BlueRay Vs. HD-DVD ein Aspekt den noch niemand bedacht hat!

Dass es bei der HD DVD dank Toshibas Einsteigergerät "HD-E1" ab Mitte November mit 599,- Euro losgehen wird, lässt Babin nicht gelten. Das Gerät würde lediglich eine reduzierte Ausgabe von 720p unterstützen, die 1080i werden nur beiläufig erwähnt und dann ganz unterschlagen.

Sony hält die Kundschaft für blöd. Arroganz kommt vor dem Fall...

Gruß,
Michael

p-c schrieb:

Dass es bei der HD DVD dank Toshibas Einsteigergerät "HD-E1" ab Mitte November mit 599,- Euro losgehen wird, lässt Babin nicht gelten. Das Gerät würde lediglich eine reduzierte Ausgabe von 720p unterstützen, die 1080i werden nur beiläufig erwähnt und dann ganz unterschlagen. Sony hält die Kundschaft für blöd. Arroganz kommt vor dem Fall... Gruß, Michael

Also setzen wir jetzt alle auf HD-DVD

Leo_Feuerstein schrieb:

Also setzen wir jetzt alle auf HD-DVD :)

Allein aufgrund der deutlich höheren Speicherkapazität der BR-Disc denke ich wird diese sich über die Dauer durchsetzen. Es lassen sich so auf eine Disc einfach viel mehr Inhalte packen (mehr Sprachen, bessere Sounds usw.).
Die BR-Player werden wohl anfänglich etwas teurer sein, allerdings bin ich mir sicher dass sich dies recht bald relativieren wird. Die Playstation 3 wird mit Sicherheit auch das Ihrige dazu tun, diese soll ja quasi ein ganzes MediaCenter ersetzen und dies bis zu 1080p... und das kann die X-Box nicht.

Pinhead schrieb:

Leo_Feuerstein schrieb: Also setzen wir jetzt alle auf HD-DVD :) Es lassen sich so auf eine Disc einfach viel mehr Inhalte packen (mehr Sprachen, bessere Sounds usw.).

Ich will dir ja keine Illusionen rauben, doch das dürfte ganz einfach an der Wahrheit vorbei führen. In Wirklichkeit ist es im allgemeinen nicht der zusätzliche Platzbedarf, der das verwendete Material begrenzt, sondern die Kosten!
Es muß nämlich jede Tonspur usw, teuer lizenziert werden.
Das du auf vielen deutschen DVDs so viele Varianten findest hat nichts mit Kundenservice zu tun, sondern meistens damit, dass es keine deutsche DVD gibt, sondern diese DVD eine Fassung für den europäischen Markt ist, für die sich die beteiligten Vertriebe einfach zusammen taten um Kosten in der Produktion zu sparen.
Doch für mehr Fassungen fehlt im Bedarfsfall einfach der Bedarf, da man sich mit noch mehr Firmen einigen müßte, was wieder aufwendiger wäre.
Es wird zwar gerne mit dem Platz argumentiert, doch in Wirklichkeit ist es meist eine Kosten Nutzen Abwägung: Wieviele Verkäufegehen mir durch die Lappen, wenn ich dieses Feature nicht darauf packe und wieviel kostet es mich?

Pinhead schrieb:

Allein aufgrund der deutlich höheren Speicherkapazität der BR-Disc denke ich wird diese sich über die Dauer durchsetzen. Es lassen sich so auf eine Disc einfach viel mehr Inhalte packen (mehr Sprachen, bessere Sounds usw.).

Und wer braucht das wirklich? Mehr Speicherplatz mag sich im PC-Bereich auswirken, jedoch nicht solange das GB teurer ist als bei einer Festplatte. Was die jetzigen DVDs betrifft, so wird der Platz doch gar nicht richtig ausgenutzt. Mehr Platz ist daher für mich kein Argument. Deutsch und englisch als Sprachen würden mir persönlich reichen, ansonsten verstehe ich doch nur Bahnhof

Pinhead schrieb:

Die BR-Player werden wohl anfänglich etwas teurer sein, allerdings bin ich mir sicher dass sich dies recht bald relativieren wird. Die Playstation 3 wird mit Sicherheit auch das Ihrige dazu tun, diese soll ja quasi ein ganzes MediaCenter ersetzen und dies bis zu 1080p... und das kann die X-Box nicht.

"Etwas teurer" ist wohl die Untertreibung des Jahres Die BR-Player sind momentan fast doppelt so teuer wie die HD-DVD-Player. Erst wenn die Player die 100-Euro-Marke unterschreiten (und man die Player bei Aldi kaufen kann), wird sich auch Otto-Normalverbraucher zu dieser neuen Technik durchringen. Dann erst wird sich IMHO entscheiden, wer das Rennen gewinnen wird.

Ich glaube ihr unterschätzt das Potential der Playstation 3, die ihr BlueRay Laufwerk ja direkt mitbringt.
Die Playstation (sowohl I als auch II) war eine der erfolgreichsten Konsolen überhaupt (wenn nicht sogar die Erfolgreichste), ähnliches lässt sich für die Playstation 3 erwarten.
Und durch den Verkauf der Playstation 3 haben dann auf einen Schlag zig tausend Kunden die Möglichkeit BlueRay abzuspielen und auf ihr HD-Display zu übertragen.
Das sich ein Großteil dieser Kunden dann wiederrum genötigt fühlt einen externen HD-DVD-Player zu kaufen, halte ich für höchst fragwürdig (sicher, ein paar gibts immer).

Gut, man könnte jetzt argumentieren dass die XBox 360 sich ja auch mit einem HD-DVD Laufwerk ausrüsten lässt, doch genau hier liegt der Punkt, es ist nicht originär enthalten, zudem ist die Ausgabe wohl was ich bisher gehört hab nur via VGA möglich, was wieder so manche Problemchen mit sich bringt (Plug-N-Play?).

Was das Mehr an Speicherplatz betrifft... BR-Discs werden sich bestimmt über kurz oder lang dem Preis der heutigen DVD-Rohlinge annähern, und damit für einen großen Anwenderkreis als Backup-Medium dienen, und hier spielt der Speicherplatz eine sehr große Rolle. Man setzt der Einfachheit halber auf das Format, dass einem den größten Speicherplatz bietet (selbst wenn es marginal teurer ist). Dies dient erneut der Verbreitung.
Zugegeben, bis dahin fließt sicher noch ein bisschen Wasser den Rhein runter, aber diese Faktoren darf man nicht unterschätzen.

Das meine ich auch. Der Speicherplatz der BluRay Disks sind insbesondere auch für Datensicherung, also für den PC-Bereich, interessant. Und die Rohlingpreise haben sich schon angeglichen. Man muss für Prognosen, wer gewinnt, auch den PC Bereich beachten, wo die Medien ja auch zu Einsatz kommen bzw kommen sollen. Und da ist die BluRay Disk wegen ihrem höheren Speicherplatz schon sehr im Vorteil.

Aber wie werde sehen was passiert und wer sich durchsetzen wird. Es ist sehr schwiereg, trotz der ganzen Vor-/Nachteile der beiden Medien die genannt werden, eine zuverlässige Prognose zu fällen.

Mfg KAMPI

Pinhead schrieb:

Ich glaube ihr unterschätzt das Potential der Playstation 3, die ihr BlueRay Laufwerk ja direkt mitbringt.

Nein. Ich schätze nur sehr nüchtern den Preis ab, den eine PS-3 kostet, trotz extremer subventionierung.
Im Zusammenhang mit einem HD Display ist das eine sehr nennenswerte Anschaffung.
Da kann man schlecht die Playstation oder die späteren Verkaufspreise der PS-2 als Vergleich ansehen.
Das Ding ist vielleicht ganz gut dafür geeignet am Anfang mal reinzusehen ob diese Medien überhaupt so toll sind, dass man es haben muß, aber für mehr nicht. Beim HD DVD der X-Box 360 Laufwerk sieht es ähnlich aus, wobei dort der Preis sogar angenehmer wirken kann (150 Euro = 2-3 Spiele).
Das haben damals auch Leute ausgegeben um ihre PCs DVD tauglich zu machen.
Doch ob diese Formate damit der große Renner werden? Dafür müßten die Player zum einen deutlich billiger werden und wohl auch noch DivX fähig sein. Und zwar bevor der Kopierschutz grundsätzlich geknackt ist.

Kampi4 schrieb:

Das meine ich auch. Der Speicherplatz der BluRay Disks sind insbesondere auch für Datensicherung, also für den PC-Bereich, interessant. Und die Rohlingpreise haben sich schon angeglichen. Man muss für Prognosen, wer gewinnt, auch den PC Bereich beachten, wo die Medien ja auch zu Einsatz kommen bzw kommen sollen. Und da ist die BluRay Disk wegen ihrem höheren Speicherplatz schon sehr im Vorteil.

Im PC-Bereich mache ich meine Sicherungen hauptsächlich auf eine interne und eine externe Festplatte. Plattenplatz ist hier nicht mehr so teuer und ich habe meine Sicherungen ständig im Zugriff. Über die Haltbarkeit von CD/DVD/BR/HD-DVD gibt es noch nicht so gesicherte Erkenntnisse, dass ich diesen Medien wichtige Daten anvertrauen könnte, daher sind diese Medien für meine Entscheidung BR oder HD-DVD nicht entscheidend.

Kampi4 schrieb:

Aber wie werde sehen was passiert und wer sich durchsetzen wird. Es ist sehr schwiereg, trotz der ganzen Vor-/Nachteile der beiden Medien die genannt werden, eine zuverlässige Prognose zu fällen. Mfg KAMPI

Da kann ich Dir nicht widersprechen. Ich werde auf jeden Fall noch 2-3 Jahre warten. Ich habe das Spiel mit DVD-Audio und SACD mitgemacht und meine Erfahrungen gesammelt, dieses Spiel kann die Industrie ohne mich spielen.


Ich kann hier natürlich nur für mich sprechen

[quote="TTom"][quote="Mohol"]
die das Produkt haben möchten UND bereit sind, dafür einen fairen Preis zu bezahlen.[/quote]

Das ist aber ein Problem. Was ein [b]fairer[/b] Preis für ein Produkt ist sieht jeder anders. Je nach Vorlieben und Geldbeutel...

Ich denke Online Videotheken werden alle verfügbaren Formate anbieten. Schließlich gibt es auch HD-WMV DVD's zu leihen, aber nur online. Die lokalen Videotheken werden da zurückhaltender sein. Man bedenke wie lange es gedauert hat, bis die DVD in nennenswertem Umfang im Verleih war und da gab es kein Konkurrenzprodukt. Letztlich wird der Preis der Player und Medien und somit der erzielbare Umsatz entscheiden, welches System sich durchsetzt. Ich kenne die gewinnspanne der Videotheken nicht aber die werden sicher vorsichtig kalkulieren müssen.

Ich denke mal eher so , Sieger wird das Sytem , wo sich die Datenträger am Schnellsten , am Günstigsten und am Einfachsten zu Hause am PC kopieren lassen

Grim_Haggard schrieb:

Ich denke mal eher so , Sieger wird das Sytem , wo sich die Datenträger am Schnellsten , am Günstigsten und am Einfachsten zu Hause am PC kopieren lassen ;)

Das ist natürlich ein Argument, das hier noch keiner bedacht hat. Wollte die Filmindustrie aber nicht gerade das bei den neuen Formaten (theoretisch) verhindern

DAS ist sicher auch ein Argument. Ein uncrackbares System gibt es sowieso nicht und solange Datenträger vielen zu teuer sind machen sich sicher viele eine Kopie. Das wird aber anfangs vermutlich durch DRM länger dauern als mit dem Pseudoschutz CSS.

Mich würde es nicht wundern , wenn man Blu-Ray zuerst kopieren kann

Grim_Haggard schrieb:

Ich denke mal eher so , Sieger wird das Sytem , wo sich die Datenträger am Schnellsten , am Günstigsten und am Einfachsten zu Hause am PC kopieren lassen ;)

Glaube ich kaum.

Warum legen denn heute so viele Käufer von DVD-Playern Wert darauf, das die VCD/SVCD/DIVX und ähnlichen qualitativen Schrott unterstützen? Diese Klientel wird auch die HD-Filme zu so einem Schrott verwursteln und auf eine CD oder DVD ziehen.
Qualität ist denen ziemlich egal, Hauptsache, die haben den Film.

Und wenn BluRay-Rohlinge mal billig werden sollten, dann ziehen die eben 7 oder 8 Filme auf eine Scheibe.

Grüsse
Roman

Mich graust es auch vor dem ganzen Minimal-Kram: Überwiegend Musik hören per IPod o.ä und Filme sehen mit Handy-Screen. Alles nur noch Fastfood. Ich kopiere nichts, sondern höre und sehe alles mit Originalen auf richtigen Geräten für echten Genuß.

Ist zwar Off-Topic, abe ich möchte dich gerne mal mit deiner kompletten Stereoanlage und Stromgenerator in der Bahn Musik hören sehen
Also da finde ich meinen IPOD doch praktischer und mir reicht die Qualy für unterwegs.

Mfg KAMPI

Ja stimmt, zwar ist es faszinierend was alles technisch machbar ist aber wer schaut auf dem Handy einen Film an? Wenn das wirklich ein Renner wird, was ich zwar nicht glaube aber man weiß ja nie, dann dürfte diese Leute Qualität nicht wirklich interessieren. Da brauchts auch keine BR oder HD-DVD und HDTV...
Und, um ein wenig auf das Ursprungsthema zurückzukommen, das wäre dann für Videotheken das Aus. Propagiert wird, alles via Netz ins Wohnzimmer zu holen, nur zum einmaligen Gebrauch. Vielen wird das reichen, die machen sich dann nicht mehr die Mühe das Haus zu verlassen um sich einen Film auszuleihen. Ob sich die Filmindustrie damit aber einen Gefallen tut? Schließlich verdient die auch an den Leuten, die sich die Filme ausleihen um sie sich zu kopieren. Wenn das nicht mehr geht oder nur mit Qualitätsverlust könnte dies Umsatzeinbußen bedeuten.
Wenn dies alles so kommen sollte, dann ist das Theme Videotheke sowieso erledigt.

Musik für unterwegs ist ein anderes Thema, das gibt es schon lange. Nur, dass der Walkman digital geworden ist. Und Musik via Kopfhörer kann durchaus ein Genuss sein!

JOJOLINO schrieb:

Wenn dies alles so kommen sollte, dann ist das Theme Videotheke sowieso erledigt.

Tja, diese ganzen Video on Demand Dienste sind sicherlich für Videotheken ein harter Schlag. Allerdings ist (zumindest momentan noch) die Auswahl in Videotheken einfach größer und billiger sind sie auch noch.
Ein entsprechender Film kostet bei VoD Diensten zwischen 2 und 4 Euro. In meiner Videothek bekomme ich eine (top-aktuelle) DVD für 1 Euro pro Kalendertag.

Zumal Video on demand der letzte Schrott ist.

Wer will denn so etwas sehen totale verarsche der Telekom.

Die Filme werden mit so mieser Qualität gesendet, vergleichbar mit VHS, super. Und man braucht eine verdammt schnelle Internett Verbindung, und die hat nicht jeder.

Mit DSL 2000 oder 4000 kann man da nichts reißen und selbst 16000 soll noch nicht mal für HD reichen na super also totaler Quatsch.

Dann kann ich den Film auch nur zu einen bestimmten Zeitpunkt sehen und nur an diesen 24 Stunden super.

Ne ne bluray oder HD-DVD muß sich in den Videotheken ganz schnell etablieren und die Leute sollen sehen was Sie an Qualitätsgwinn haben.

Und das wird so kommen.

Wie damals bei DVD Der eine hat eine PS 3 und die Kumpels werden neidisch sein was für ein geiles Bild derjenige auf seinen Flat TV hat und sich so schnell wie es halt finanziel geht sich auch so etwas holen.

und die Preise für HD-ready Fernseher gehen ja auch schon immer weiter runter, jetzt wo HD-ready durch Full-HD abgelöst wird.

Selbst die ersten bezahlbaren Beamer in Full HD kommen in ein paar Tagen in den Handel Panasonic und Mitsubishi und auch Sony lassen Grüßen.

Bluray wird meiner Meinung durch oben erwähnte Strategie PS3 sich wohl durchsetzen, weil es einfach das durchdachtere System ist und auch mehr Hersteller dahinter stehen.

Toshiba steht halt ziemlich alleine da und hat auch die häßlichsten Geräte die auch nur minimal billiger sind.

Wenn man das teure Gerät betrachtet das nur 1080p kann.

Die x-box 360 wird keine große Alternative sein, weil Sie zu Umständlich und unausgereift kein HDMI nur VGA etc ist.
Zudem umständlich Zusätzliches Gerät (Laufwerk muß gekauft werden und untergestellt werden (Platz) und auch wieder verkabelt werden (Umständlich zusätzliche Kosten) Kabeladapter auf HDMI etc.) das ist nicht verkaufsförderlich, wenn ich das alles bei der PS 3
in einem Gerät bekomme.

Und so läßt sich die PS3 und somit bluray besser verleihen, zum Beispiel als Bundel. PS3 und ein Spiel und einen Film für drei Tage für X €.

Bei der X-box ist allein schon der Verwaltungsaufwand viel zu Umständlich für eine Videothek diese mit HD-Laufwerk zu verleihen, da müßte ja eine riesige Liste von Kabeln Adaptern und Konsole+LZusatzlaufwerk kontrolliert und ausgegeben werden. Hilfe da möcht ich kein Verleiher sein und dies jedesmal kontrollieren.

Zudem wird duch den größeren Speicherplatz auch in Zukunft bei Bluray endlich dieser Mist von 2 DVD`S für Extras oder wie bei Herr der Ringe 2 DVD für einen Film wegfallen. Nichts ist nervender als ein DVD Wechsel.

Außerdem können bei den bald BD 50 oder 100 auch mehrere Teile von einen Film auf eine Scheibe gebannt werden.

Z.B Terminator 1,2,3 auf ein Bluray, oder andere Filme und das ist praktisch.

@Starchild_2006

Zudem wird duch den größeren Speicherplatz auch in Zukunft bei Bluray endlich dieser Mist von 2 DVD`S für Extras oder wie bei Herr der Ringe 2 DVD für einen Film wegfallen. Nichts ist nervender als ein DVD Wechsel. Außerdem können bei den bald BD 50 oder 100 auch mehrere Teile von einen Film auf eine Scheibe gebannt werden. Z.B Terminator 1,2,3 auf ein Bluray, oder andere Filme und das ist praktisch

Ich bin ja auch für die Blu-ray Disc aber das stimmt leider net so. MI3 kommt als Doppeldisk-Set und auch "World Trade Center" auf BD 50GB DL + 25 GB Extras!!! Also davon wird man sicherlich nicht verschont. Zumal dass für DC, Ext. Edts. und Special Editions sicherlich verkaufsfördernd ist. Zudem darfst du nicht vergssen, dass Lossless-Audio auch ne Menge Platz verbraucht und wir hier im Europa neben der Orginal Tonspur auch die dt. Synchro brauchen (also die ich danN Auch gerNe in DTS HD MA hätte), zudem leider oft noch die franz. oder span. mit draufgepresst wird. Das braucht alles Platz und dann sind auch 50GB für einen 2h HD-Blockbuster nicht mehr ausreichend...

Aber den FilmwechsEl sollten wir wirklich los sein. Auf der andEren Seite verhält sich das wie Layerwechsel oder das Hochfahren eines Players. Auf die paar Sekunden kommt es mir in einem 2h Film dann auch nicht mehr an.

BD100 und BD200 sind dann eher mögliche Formate für die zukünftigen Blu-ray Disk-Recorder. Für Filme kommt dieses Format durch die Einführung der ersten Player, die es nicht unterstützen, zu spät. Aber als Brennformat können so einer 200 GB Blu-ray Disk rosige Zeiten bevorstehen! Bisher war doch die gute alte VHS was Lauflänge betrifft da immer noch einer DVD-R deutlich überlegen. Dann bekommt man auch wieder locker 3 Filme in Top-Qualität auf eine Disk, so wie man es von VHS gewöhnt war. Denn irgendwann ist auch die größte Festplatte voll...
Glaube mittlerweile gar dass die Blu-ray gerade über die BD-Recorder große Chancen beim Masenmarkt hat als nur einfache BD- oder HD-DVD-Player. Der Recordermarkt boomt weiterhin gewaltig, während sich reine Player deutlich schlechter verkaufen und wohl jetzt schon eher was für HC-Freaks sind. Die Masse holt sich tatsächlich mittlerweile lieber einen Recorder. Spielen ja auch DVD´s ab und man kann damit noch aufnehmen...
Und genau da hat die Blu-ray riesen Vorteile und das ist wohl auch der Grund warum so viele AV-Hersteller das Format als zukunftstauglicher (und ertragreicher) betrachten.
Braucht ja nur die Namen der Hersteller durchgehen:

Pana: Schwerpunkte deutlich bei den DVD-Recordern, als bei den Playern
JVC: ebenfalls! Wurde mir auch auf der IFA bestätigt und deshalb gibt es auch bis heute noch keinen reinen HDMI-DVD-Player (lohnt sich nicht). Immerhin der VHS-Erfinder.
Pioneer: Profitieren auch von ihren Recordern
Sony: Schon immer gute Recorder gebaut und auch hier mittlerweile mehr Auswahl an Recordern als an Playern (dies gilt auch für Samsung)

Der Schlüssel zum Massenmarkt führt also über die Recorder!
Der kann dann auch wieder SD-Material so archivieren wie er es von der VHS gewöhnt war. Die DVD hatte schon bei SD-Material Probleme mit der Laufzeit.

Dieser Umstand ist für mich der wahre Aspekt, den noch keiner bedacht hat! Denn das Recorderpotential kann ich auch ohne HD-TV nutzen.

Gruß, Marcel!

Es ist wie beim Sport oder in der Politik.
Man wird andere nicht überzeugen können, weil ihre Meinungen "festgefahren" sind. Letztendlich basieren sie auch immer noch zum großen auf Vermutugen und Presseberichten. Eine Fiktion, die teilweise so zur Meinung wird. Man sieht, wie leicht wir manipulierbar sind.

Gruß

Mohol schrieb:

Es ist wie beim Sport oder in der Politik. Man wird andere nicht überzeugen können, weil ihre Meinungen "festgefahren" sind.

Verzeihung, aber es ist nicht wie in der Politik, sondern es ist Politik! Dabei spielen die Ankündigungen und Erwartungen der Firmen nur eine kleine Rolle. Wenn es nach denen gegangen wäre hätte sich die DVD gar nicht durchgesetzt.
In vielen Fällen geben nicht technische Beschränkungen den Ausschlag, sondern politische Entscheidungen.
Die HD Formate BluRay und HD DVD haben beide ihre eigentlichen Vorteile beim Aufnehmen und dazu sind sie auch entwickelt worden! Doch die Filmindustrie ist wild entschlossen gewesen HD Material weitestgehend zu schützen. Wenn der Verbraucher HD Formate kopieren kann, ist dieses Format für die Filmfirmen uninteressant.
Da stecken die eigentlichen Hindernisse für entsprechende Player. Und es sind die ganzen Befindlichkeiten die die tatsächlichen Entscheidungen am Ende beeinflussen.
Doch das sorgt auch dafür dass echte Antworten im Moment Humbug sind!

KarstenS schrieb:

Wenn der Verbraucher HD Formate kopieren kann, ist dieses Format für die Filmfirmen uninteressant.

Ergo - man verkauft uns wieder ein neues Format mit ganz tollen Vorteilen (für wen eigentlich?) ...

Moin,

für mich steht fest, dass sich Full-HD durchsetzen wird. Wer gewinnt ist mir Wurst. Hauptsache die Technik funktioniert und liefert wesentlich bessere Bilder als die gute "alte" DVD.

Kopieren spielt für mich keine Rolle. Schon die DVD lohnt/e sich betriebswirtschaftlich kaum (damals: Anschaffung eines legalen Kopierprogramms, Ausleihen einer DVD, kaufen von Rohlingen, Hüllen, Cover finden, bearbeiten, ausdrucken zuschneiden etc.), bei schlechteren Ergebnissen als das Orginal.

Viele rauchen, da geht die Rechnung auf, einen oder zwei Tage verzichten und sich ne schöne DVD anschaffen.

Wenn ich gerne Filme sehe, dann reicht Ausleihen, wenn ich gerne Filme sehe und sammle, dann kauf ich mir die DVD oder später die Full-HD.

Ich sehe mit Spannung in die HD-Zukunft und werde einsteigen, wenn es gute Marken-Geräte zu vernüftigen Preisen gibt und die Filme um die 15 bis 20 € kosten, Sonderangebote sind natürlich auch willkommen.


Gruß
Otheo

Hallöchen Kampi 4. Wenn jemand für unterwegs mal nur mit Ohrstöpseln hört, geht das ja noch in Ordnung. Ich fürchte nur, daß etliche von denen zu Hause auch nichts Vernünftiges haben. Sowohl als auch geht allerdings in Ordnung. Wer aber nur I Pod hat, der braucht sich über Blue Ray gar keine Gedanken machen.

Ergo - man verkauft uns wieder ein neues Format mit ganz tollen Vorteilen (für wen eigentlich?) ...

Für alle, die Filme mögen und diese gern auf der Leinwand oder auf großen Bildschirmen in bester Qualität geniessen. Pal ist seit Jahrzehnten überholt und wird weder den Ansprüchen des Heimkinos noch den Möglichkeiten der heute verwendeten Gerätschaften gerecht. Ich frage mich immer wieder, warum sich Leute in Heimkinoforen tummeln, die sich für dieses Thema offenbar gar nicht interessieren. Ich finde Angeln langweilig. Ich schreibe nicht in Angler-Foren...

wenn es gute Marken-Geräte zu vernüftigen Preisen gibt und die Filme um die 15 bis 20 € kosten,

Die guten Markengeräte zu vernünftigen Preisen erscheinen in 3 Wochen und Filme auf HD DVD kannst Du seit Heute auf Amazon.de vorbestellen. Für 22,99 Euro...

Gruß,
Michael

@ p-c,

ich finde Deine Aussage recht arrogant.

Nur weil jemand eine andere Meinung hat, bedeutet das doch sicherlich nicht, dass er hier verschwinden soll.

Wenn sich eines von beiden Formaten überhaupt durchsetzen wird, hat es wahrscheinlich keine lange Lebenszeit, weil die Holo-DVD bereits entwickelt wird.

Das ist nicht als Vorum gegen HDTV zu werten.
Nur, ich werde garantiert nicht meine DVD´s gegen HD DVD austauschen.
Ich jedenfalls habe Album X von den Dire Straits nicht als Tonband, Kassette, LP, Audio-CD, Remastered CD und SACD zu Hause, obwohl wirkliches High-End mein Hobby ist. Was ich damit sagen möchte ist klar.
Eine gute DVD hat für mich bereits Top Qualität.
Beim Fernsehen sieht das aber anders aus.

UND: Es ist absolut relativ, was preislich vernünftig ist. Wenn ich € 2.000,- netto verdiene, ist das einfach. Wenn ich arbeitslos bin oder netto 900,- verdiene, sieht das anders aus.

ich finde Deine Aussage recht arrogant.

Damit muss ich leben...

Nur weil jemand eine andere Meinung hat, bedeutet das doch sicherlich nicht, dass er hier verschwinden soll.

Das war auch nicht meine Aussage. Allerdings verstehe ich den Feldzug mancher HD-Miesmacher nicht. Wenn sie die neuen Medien nicht wollen, müssen sie sie nicht kaufen. Andere haben andere Ansprüche und es nervt ungemein, in sämtlichen HD-Foren negative Aussagen gewisser Leute - tagtäglich - vorgesetzt zu bekommen, die gar nicht wissen, wovon die Rede ist.
Ich finde gewisse Aussagen eben dumm - damit müssen dann Andere leben...

Nur, ich werde garantiert nicht meine DVD´s gegen HD DVD austauschen.

Das ist der Punkt. Leute wollen sich nicht eingestehen, daß eine DVD-Sammlung eben keine Wertanlage ist und zukünftig zum alten Eisen gehört. Das ist menschlich - als die DVD kam haben viele Laserdisk-Fans ebenso reagiert. Wenn es allerdings keine technischen Weiterentwicklungen gäbe, säßen wir wohl noch auf Bäumen und würden Blätter zählen...
Allerdings ist es jedem selbst überlassen, ob er ältere Titel ersetzt oder eben behält. Ich hab auch zwei Schränke voller DVDs - das macht die neuen Medien nicht schlechter.

Ich jedenfalls habe Album X von den Dire Straits nicht als Tonband, Kassette, LP, Audio-CD, Remastered CD und SACD zu Hause

Tja, ich hab sie auf SACD und kann Dir versichern, Du hast was verpasst.

Eine gute DVD hat für mich bereits Top Qualität.

Das ist aber rein subjektiv. Schau sie auf einer Leinwand - dann ist sie eben nicht top. HD-Projektoren gibts zum Schnäppchenpreis - ihre Qualität können sie mit der DVD nicht zeigen.

Es ist absolut relativ, was preislich vernünftig ist. Wenn ich € 2.000,- netto verdiene, ist das einfach. Wenn ich arbeitslos bin oder netto 900,- verdiene, sieht das anders aus.

Völlig richtig. Allerdings gab es einmal eine Zeit, in der Heimkino-Artikel den Besserverdienenden vorbehalten waren und die Qualität trotzdem bescheiden war. Heute ist der Einstieg äusserst günstig und die Qualität erheblich höher. Man muss eben nicht alles sofort haben - früher haben die Leute auch auf etwas sparen müssen.
Ein arbeitsloser Familienvater hat vermutlich ganz andere Probleme als Full-HD im Wohnzimmer oder DVDs sammeln. Auch das kann aber kein Argument gegen HD sein - es besteht kein Kaufzwang und lebenswichtig ist die Sache auch nicht.

Gruß,
Michael

ich sehe es - mal ganz generell - ähnlich wie pc. Mich stört es auch, daß sich zu manchen Themen Leute melden nur um zu zeigen, daß sie dagegen sind. Wenn jemand an gewissen Sachen - wie z.B. Surround - kein Interesse hat, soll er doch zu Hause sein Mono oder Stereo-Süppchen kochen und fertig.

Hinsichtlich Neukauf von BlueRay-Scheiben (momentan jedenfalls mein Favorit) werde ich die vorhandene DVD-Sammlung kaum austauschen. Mit einem guten Projektor holt man auch davon schon (bei guter Fertigung) erstaunliche Schärfe heraus. Dazu kommt dann auch die Sättigung bei öfters gesehene Filmen. Schwerpunkt beim Kauf werden also (wohl nicht nur bei mir) neue Filme sein. Natürlich werde ich 1-2 Neu-Überspielungen kaufen, um zu sehen, wie die Unterschiede sind. Aber schon bei der DVD stören ältere Filme mit der Körnigkeit oder den Verschmutzungen. Mittlerweile ist man schon vom "sauberen" Digitalbild verwöhnt. Daher paßt dieses mit Blu oder sonstigem Ray wohl am Besten zusammen.

Quadro-Action schrieb:

ich sehe es - mal ganz generell - ähnlich wie pc. Mich stört es auch, daß sich zu manchen Themen Leute melden nur um zu zeigen, daß sie dagegen sind. Wenn jemand an gewissen Sachen - wie z.B. Surround - kein Interesse hat, soll er doch zu Hause sein Mono oder Stereo-Süppchen kochen und fertig. Hinsichtlich Neukauf von BlueRay-Scheiben (momentan jedenfalls mein Favorit) werde ich die vorhandene DVD-Sammlung kaum austauschen. Mit einem guten Projektor holt man auch davon schon (bei guter Fertigung) erstaunliche Schärfe heraus. Dazu kommt dann auch die Sättigung bei öfters gesehene Filmen. Schwerpunkt beim Kauf werden also (wohl nicht nur bei mir) neue Filme sein. Natürlich werde ich 1-2 Neu-Überspielungen kaufen, um zu sehen, wie die Unterschiede sind. Aber schon bei der DVD stören ältere Filme mit der Körnigkeit oder den Verschmutzungen. Mittlerweile ist man schon vom "sauberen" Digitalbild verwöhnt. Daher paßt dieses mit Blu oder sonstigem Ray wohl am Besten zusammen.

Das ist auch meine Meinung.Vom Berichten& Erfahrungen Lebt das Forum nun mal eben.Und wer hier mitmacht sollte sich auch anpassen.Dann werden alle hier Spass haben zu Posten.

p-c schrieb:

Allerdings verstehe ich den Feldzug mancher HD-Miesmacher nicht. Wenn sie die neuen Medien nicht wollen, müssen sie sie nicht kaufen.

also von einem "Feldzug" kann wohl kaum die Rede sein. Im Gegenteil, die meisten die sich hier tummeln haben sicherlich ein überdurchschnittliches Interesse an HD-Formaten (dies gilt genauso für die meisten anderen Heimkino-Foren) und daher ist der Vorwurf auch völlig unpassend.

Was sich bezüglich HD aber leider schon jetzt abzeichnet: zwei massiv konkurrierende Formate, komplizierte Kopierschutzmechanismen, eingeschränkte Konnektivität und ggf. wieder eine regionale Trennung, ist sicherlich nicht im Sinne qualitätsorientierter Heimkinoenthusiasten. Dabei gehört gerade die Gruppe der "early adopters" zu den sogenannten Meinungsmuliplikatoren, die der Industrie leider häufig als Betatester dienen und deren Wünsche oft nicht ausreichend berücksichtigt werden.

Kritik ist hier nicht nur angebracht, sondern geradezu eine Verpflichtung. Wenn dies manche Hersteller und Gewerbetreibende anders sehen, liegt das wohl in der Natur der Sache.

Glücklicherweise sitzt der Verbraucher aber am längeren Hebel (er muss es nur erstmal merken): bleiben die Produkte in den Regalen, knicken die Hersteller manchmal auch ganz schnell ein.

just my2cents
Espressotasse

also von einem "Feldzug" kann wohl kaum die Rede sein.

Es gibt sogar spezielle Seiten, die zur Streuung gezielter Falschinformationen aufrufen um den potenziellen HD-Kunden zu verunsichern. Selbst die kaum informierte Presse trägt mit Gruselmärchen nicht zur wirklichen Information bei. Tatsächlich passt es wohl einigen Leuten nicht, daß man die neuen Medien nicht in HD-Qualität kopieren kann. Diese Anwendergruppe hat jedoch nie (und wird auch nie) Einfluss auf die Verbreitung von Inhalten und Formaten nehmen können, da sie für erbrachte Leistung nicht zu zahlen bereit ist und somit in den Statistiken der Filmverkäufe nicht zählt... Da bleibt halt nur eines - unsachliche Panikmache um andere vom Kauf abzuhalten.

Was sich bezüglich HD aber leider schon jetzt abzeichnet: zwei massiv konkurrierende Formate

Das darf den Kunden freuen - so kommen vom Start weg bezahlbare Player (z.B. HD-E1) und Filme nahe dem DVD-Preis. Ist der Kunde schlau, wählt er vom Start weg das günstigere Format. Die Aufschläge für die Entwicklungskosten, die ansonsten der "Early Adopter" zu zahlen hat, trägt die Industrie dann diesmal selbst...

komplizierte Kopierschutzmechanismen

Die dem Kunden Freiheiten einräumen, die - ohne gegen Gesetze zu verstossen - es bei der DVD nicht gibt. Beispiele : Kein Regionalcode, Europafassungen in allen wichtigen Sprachen, Möglichkeit der Erstellung einer legalen Kopie in SD, 720p und 1080 Ausgabe auch über Analogausgang, streamen in SD auf HDD.

eingeschränkte Konnektivität

Noch nie war ein Medium derart offen für alle Verbindungswege und Optionen.

ggf. wieder eine regionale Trennung,

die es bei der DVD gibt, bei der HD DVD nicht. Wird jetzt die DVD boykottiert ?

nicht im Sinne qualitätsorientierter Heimkinoenthusiasten.

Der qualitätsbewußte Heimkinofreund legt Wert auf bestes Bild und besten Ton. Er kauft in der Regel Filme und saugt sie nicht aus dem Internet. Er wird sich jedoch bez. der neuen Möglichkeiten, die der DVD-Nachfolger bietet, freuen dürfen.

Dabei gehört gerade die Gruppe der "early adopters" zu den sogenannten Meinungsmuliplikatoren, die der Industrie leider häufig als Betatester dienen und deren Wünsche oft nicht ausreichend berücksichtigt werden.

Das "Testen" haben die Amerikaner bereits für uns übernommen - zumindest HD DVD Kunden bekommen hier auch entsprechend ausgereifte Produkte. Und in amerikanischen Foren kann man nachlesen, wie zufrieden die Kunden z.B. mit dem Vorgehen Toshibas sind, auf Kundenwünsche einzugehen und Ausstattung sowie Funktion der Player stetig mittels Updates zu erweitern bzw. zu optimieren. Auch dies ein positiver Nebeneffekt des "Formatkrieges" - ansonsten würden bestimmte Hersteller sicher nicht einen solchen Aufwand treiben.

Kritik ist hier nicht nur angebracht, sondern geradezu eine Verpflichtung.

Durchaus, da wo sie angebracht ist. Da wo etwas richtig gemacht wird, darf aber auch mal gelobt werden. Auch wenn das anscheinend nicht mehr in unsere Zeit passt.

Wenn dies manche Hersteller und Gewerbetreibende anders sehen, liegt das wohl in der Natur der Sache.

Ja, weil der Informationsstand vermutlich ein anderer ist. Schließlich gehört das zum Job. Und wenn ein Produkt nichts taugt, erfährt der Kunde das kaum noch aus der "Fachpresse" und auch nicht von Großketten - sondern vom kleinen Händler an der Ecke...

Glücklicherweise sitzt der Verbraucher aber am längeren Hebel (er muss es nur erstmal merken): bleiben die Produkte in den Regalen, knicken die Hersteller manchmal auch ganz schnell ein.

Es wäre wirklich schön, wenn der "Verbraucher" sich dessen bewußt würde. Es ist aber ein Irrglaube, jeder Käufer beschäftige sich derart intensiv mit den Dingen, bevor er etwas kauft. Dabei ist es - dank Internet - sehr viel einfacher geworden, Informationen und Erfahrungsberichte einzuholen. Letztere sind aber nur dann von Wert, wenn sie mehr auf Tatsachen basieren - weniger auf Meinungsmache...

Gruß,
Michael

p-c schrieb:

Es gibt sogar spezielle Seiten, die zur Streuung gezielter Falschinformationen aufrufen um den potenziellen HD-Kunden zu verunsichern.

Quellen?

Eigentlich dachte ich, wir reden hier vor allem über dieses Forum. Selbst bei den anderen "üblichen Verdächtigen" (area-dvd, beisammen, dvd-center, etc.) bewegen sich die Diskussionen im üblichen Rahmen (BR besser als HD? HD besser als BR...) und haben nichts mit einem "Feldzug" gegen HD generell zu tun.

p-c schrieb:

Selbst die kaum informierte Presse trägt mit Gruselmärchen nicht zur wirklichen Information bei.

auch hier: hast Du Quellen für Deine Behauptungen?

p-c schrieb:

Das darf den Kunden freuen - so kommen vom Start weg bezahlbare Player (z.B. HD-E1) und Filme nahe dem DVD-Preis.

zwei Formate bedeutet man setzt eventuell auf das falsche Pferd und hat schlußendlich ein "totes System" zu Hause. Der wirkliche Filmfreund darf sich dann auch gleich zwei Systeme anschaffen, leider veröffentlichen manche Labels nur in einem HD-Format ihre Filme. Ein Systemkrieg auf dem Rücken der Kunden findest Du also gut? Ich finde das kontraproduktiv -> der Ausgang ist völlig offen

p-c schrieb:

Beispiele : Kein Regionalcode

gilt da auch für Blu-Ray?

p-c schrieb:

Noch nie war ein Medium derart offen für alle Verbindungswege und Optionen.

ja, es gibt Möglichkeiten satt. Leider auch solche, den Verbraucher einzuschränken (Beispiel: HD über YUV ist dem "good will" des DVD-Produzenten überlassen)

p-c schrieb:

Der qualitätsbewußte Heimkinofreund legt Wert auf bestes Bild und besten Ton.

stimmt. Das ein neues Format in HD nicht automatisch bedeutet, man hätte die bestmögliche Qualität gekauft, zeigen u.a. die ersten Vergleichstests zwischen Blu-Ray und HD-DVD Filmen. Auch zukünftig wird man bei jeder Veröffentlichung genau hinschauen müssen, wie gut die angebotene Bild- und Tonqualität wirklich ist. Same procedure...

p-c schrieb:

Das "Testen" haben die Amerikaner bereits für uns übernommen - zumindest HD DVD Kunden bekommen hier auch entsprechend ausgereifte Produkte.

Du konntest schon ein Europa-Modell ausprobieren? Ich warte mal lieber die ersten Test-Veröffentlichungen ab.

p-c schrieb:

Es wäre wirklich schön, wenn der "Verbraucher" sich dessen bewußt würde. Es ist aber ein Irrglaube, jeder Käufer beschäftige sich derart intensiv mit den Dingen, bevor er etwas kauft.

die schon erwähnten "early adopters" tun dies und dienen, wie schon erwähnt, auch als Meinungs-Multiplikatoren. Wenn diese Gruppe nicht überzeugt werden kann, wird es auch im Massenmarkt nicht einfach (und ob sich irgendwann dann noch die ganzen PS3-Konsolenkäufer zu massenhaften HD-Filmkäufern entwickeln, ist auch noch nicht sicher. Aber wenn vielleicht doch, was wird dann aus der HD-DVD?)

Bye
Espressotasse

@Espressotasse
Merkst Du nicht, dass @p-c HD-DVD-Player verkauft, er muss also so reagieren

@p-c
Nichts für ungut, ich stimme aber mit @Espressotasse voll und ganz überein. Ich habe das Spiel bei DVD-Audio und SACD mitgemacht und aus diesem Fehler gelernt. Jetzt warte ich erst einmal ab, was die "Betatester" so berichten

p-c schrieb:

ggf. wieder eine regionale Trennung, die es bei der DVD gibt, bei der HD DVD nicht. Wird jetzt die DVD boykottiert ?

Noch nicht.
Es kommt definitiv wieder ein Regionalcode, aber diesmal deutlich abgespeckt.
Es gibt nur noch 3 Regionen:
Amerika und Ostasien (Japan)
Europa und Afrika
restliches Asien incl. China und Rußland.

Alle derzeit ausgelieferten Player sind aber Regionalcodefrei und das wird auch für alle Player der 1. Generation, die demnächst in den Handel kommen, gelten.

Und wenn man sich den Anteil der DVD-Verkäufe der Studios ansieht und dann, welches HD-Format die unterstützen, dann sieht es so aus:
49,1% BluRay
19% HD-DVD
31,9% beide Formate

Daraus kann man schließen, das wahrscheinlich BluRay das Rennen machen wird. Bei der Geräteindustrie unterstützen ja eh viel mehr Hersteller BluRay als HD-DVD.

Grüsse
Roman

Ich freue mich, daß es hier noch andere "kritische" Teilnehmer gibt.

Es ist schon bedenklich, wenn hier von anpassen gesprochen wird und nur die Kritik geduldet wird, die genehm ist.
Da habe ich einen andere Meinung vom konstruktiven Meinungsaustausch.

Was ich zusätzlich auch nicht verstehe ist, warum die meisten hier von hoher Qualität reden aber BluRay bevorzugen ?
Nicht nur eine Analyse hat erbracht, daß HD DVD qualitativ derzeit klar besser ist.

UND:
Hätte p-c komplett und objektiv zitiert, wäre meine positive Meinung zu HDTV nicht verschluckt worden.

Es bleibt aber, wir werden mit HD entmündigt.

Mit demokratischen Grüßen

Mohol schrieb:

Was ich zusätzlich auch nicht verstehe ist, warum die meisten hier von hoher Qualität reden aber BluRay bevorzugen ? Nicht nur eine Analyse hat erbracht, daß HD DVD qualitativ derzeit klar besser ist.

Derzeit ist das Stichwort!

Ob HD-DVD oder BluRay besser ist, werden wir wohl erst erfahren, wenn es Filme auf beiden Medien zu kaufen gibt.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Ob HD-DVD oder BluRay besser ist, werden wir wohl erst erfahren, wenn es Filme auf beiden Medien zu kaufen gibt.

Wobei man in der Beziehung realistisch keine Unterschiede erwarten kann. Die Standards sind sich in den relevanten Beschränkungen zu ähnlich, als dass man auf heutigen Displays (die alle ihre spezifischen Schwächen haben) einen großartigen Vorsprung eines Formates sehen dürfte. Es wird wie immer primär eine Sache der Master sein, was am Ende heraus kommt.

Hätte p-c komplett und objektiv zitiert, wäre meine positive Meinung zu HDTV nicht verschluckt worden. Es bleibt aber, wir werden mit HD entmündigt. Mit demokratischen Grüßen

@ Mohol
Jaja, alles klar - dann lass Dich mal entmündigen und lese Dir Deine Texte noch mal in Ruhe durch, bevor Du sie reinstellst. Dann kann man sie vielleicht ernstnehmen...

Merkst Du nicht, dass @p-c HD-DVD-Player verkauft, er muss also so reagieren

Leo, jetzt wirds lustig. Zuerst einmal muss ich gar nichts. Das ist der Vorteil, wenn man eher zu den kleinen Händlern gehört. Man darf eine eigene Sicht der Dinge haben und muss nicht jedem gefallen wollen. Ich muss z.B. auch keine BD-Player verkaufen und tue das ganz einfach auch nicht, da ich z.Zt. keinen Gegenwert zu den dramatisch höheren Preisen sehe. Und wenn Du glaubst, als kleiner Händler kann man an diesen Geräten Geld verdienen, bist Du auf dem Holzweg. Die gibts schon in Kürze bei den Kistenschiebern zu Preisen, für die kleine Händler die Geräte nicht bekommen. Bestellt die Dinger bei Amazon. Dann hab ich wenigstens keinen Ärger, wenn Leute aufgrund der geringen Liefermengen auf die Geräte warten müssen...
Und nur weil ich Händler bin heißt das noch lange nicht, daß ich diese Dinge nicht auch persönlich als Hobby betreibe. Das mach ich seit gut 25 Jahren und weiß daher auch die Qualität die jetzt endlich kommt zu schätzen. Der Weg dahin war lang, teuer und unbefriedigend.
Mit SACD und DVD-Audio ist die HD-Geschichte übrigens nicht vergleichbar...

Gruß,
Michael

Nun ich denke HD wird das Rennen machen,warum?
1. Regionalcodefrei
2. der geringere Preis
3. Microsoft sitzt mit im Boot
4. Die Industrie benötigt für Blue ray neue Produktionslinien im gegensatz zu HD wo die alten Fertigungsstrecken nur nachgerüstet werden müssen.

Unabhängig davon, dass ich glaube, dass auf längere Sicht BR "gewinnen" wird (was aber hier nichts zur Sache tut), ist zumindest

1. Regionalcodefrei

als kritisch anzusehen. Denn sowohl in den HD-DVD Richtlinien sind Regionalsperren vorgesehen, als auch die Hersteller (Toshiba) haben für nächstes Jahr schon RCs angekündigt.

Grüße
Tobias

Ich bin der Meinung das Bluray das Rennen machen wird, Thoshiba darf jetzt erstmal ein bischen Aufwind spüren, da Bluray Anfangsschwierigkeitewn hat, mit der Comprimierung aber spätestens wenn die bluray Scheiben auch vc1 oder vergleichbar hergestellt werden, ist es das Aus für Toshiba und MS, denn es gibt jetzt schon Panasonic BR Player und die meisten Markenhersteller schwimmen auf BR und haben im Gegensatz zu Toshiba 2 Jahre Vollgarantie und nicht wie die Firma Toshiba nur echte 6 Monate.

Tja wenn man nicht auf die Gnade vom Händler angewiesen sein will läßt man lieber die Finger von dieser Firma. Und gerade bei Internettkäufen etc. steht man nach 6 Monaten ziemlich doof da mit Garantieansprüchen, da die Internetthändler Ihr Produkt verkauft haben und dann auf den Hersteller verweisen. Schade auch Tosh.

Dann kommt jetzt bald in Japan und USA die PS3
mit BR und ab März in Europa die pS 3 und dann werden soviel BR-Player im Umlauf sein wie MS + Thoshiba erst in 5 Jahren verkaufen, bloß dann gibt es das Format HD-DVD nicht mehr, da das Zusatzlauferk von MS zu Umständlich ist,man es extra kaufen muß, Hohe Extra-Kabelkosten zusätzliches Gerät im Videorack und und und.
Bei der PS 3 ist alles in einen Gerät und HDMI auch schon in der billigen Version vorhanden. (damit meine ich nicht das kabel, das bekommt man günstig im Zubehörhandel, bzw. das was man wünscht und nicht von MS)

Dann wird die größere Speicherkapazität in Zukunft sogar mehre Teile eines Films auf einer Scheibe möglich sein und somit immer ein Schritt weiter und besser als HD-DVD sein.

Zusätzlich sind noch mehr Filmstudios hinter BR und und und.

Alles in allem sehe ich Bluray ab März stark im Aufwind und HD-DVD wird durch die ganzen namhaften Hersteller Sony Pioneer Panasonic etc. Toshiba vom Markt verdrängen zumal Toshiba sowieso nicht gerade die angesagteste MaRKE IST UND DANN NOCH DIE SCHLECHTEN GARANTIEBEDINGUNGEN NE NE CIAO HD-DVD.

In Amerika gibt es 6 Mal so viele Spielfilme auf HD-DVD, und das Gerät kostet auch nur halb so viel wie Blu-Ray.

Da wird es vermutlich schwer für Blu-Ray, sich durchzusetzen.

Nein absolut nicht, da die meisten Filmstudios hinter Bluray stehen werden auch nachdem die Bluray player auf dem Markt kommen auch die Filme schnell die HD-DVD hinter sich lassen und Toshiba ist auch in Amerika keine super verbreitete Marke und deswegen gebe ich denen auch dort keine wirkliche große chance, jetzt noch wo sie ziemlich allein dastehen aber warte mal ab wenn die PS3 kommt und auch Pioneer und Sony Panasonic BR Player dann ciao Toshiba und HD-DVD.

Toshiba kann dieses Jahr vielleicht letztmalig ein bischen Luft oben wittern aber nächstes Jahr wars dann.

Bis Mitte nächsten Jahres werden so bestimmt 500.000
PS 3 mit bluray verkauft worden sein oder vielleicht noch mehr plus die bis dahin erhältlichen blurayplayer die mindestens genausoviel wie Toshis sein werden, da viele auf Ihre Marken schwören und nicht auf Toshiba umschwenken werden, wird dann auch die Anzahl der Filme und Verkaufszahlen HD-DVD weit hinter sich lassen.

Die meistverkauften A-Marken sind ist bestimmt nicht Toshiba. Sondern eher Pioneer, Sony, Panasonic etc.
Also werden die nächstes Jahr den Absatz von Toshiba weit überholen.

Wer sagt überhaupt das es sechs mal mehr Filme auf HD-DVD gibt, bitte Quelle nennen. Vielleicht 1,5 fach aber das ist bei den heutigen Stand lächerlich gering und bei den Verkaufszahlen absolut nicht aussagekräftig.

Mit den halb soviel kosten meinst Du wohl den halben HD-DVD player von Toshi der nur 1080i kann. Das ist nicht annähernd ein guter player der was bewegen wird.
Und wieviel die echten Marken nacher wirklich kosten wird dann der Markt bestimmen, aber keine 1000€ oder 1500€ für BR, sondern deutlich darunter und dann sind die nicht mehr doppelt so teuer. Auch in Amerika.

KarstenS schrieb:

Wobei man in der Beziehung realistisch keine Unterschiede erwarten kann. Die Standards sind sich in den relevanten Beschränkungen zu ähnlich, als dass man auf heutigen Displays (die alle ihre spezifischen Schwächen haben) einen großartigen Vorsprung eines Formates sehen dürfte. Es wird wie immer primär eine Sache der Master sein, was am Ende heraus kommt.

stimme 100% zu.

Ein HD player, obwohl es eine riskante investition ist.

inomics

und haben im Gegensatz zu Toshiba 2 Jahre Vollgarantie und nicht wie die Firma Toshiba nur echte 6 Monate.

So ein Unsinn. Die Garantiezeit beträgt bei Toshiba 2 Jahre - wie bei anderen Herstellern auch. Sehen die Blu-ray Fanboys nun ihre Felle wegschwimmen das selbst mit solchen Unsinn die HD DVD schlecht gemacht werden muss ?

Gruß,
Michael

@p-c

Kein Ahnung wie das bei den Player ist, aber bei den TV´s gibt es von Toshiba nur 6 Monate Gewährleistung!!!

Also die BD ist schon derzeit im absoluten Aufwind. jetzt kommen auch die echten Krachertitel so langsam auf den Markt. Und das sind keine aufgewärmten Vorjahrestitel sondern absolute Neuerscheinungen! Neben dem günstigen Samsung (jetzt haben die Leute ihren Player-Vergleich), weitgehend gelösten Bildqualitätsproblemen vom Anfang (obwohl dies objektiv betrachtet wirklich nur die ersten Sony-Titel betraf, siehe den Player und MPEg2-MPEG4/VC1-Vergleich bei Pioneer) nun auch ein Grund warum viele HD-DVD-Jünger im AVS-Forum nun auch auf die BD mit umschwenken.
Der Hauptgrund warum anehzu die egsmate CE-Branche hiter der BD steht, sind sowieso die Recorder. Da hat die BD deutliche Vorteile, von denen auch nicht HD-Nutzer profitieren werden

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@p-c Kein Ahnung wie das bei den Player ist, aber bei den TV´s gibt es von Toshiba nur 6 Monate Gewährleistung!!!

Was interessiert es mich als Endkunden, wieviel Gewährleistung der Hersteller gibt?
In der EU sind 2 Jahre Händlergewährleistung gesetzlich verankert, die muß jeder Händler geben (Bitte keine Diskussion wegen der Beweislastumkehr nach 6 Monaten).
Interessant wird die Herstellergewährleistung oder Herstellergarantie erst dann, wenn die die länger als 2 Jahre ist.

Grüsse
Roman