstellt man normalerweise nicht im Player, sondern beim Bildausgabegerät (TV / Beamer). Deshalb sind diese beiden Werte bei meinen 2 Panasonics (UB900 / UB704) auch auf 0.

Ich habe neben einem VW300 Beamer von Sony, auch einen X7000 von JVC. Bei beiden Beamern, jeweils mit einem Panasonic Player verbunden, sind die Helligkeits- und Kontrastregler auf den Grundeinstellungen: JVC auf jeweils 0, Sony auf 50 Helligkeit bzw. Kontrast max.
Der JVC (zumindest meiner) kann übrigens 0.005 Nits problemlos von 0.001 Nits differenzieren. Da säuft also nahe Schwarz nichts ab. Hier ist zu sagen, dass ich nicht das Standard Gamma D für HDR Material verwende, sondern eine eigene, selbsterstellte Gammakurve. Nur für SDR nehme ich das Standard Gamma 2.2 und hier blinkt die 17. Hier sind ebenfalls alle Regler auf 0. Der Panasonic Player funktioniert also IMO sehr gut auch mit dem JVC Beamer.

Eine Verbesserung, die ich mir wünschte: dass das Home Menu des Panasonics auch in 24p dargestellt werden kann (statt 60p). Die zusätzliche Synchronisationszeit, wenn nun ein Film in 24p dem JVC zugespielt werden soll, ist etwas nervig. Aber das ist ein altbekanntes, typisches JVC Problem. Beim Sony Beamer stellt sich dieses leichte Aergernis nämlich nicht.

Da ich Gamma D nutze hab ich bei HDR Kontrast auf +1 und Helligkeit auf +2 stehen. SDR alles auf Null.

Danke für die hilfreiche Antwort. Wie hast du die Einstellungen am JVC für Eingangspegel und Farbbereich ?

Da kannst Mal lesen. Jeder JVC hat bißchen andere Werte aber daran kann man aufbauen.
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=14542

Hi,

danke. Hab den Thread mal gelesen. Klingt aber so das SDR und HDR gleichzeitig nicht automatisch möglich sind. Über den Weg der 2 HDMI Eingänge würde es gehen....

Schade....

Spielt der Panasonic beim Streamen HD Tonformate ab?

@BT
Ich benutze beim Panasonic 704 (Zuspieler für den X7000) nur ein Picture Setting. Damit kann ich SDR (was ich aber de facto nicht mit dem X7000 schaue) und HDR Material zuspielen. Das ist möglich, weil ich Helligkeit / Kontrast beim Pana sowohl für SDR als auch HDR auf 0 habe.

Der HDMI Pegel ist bei mir immer auf Standard. Farbe ist einPunkt, wo ich mir noch nicht ganz schlüssig bin. Ich habe meinen X7000 auf BT2020 kalibriert und festgestellt, dass er (nach erfolgter und zwingend nötiger Autocal) bereits ab Werk sehr nach am Soll war. Eine Kalibration wäre abgesehen von der Farbtemperatur also IMO nicht nötig gewesen. Je nachdem wie hell nun das Bild, bzw. das Gamma bei HDR Material gewählt ist, kann oder sollte man IMO mit der Farbe auch etwas hoch gehen. Ich verwende bei meiner Standard Kurve plus 3 für die Farbe. Damit muss ich nichts verändern. Man kann aber problemlos das immer auch auf 0 lassen.

Beim VW300 hatte ich übrigens zeitweise analog zu Deinem Szenario 2 Picture Settings eingerichtet:
Der VW300 ist nur bedingt - und dann über die HDR-SDR Konvertierung- HDR tauglich. Da habe ich mir am UB900 auch 2 Picture Settings eingerichtet: für SDR (alles auf Null) und HDR (da musste ich Helligkeit/Kontrast/Dynamikkonvertierung einstellen). Ich hatte mir dann auf der Logitec FB dann 2 Sequenzen eingerichtet: HDR bzw. SDR, um das Picture Setting 1 bzw. 2 anzuwählen. Auf dem VW300 selber habe ich genauso wie beim X7000 je einen Speicherbank für BD bzw. UHD Material. Die damalige Lösung auf dem VW300 ging also auch, war aber etwas umständlicher, als meine jetzige Luxus Lösung, wo ich 2 getrennte Systeme habe für SDR(VW300/UB900) und HDR(X7000/UB704).

Mori: Liegt dies in deinem Fall daran das Du eine Custom Gamma Kurve verwendest statt Gamma D? Daher alle Parameter auf 0 ? Wie klappt denn das mit dem Standard Pegel? Ich hatte Ekki mal so verstanden, dass HDR nur mit Erweitert wirklich Sinn macht und man es vollständig nutzen kann?

Bei. UB 900/704 ist Standard voll ausreichend. Auch HDR fängt wie SDR nicht bei 0 an bis 1024 sondern erst irgendwas bei 68 bis 900 irgendwas. Also bringt erweitert nichts. Wichtig ist eigentlich nur dass beide Geräte gleich stehen. JVC Standard und UB 900 auch.

Also zusammengefasst, wenn ich eine HDR Custom Gamma Kurve verwenden wie Mori schrieb, so dass der Kontrast und Helligkeit am JVC 0 ist, kann ich per Standard Pegel beides parallel problemlos verwenden ohne hin und herschalten (außer natürlich das User Preset/Gamma am JVC)

Ja: HDMI-Pegel Einstellungen beim Player und Beamer sind beide auf Standard. sowohl für SDR als auch HDR.
Dass ich alle Einstellungen am Panasonic auf Null habe (mit Ausnahme einzelner Schärferegler) und alles genau so funktioniert, wie man es haben will, bzw. wie es auch sein soll, kann kein Zufall sein. Jede Abweichung von 0 wäre hier bei mir ein Fehler und suboptimal. Ich hatte zBsp. bei der selbst erstellten Gamma einen Parameter drin, den ich nicht korrekt verwendet hatte (bbo im Arve Tool) und musste mit dem Gamma Schwarz beim Player dann entsprechend nachhelfen. Als ich diesen Parameter dann in der Kurve auch noch korrekt hatte, konnte (oder besser musste !) ich den entsprechenden Regler im Pana auf Null setzen.

Das klingt sehr gut. Ich werde mich da mal dran setzen. Welche fertige Kurve nutzt Du aktuell am X7000 bzw. mit welchen Parametern?

Ich habe mir meine eigene Gamma Kurve gebastelt mittels Arve Tool. Die einzelnen Parameter habe ich Dir per PM geschickt, da es bereits jetzt schon ins' Off Topic abdriftet

BennyTurbo (Beitrag #5353) schrieb:

Wie klappt denn das mit dem Standard Pegel? Ich hatte Ekki mal so verstanden, dass HDR nur mit Erweitert wirklich Sinn macht und man es vollständig nutzen kann?

Die PS4 Pro schaltet bei HDR auf YCbCr, da müsste an sich beim JVC Standard eingestellt werden, das ergibt aber bei mir kein akzeptables Bild.

Ergo lasse ich alle HDR-Quellen auf Erweitert beim JVC laufen, egal ob RGB oder YCbCr.

Da ist meiner Meinung nach irgendwo der Wurm drin, denn der JVC stellt auch bei Auto nicht automatisch auf Erweitert um wenn ich das durch den Zuspieler vorgebe. Meiner bleibt immer auf Standardpegel.

BennyTurbo (Beitrag #5351) schrieb:

Spielt der Panasonic beim Streamen HD Tonformate ab?

Zumindest bei mir werden von NAS oder USB immer noch keine HD-Tonformate ausgegeben, das gilt für 1080p, 4k habe ich keine Files.
Über meinen Mediaplayer funktioniert beides einwandfrei, scheint also am Panasonic zu liegen.

Da tun die sich dann alle nix... der Samsung kann es wohl auch nicht. Komme ich wohl doch nicht um einen Mediaplayer und Kodi drum herum

BennyTurbo (Beitrag #5361) schrieb:

Da tun die sich dann alle nix... der Samsung kann es wohl auch nicht. Komme ich wohl doch nicht um einen Mediaplayer und Kodi drum herum :.

Benny, komme nur nicht wie ich auf die Idee es mit der XBox wo KIDI kommen soll, es zu versuchen
Musste feststellen dass die XBox per App “Media Player: keinerlei 4K Datei (Video, Bild) von USB abspielen kann und somit auch nicht per Netzwerk.
Bei der App “VLC“ hat sie sich bei Wiedergabeversuch verabschiedet, sprich hat sich ausgeschaltet

Ein UHD Player mit Kodi würde wie geschnitten Brot Absatz finden, aber kommt nie
Morgen kommt der Pana und bin gespannt ...
Frag somit Mori nur weiter aus, schreib brav mit

Wird der Pana eigentlich ein Update für dynamisches HDR10+ erhalten.

Nein, eine Ausgabe via HDMI wird erst mit HDMI 2.1 erfolgen
Quelle

Tja, die berühmte eierlegende Wollmilchsau....
Die Shield kann man m.E. als Mediaplayer auch vergessen, wenn wir schon bei "Spielkonsolen" sind.
Kodi an sich läuft dort zwar, dafür hatte ich bei meinen Tests sowohl Probleme mit dem HD-Ton als auch mit dem Framerate-Switch.
Letzteres hing zwar offenbar mit Inkompatibilitäten zwischen HDMI 1.4 und 2.0 zusammen, aber andere bekommen es ja auch hin
Wie auch immer, der beste Kompromiss bleibt für mich momentan der HiMedia Q10 Pro als Allesschlucker.

Um zurück zum Thema zu kommen: der 900er ist ein grandioser UHD- und BR-Player und hat bei mir erfolgreich einen Oppo 103D abgelöst.
Und auch wenn der Oppo als Mediaplayer klar besser war, möchte ich nicht wieder zurücktauschen