Pioneer BDP-LX55, BDP-440 und BDP-140 aufgetaucht

GF21 schrieb:

T+A kann es auch.

Leider außerhalb des Budgets

Bei der schnellen Entwicklung von BD-Playern und AVRs bin ich nicht bereit so viel Geld zu investieren, da dies mit sicherheit eine Anlage für 10 Jahre ist (wie z.b. bei Stereoverstärker, CD-Player, Plattenspielern und Lautsprechern).

GF21 schrieb:

...T+A kann es auch.

Im Fall des Musicplayers der E-Serie aber auch erst in der neuen Version. Ich hatte absichtlich Geräte unter 500 € genannt, um ernsthafte Alternativen zu internen Lösungen von AVRs/BDPs auch preislich darzustellen.

Ansonsten beherrscht z.B. auch Yamahas NP-S2000 gapless.

GF21 schrieb:

Ich fand den Klang beider Zuspieler durchaus unterschiedlich.

Dann muss ja mindestens einer der Zuspieler das Signal verfälscht haben. Oder die Eingänge am Receiver waren unterschiedlich konfiguriert. Oder Du hast Dich geirrt - das passiert z.B. leicht, wenn man selbst umschaltet

Beide Zuspieler waren out of the box, die Eingänge des AVRs habe ich selbst überprüft und auf Pure Direct gesetzt, geirrt habe ich mich auch nicht, denn mein Mithörer hörte es auch.

Ich will jetzt hier nicht behaupten, dass genau Yamaha oder genau Pioneer besser klang - die Unterschiede waren aber zu hören :D.

Solange ich weiß, welcher Player spielt, höre ich auch fast immer einen Unterschied. Wie sagt man so schön: "Das Auge hört mit" Ist hier aber wohl OT, gibt ja schon vieeele Threads dazu

Es ist eigentlich überall OT, den der Player- oder Verstärkerklang immer verteufelt wird :D.

Ich würde es mal gerne im grösseren Kreis ausprobieren.

Ja, stimmt

Das lässt sich ja recht einfach organisieren, in Deiner und/oder meiner Gegend finden sich bestimmt ein paar Leute, die bei sowas mitmachen würden

chris_0549 schrieb:

Ja, da würde ich Dir den BDP440 empfehlen, musst Du nicht aufs Geld schauen, dann den LX55 nehmen.

Dem kann ich leider nicht ganz zustimmen, der LX-55 ist nicht mit dem 140er oder 440er vergleichbar !
Der 140er und 440er sind Billigplayer der 100 €-Klasse, von der Technik auf jeden Fall !
Nur schön aussehen hilft eben auch nichts.

chris_0549 schrieb:

... Aber der LX55 spielt auf gleichem Level, vermutlich der BDP440 auch.

... siehe oben !

chris_0549 schrieb:

... Direkt aufeinander geht also schlecht.

... richtig, da sonst Garantieverlust droht, siehe Bedienungsanleitung - 10 cm Luft nach allen Seiten lassen, da die Player keinen Lüfter mehr haben !!! Übereinander stellen ist somit nicht ratsam.

biker_9309 schrieb:

Dem kann ich leider nicht ganz zustimmen, der LX-55 ist nicht mit dem 140er oder 440er vergleichbar ! Der 140er und 440er sind Billigplayer der 100 €-Klasse, von der Technik auf jeden Fall ! Nur schön aussehen hilft eben auch nichts. ... richtig, da sonst Garantieverlust droht, siehe Bedienungsanleitung - 10 cm Luft nach allen Seiten lassen, da die Player keinen Lüfter mehr haben !!! Übereinander stellen ist somit nicht ratsam.

.. DAS, geehrter biker_9309 haben wir hier im Thread schon mehrfach durchgekaut, so einfach und eindimensional ist der Vergleich BDP440 zu LX55 eben nicht ! Hängt davon ab, was für subjektive Anforderungen bei der Wiedergabe von BD, DVD und Mediendateien gestellt werden.

.. Aber nebenbei - welchen "Billigplayer der 100 € Klasse" als UNIVERSALPLAYER meinst du denn im Vergleich zum BDP440 ?
Ich kenne keinen Einzigen.

.. Was das daraufstellen betrifft - es ist explizit NICHT lt. BDA verboten, die 10 cm beziehen sich auf die Seiten, darüber und dahinter. So stehts jedenfalls in meiner BDA des LX55 auf Seite 3.

Mein LX55 steht übrigens auf dem SC-LX75 drauf, und fühlt sich wohl.

Und wenn Du den Thread hier durchlesen würdest, bin ich auch nicht der Einzige mit dieser Aufstellungsart, hängt ja ausschließlich davon ab, wie "warm" der Receiver wird.
Wer auf seinem Receiver allerdings Spiegeleier braten könnte, sollte es lassen, dann lieber einen Tiegel draufstellen, und anfangen, Schinken zu schneiden.

@Wasserpumpe: ich habe keine explizite Wake on LAN Einstellung gefunden. Scheint wohl von Haus aus an und nicht konfigurierbar zu sein.

Zum Thema BDP auf AVR stellen: ich habe meinen LX55 auch auf dem LX85. Es stimmt jedoch, dass in der BDA steht, dass man den LX55 nicht auf eine Wärmequelle stellen soll.
Beispielhaft ist in der BDA auch ein Verstärker als Wärmequelle aufgeführt (Seite 53). Allerdings halte ich das bei den beiden großen Pio AVRs für vernachlässigbar durch die Class-D Endstufen, die im Gegensatz zu Class-A/B Endstufen eine sehr geringe Wärmeentwicklung haben. Beim VSX-LX55 hätte ich den BDP auch nicht direkt auf den AVR gestellt.
Bin im übrigen auch der Meinung, dass nix von Garantieverlust in der BDA steht, wenn man ihn auf einen AVR stellt. Zum anderen: ich bin dummer Kunde und mache das nach, was Pio auf ihren Messen macht-da stehen die auch aufeinander.

Hatte übrigens gestern mit zwei sehr kompetenten Mitarbeitern aus Willich lange Telefonate. Also keine Hotline-Mitarbeiter, die keine Ahnung haben. Der eine davon steht wohl im direkten Kontakt zu Entwicklungsabteilung in Japan. Wir haben eMail-Adressen getauscht und ich werde im mal alle Phänomene, die bei mir auflaufen dokumentieren und mit ihm darüber korrespondieren. Bin so glücklich dort jemanden gefunden zu haben, der Ahnung und auch was zu sagen hat.

chris_0549 schrieb:

... Was das daraufstellen betrifft - es ist explizit NICHT lt. BDA verboten, die 10 cm beziehen sich auf die Seiten, darüber und dahinter. So stehts jedenfalls in meiner BDA des LX55 auf Seite 3. Mein LX55 steht übrigens auf dem SC-LX75 drauf, und fühlt sich wohl...

In den AVR-Anleitungen steht nicht drin, dass man beim AVR nach oben minimum 10 cm Luft lassen soll?

Zumindest bei mir bekanntem Equipment war die in der Anleitung fixierte Empfehlung beim AVR meist der Grund, weswegen ein Player eher nicht auf den AVR gehörte.

Aber gut, ist ja schön, wenn die SC-LX75/85 so unkompliziert sind, was Wärmeabgabe nach oben betrifft.

An alle die hier ihren 55er schön reden und den 440 schlecht machen!

Es wird Euch im laufenden Betrieb kein Unterschied auffallen! Minimale Unterschiede und ob die dann als Vor- oder Nachteil gewertet werden können, hängt auch von den unterschiedlichen Präferenzen ab!

Und nun lasst den 440ern auch ihren Spaß, Euer Player ist nicht um Welten besser!

Viele Grüße
Tiger

outofsightdd schrieb:

In den AVR-Anleitungen steht nicht drin, dass man beim AVR nach oben minimum 10 cm Luft lassen soll? Zumindest bei mir bekanntem Equipment war die in der Anleitung fixierte Empfehlung beim AVR meist der Grund, weswegen ein Player eher nicht auf den AVR gehörte. Aber gut, ist ja schön, wenn die SC-LX75/85 so unkompliziert sind, was Wärmeabgabe nach oben betrifft.

der SC-LX75 ist ca. 45cm tief, der BDP-LX55 gerade mal 25cm, steht außerdem auf fast 2cm hohen Füssen - und der SC-LX75 wie bestimmt auch der große Bruder SC-LX85 wird gerade mal handwarm mit Player schon obendrauf.
Die 10cm mach oben standen schon immer in den BDA, habe mich noch nie dran gehalten, selbst beim Pioneer VSX-908RDS G stand noch mein Pioneer DV-737 drauf, bzw. war das Brett des Racks höchstens 3cm über der AVR Oberseite.
10cm Abstand sahen schon damals Sch... aus.

Tiger schrieb:

Es wird Euch im laufenden Betrieb kein Unterschied auffallen! Minimale Unterschiede und ob die dann als Vor- oder Nachteil gewertet werden können, hängt auch von den unterschiedlichen Präferenzen ab! Und nun lasst den 440ern auch ihren Spaß, Euer Player ist nicht um Welten besser!

.. ich habe zwar einen LX55, stimme Dir aber voll zu - der BDP440 ist eben KEIN Billiggerät, wie es biker_9309 darstellte. Siehe meine Antwort #2465

outofsightdd schrieb:

chris_0549 schrieb: ... Was das daraufstellen betrifft - es ist explizit NICHT lt. BDA verboten, die 10 cm beziehen sich auf die Seiten, darüber und dahinter. So stehts jedenfalls in meiner BDA des LX55 auf Seite 3. Mein LX55 steht übrigens auf dem SC-LX75 drauf, und fühlt sich wohl... In den AVR-Anleitungen steht nicht drin, dass man beim AVR nach oben minimum 10 cm Luft lassen soll? Zumindest bei mir bekanntem Equipment war die in der Anleitung fixierte Empfehlung beim AVR meist der Grund, weswegen ein Player eher nicht auf den AVR gehörte. Aber gut, ist ja schön, wenn die SC-LX75/85 so unkompliziert sind, was Wärmeabgabe nach oben betrifft.

In der BDA steht bei den AVRs 20 cm nach oben - nicht 10... hehe
So schauts bei mir aus. Und es wird nicht sehr warm.
Der LX75 und LX85 werden wirklich noch nicht mal Handwarm, jedenfalls bei den Pegeln die ich fahre (Mietwohnung).

stimmt, mein SC-LX75 wird selbst bei größerer Lautstärke im Verlauf einer BD Session von etwa 2,5 Std. bestenfalls handwarm, wenn überhaupt.
Mein früherer 908RDS war da schon wesentlich wärmer, trotzdem ging es ohne Probleme mit dem damaligen DVD-Player DV-737
mfG Chris

biker_9309 schrieb:

chris_0549 schrieb: Ja, da würde ich Dir den BDP440 empfehlen, musst Du nicht aufs Geld schauen, dann den LX55 nehmen. Dem kann ich leider nicht ganz zustimmen, der LX-55 ist nicht mit dem 140er oder 440er vergleichbar ! Der 140er und 440er sind Billigplayer der 100 €-Klasse, von der Technik auf jeden Fall ! Nur schön aussehen hilft eben auch nichts. stellen ist somit nicht ratsam.

Ich habe beide verglichen, an einem 50" Samsung..... absolut keine Unterschiede feststellbar, der 440er war mein Ersatz als der 55er zum Service war. Hätte ich das vorher gewusst, wäre es gleich der 440er geworden, für nur 269,- ( im MMarkt) absolut tolles Gerät.

Oha, da fühlen sich aber einige ganz schön auf den Schlips getreten ... naja der Frust über Player, die nicht richtig funktionieren geht ja hier auch schon über 40 Forumsseiten !

chris_0549 schrieb:

.. Hängt davon ab, was für subjektive Anforderungen bei der Wiedergabe von BD, DVD und Mediendateien gestellt werden.

Grundvoraussetzung für einen Player ist doch erstmal das er played und das kann man hier eben nachlesen und das ist eben auch meine persönliche Erfahrung mit dem 440er, dass das hier etliche Player eben nicht tun - und das ist nunmal fakt.
Es scheint mir so zu sein, als ob einige froh darüber sind, einen nicht richtig funktionierenden aber toll aussehenden Player gekauft zu haben, damit Sie sich hier im Forum über Ihre Probleme austauschen können - tolles Hobby, ich habe meinen wieder verpackt und zurückgeschickt - fertig.

chris_0549 schrieb:

.. Aber nebenbei - welchen "Billigplayer der 100 € Klasse" als UNIVERSALPLAYER meinst du denn im Vergleich zum BDP440 ? Ich kenne keinen Einzigen.

... dann würde ich mal die Bilder vom Innenleben des Toshiba BDX 1200 und 3200 mit dem der 140er und 440er Modelle im area DVD-Test vergleichen, (dass hat doch hier auch schon einer gemacht, wenn ich das richtig gelesen habe). Und dann gucke man mal, was diese Player kosten... 100 € für die gleichen Teile ! Und wenn jetzt einer mit der besseren Software kommt, dann ist die meiner Meinung nach, wenn man das hier alles liest, aber mal komplett überholungsbedürftig !
Dem Kunden hier anzubieten erst in 'nem Forum stöbern zu müsssen, warum irgendwas, irgendwie nicht richtig geht, weil die bei Pioneer selber keine Ahnung haben, warum das so ist, ist in meinen Augen 'ne Frechheit !!! - und das alles zu diesen Preisen - nee Leute, da kann ich die Oppo und Sony Besitzer hier im Forum echt verstehen. (Oppo als Pendant zum LX-55 und Sony BDP-S 780 zum 440er versteht sich). Und als Universalplayer kann man das dann wohl auch nicht bezeichnen - da können andere mehr - siehe die eben genannten !

chris_0549 schrieb:

.. Was das daraufstellen betrifft - es ist explizit NICHT lt. BDA verboten, die 10 cm beziehen sich auf die Seiten, darüber und dahinter. So stehts jedenfalls in meiner BDA des LX55 auf Seite 3. Mein LX55 steht übrigens auf dem SC-LX75 drauf, und fühlt sich wohl.

... wäre nicht das erste Gerät, wo die Netzteile und einiges mehr durchbrennt..., wo stellt Ihr eigentlich dann die anderen Sachen, wie evtl. Sat-Receiver, externe Festplatte, Playstation usw. so hin ? Vielleicht hätten einige hier weniger Probleme, wenn Sie mal die Abstände einhalten würden...- wäre ja mal 'ne Überlegung wert.

chris_0549 schrieb:

Und wenn Du den Thread hier durchlesen würdest, bin ich auch nicht der Einzige mit dieser Aufstellungsart, hängt ja ausschließlich davon ab, wie "warm" der Receiver wird. Wer auf seinem Receiver allerdings Spiegeleier braten könnte, sollte es lassen, dann lieber einen Tiegel draufstellen, und anfangen, Schinken zu schneiden. :P

... aber aufpassen, das nichts anbrennt !!!

So, dann wünsche ich noch allen eine freudige Wartezeit auf das nächste Update, hoffentlich rührt das dann nicht die nächste Problem-Diskutierrunde hier ein. Ist nämlich ganz schön anstrengend mittlerweile über 40 Problem-Seiten intus zu haben.

Achja, und Chris_0549 danke für die Ehre !

hornet25 schrieb:

Ich habe beide verglichen, an einem 50" Samsung..... absolut keine Unterschiede feststellbar, der 440er war mein Ersatz als der 55er zum Service war. Hätte ich das vorher gewusst, wäre es gleich der 440er geworden, für nur 269,- ( im MMarkt) absolut tolles Gerät.

Ahh, er war zum Service, der 55er- bestimmt nicht zum aufpolieren, oder ?
Tja, ich wünsche weiterhin viel Spass beim Geld ausgeben - Pioneer freut sich garantiert.

@biker_9309

bitte erst informieren, dann posten - ein Universalplayer sollte auch SACD und DVD Audio abspielen können.

Die Pios 440 & LX55 können das, 100 € Billigheimer nicht.
Auf den ersten Blick sieht übrigens manches ähnlich aus, muss es aber noch lange nicht sein, da nicht die Platine entscheidend ist, sondern die Bauteile drauf !

In diesem Sinne viel Freude weiterhin im Sony Thread und mit deinem neuen S780, gibt ja demnächst die richtig neuen Modelle, insbesondere auch den S790 ab April !

biker_9309 schrieb:

Ahh, er war zum Service, der 55er- bestimmt nicht zum aufpolieren, oder ? Tja, ich wünsche weiterhin viel Spass beim Geld ausgeben - Pioneer freut sich garantiert.

...ja ja er war zum aufpolieren, jetzt ist er silber sieht geil aus !!! Nicht nur Pioneer freut sich über unser Geld, das machen ja wohl alle Hersteller !!!

chris_0549 schrieb:

@biker_9309 bitte erst informieren, dann posten - ein Universalplayer sollte auch SACD und DVD Audio abspielen können. Die Pios 440 & LX55 können das, 100 € Billigheimer nicht. Auf den ersten Blick sieht übrigens manches ähnlich aus, muss es aber noch lange nicht sein, da nicht die Platine entscheidend ist, sondern die Bauteile drauf ! In diesem Sinne viel Freude weiterhin im Sony Thread und mit deinem neuen S780, gibt ja demnächst die richtig neuen Modelle, insbesondere auch den S790 ab April ! :prost

Komm, die Pio's können nicht mal das richtig, was sie tun sollten, nämlich 'ne normale Musik-CD abspielen, (das machen die Billigheimer aber wohl) und die SACD's kommen dann nicht auf alle Kanäle raus, und dann geht dies nicht, das funktioniert nicht richtig, extern WLAN musste dann noch extra zahlen usw. usw.
2D auf 3D Konvertierung machen der Sony 780, der Pana 310 z.B. für 200-230 €, können das die Pio's auch...
Dann guckt Euch mal bitte die ganzen Tests auf testberichte.de von den genannten Playern und die Kundenrezessionen bei amazon, preissuchmaschine etc. an. Da habter mal'n Spiegel, was die Player heute so können. Und die kosten nicht das Geld, was Ihr alle für die unfertigen Tosheeners- Kisten bezahlt habt. Bitte nicht wieder persönlich nehmen

Da prophezeihe ich doch schon, dass wenn der Sony 790 noch weiter entwickelt wurde, steckt der alle bis hin zum LX-55 in die Tasche bzw. spielt sie an die Wand - leider, denn der kann SACD heute schon richtig !
Soweit zur Definition "Universalplayer", jeder soll das nehmen, was Ihm passt.

Im Übrigen bin ich ja auch immer noch Pio-Fan, aber eben nicht bei Bluray-Playern. Ich hätte auch gerne ein Pioneer Top-Produkt gekauft, so wie ich es bisher von Pioneer gewöhnt war, auch mit 'nem evtl. Aufpreis zu anderen Playern. Der Haken an der Sache ist doch, wenn man's genau betrachtet, das uns das hier nicht im Ansatz, gerade im Vergleich zur Konkurenz, geboten wird und da ist's doch voll verständlich, dass man dann seinen Unmut zum Ausdruck bringt, oder wie ich, sogar zur Konkurenz überläuft - zumindest übergangsweise. Sollte da aber zukünftig nichts Gescheites kommen, sehe ich schwarz

So, dann bleiben 'mer alle mal cool und warten, was da noch kommt...

Gruß

@biker_9309 Hier ist der Pioneer Thread! Die Lobeslieder auf den Sony bitte im entsprechenden Thread weitersingen.

... nochmal zum Sony, auch wenn der hier so garnichts zu suchen hat, das ist doch echt ein Gerät was man in den Schrank und nicht wie den Pio auf den Schrank stellen sollte

Für eine bessere Optik zahle ich gerne ein paar Euro mehr

@Tron:
Wo sind da Lobeslieder?
Seit wann sind Vergleiche nicht mehr erlaubt?
Leider ist das auch inhaltlich richtig.
Das sollte man als Pio-Fan abkönnen.

Grundsätzlich ist der Fred ja voll von Lobduddelei pro Pio, was verständlich ist.
Man sollte aber berechtigte Kritik lesen dürfen ...
Sonst kann man einpacken.

Mein Fazit bisher:
Blechdose drumrum ist schwer ok.
Rest, wie wo anders auch.
Ist das aber PIO, wie wir sie bzw. ihn sehen wollen?

LG, Andre

Ich hatte bisher nur DVD Player von Pioneer (5 oder 6).
War voll zufrieden damit, aber nach den Berichten hier, habe ich mir für einen Sony (780) entschieden. Ist doch erlaubt zu sagen oder?

Hätte gut und gerne wieder einen Pioneer gekauft, aber dann hätten die stabilere Player machen sollen.

bothfelder schrieb:

@Tron: Wo sind da Lobeslieder? Seit wann sind Vergleiche nicht mehr erlaubt? Leider ist das auch inhaltlich richtig. Das sollte man als Pio-Fan abkönnen. Grundsätzlich ist der Fred ja voll von Lobduddelei pro Pio, was verständlich ist. Man sollte aber berechtigte Kritik lesen dürfen ... Sonst kann man einpacken. Mein Fazit bisher: Blechdose drumrum ist schwer ok. Rest, wie wo anders auch. Ist das aber PIO, wie wir sie bzw. ihn sehen wollen? LG, Andre :prost

Nunja, aber man sollte doch grade als admin den Frieden in einem Thread sichern. Die Art und Weise wie ein Pio Player in einem Pio Thread heruntergemacht wird, durch ein paar User, die den Player nicht haben, nervt schon, denn der Ton macht die Musik. Ich sehe da bei den Sony Besitzer schon einige Provokationen, die wirklich nicht hierher gehören. Die Leute können gern im Sony Thread gern ihre Lobeshymnen singen. Versteh mich nicht falsch, Kritik ist gern gesehen, auch Vergleiche mit anderen Playern. Dann aber bitte doch ohne Provokationen und immer wieder die Wiederholungen der Kritikpunkte, die wir alle kennen und schon seitenweise durchgekaut haben. In einem Pio Thread erwarte ich Austausch mit anderen Pio-Besitzern und auch Informationen für Leute, die sich für den Player interessieren. Wenn aber ein Typ a la biker kommt, viele Unwahrheiten und Falschinformationen über einen Player abgibt, den er nicht mal vernünftig getestet hat, ja was erwartet ein Admin/Mod denn da? Natürlich gibt das Stunk im Thread! Und da ist so einiges an Blödsinn was er dort schreibt. Dass er dann noch auf die "professionellen" Test und Erfahrungsberichte von amazon und Testberichte verweist, dann kann man das noch nicht mal mehr ernsthaft kommentieren.

Mir liegt auch so die ein oder andere Kritik zum Sony bzw. auch zum Hersteller auf der Zunge. Aber gehe ich in den Sony Thread und gebe Provokationen von mir? Allein wie Support und Datenschutz bei Sony gehandhabt werden, sind viele Lacher wert und für mich Grund genug deren Geräte noch nicht mal eines Blickes zu würdigen-das aber nur nebenbei.

Immer schön geschmeidig bleiben Ich erkenne weder Lobeshymnen noch Provokationen, sondern lese den Bericht eines enttäuschten Pioneer-Fans. und das gehört dann schon hier her, aus den positiven wie negativen Berichten kann sich dann ja jeder sein eigenes Urteil bilden.

@bothfelder: ist natürlich alles erlaubt und wer den Thread verfolgt weiss dass ich nicht gerade das beste Verhältnis zu meinem LX55 habe. Aber wenn dann der S790, der erst vor paar Tagen auf der CES vorgestellt wurde und noch Monate entfernt ist, den LX55 "an die Wand spielt", hat das IMHO nix mehr mit sinnvollen Vergleichen zu tun.

biker_9309 schrieb:

Komm, die Pio's können nicht mal das richtig, was sie tun sollten, nämlich 'ne normale Musik-CD abspielen, (das machen die Billigheimer aber wohl) und die SACD's kommen dann nicht auf alle Kanäle raus, und dann geht dies nicht, das funktioniert nicht richtig, extern WLAN musste dann noch extra zahlen usw. usw.

Ein BDP sollte m.E. in erster Linie BD`s und DVD`s in erstklassiger Qualität abspielen können, und genau das macht der Pio. Mich persönlich interessiert der ganze andere Multimedia-Kram nicht, und für CD`s habe ich eine separate Anlage, so verschieden sind halt die Schwerpunkte. Ich habe auch nie verstanden warum BDP`s Musik-CD`s abspielen sollten, ich erwarte ja auch nicht von meinem CD-Player, daß er auch noch DVD`s und BD`s abspielt, ist jedenfalls mein persönlicher Standpunkt.

Aber gehe ich in den Sony Thread und gebe Provokationen von mir?

Das kannst Du doch gerne im Vergleich hier posten, damit man einen realistischen Vergleich hat.
Auf Andere nur schimpfen, die mal was posten, was grade nicht zum eigenen Gerät passt, bringt nichts.
Das stört eher den Forenfrieden.
Immer pro-Pio posten, in Sinne "Wer schreibt, der bleibt", hat nichts mit "Aufklärung" zu tun ... also bitte bleib mal realistisch.
Du musst nicht jede Gegenmeinung als persönlischen Angriff auf Dich bzw. Pio erachten. Das ist nicht nötig ...
Den Eindruck bekommt aber leider permanent beim Lesen Deiner Posts. Sorry, ist aber so.
Leute, die völligen Nonsens schreiben, werden schon darauf hingewiesen.

Auch kannst das Admin/Mod ... getrost aussen vor lassen.
Das ist meine private Meinung.

@Tron:
Die alte Leier, dass Einer den Anderen an die Wand spielt ...
Nun ja darüber sollter jeder längst erhaben sein.


Gruß, Andre

Wu schrieb:

Immer schön geschmeidig bleiben Ich erkenne weder Lobeshymnen noch Provokationen, sondern lese den Bericht eines enttäuschten Pioneer-Fans. und das gehört dann schon hier her, aus den positiven wie negativen Berichten kann sich dann ja jeder sein eigenes Urteil bilden.

Prinzipiell sehe ich das genauso!
Außer daß provokationen auf beiden seiten sicherlich vorhanden sind! Aber das scheint im forum einfach normal zu sein! Leider!
Sicherlich sind die neuen PIOs irgendwo toll aber weit davon entfernt perfekt zu sein und daher ist kritik doch erlaubt/erwünscht!
Auch vergleiche mit konkurrenzprodukten, die auch net perfekt sind!
Und außerdem, der 790er wird doch kaum auf dem markt sein, so ist er bei sony doch schon längst wieder vergessen! Also kein grund zur sorge!
Geschmäcker sind halt verschieden, aber die angebotene technik sollte eben funktionieren!

Der Ton ist hier eigentlich noch recht gepflegt und es wäre schön, wenn es dabei bleibt. Schaut mal in die Beamerthreads

Wu schrieb:

Immer schön geschmeidig bleiben Ich erkenne weder Lobeshymnen noch Provokationen, sondern lese den Bericht eines enttäuschten Pioneer-Fans. und das gehört dann schon hier her, aus den positiven wie negativen Berichten kann sich dann ja jeder sein eigenes Urteil bilden.

Nicht wenn er Stuss erzählt. Mein Pio futtert bis auf die REM CD alles was er von mir bekommen hat. Die CD wurde von Pio aufgenommen und wird getestet. So wie ich den Pio Mitarbeiter verstanden habe, sind die über jede Softwarenennung, die Probleme macht "glücklich" damit sie das im FW Update berücksichtigen können. Ich tippe noch immer auf Kopierschutz.
Wenn ich die Aussage tätige, dass hier 40 Seiten Frust über nicht funktionierende Player abgeladen wird, oder Garantieverlust wenn der Player nicht genug Luft hat, oder dass ein Player mit Lüfter als Vorteil angesehen wird, oder, oder, oder... Sorry, aber das ist in meinen Augen Stuss. Sicher der Pio hat Kritikpunkte, die nicht wegdiskutierbar sind. Aber seine Aufzählung ist teilweise "abenteuerlich" um es mal nett zu sagen. Vor allem aber die Aussage, dass dieselbe Technik in den Toshis wie in den Pios ist, finde ich doch recht interessant. Ich meine, von ein paar Bildern bei Areadvd darauf zu schliessen... Der tolle "Vorteil" dass man das Menü des sony schon von der PS3 kennt und man sich nicht umgewöhnen muss... Oh Mann....

Wu schrieb:

Der Ton ist hier eigentlich noch recht gepflegt und es wäre schön, wenn es dabei bleibt. Schaut mal in die Beamerthreads ;)

Sicherlich auch irgendwo korrekt!
Ohne gewisse provokation wären hier doch alle glücklich! Alle PIO geräte wären top und hätten keine makel ... Na dann könnten sich hier doch alle in den armen liegen! Der thread wäre total langweilig, gar unnötig!

Dennoch gibt es immer wieder bösewichte die einfach gerne drauf hauen, weil es einfach spaß macht! hat oftmals nicht wirklich was mit dem produkt (player) selbst zu tun!

bothfelder schrieb:

Aber gehe ich in den Sony Thread und gebe Provokationen von mir? Das kannst Du doch gerne im Vergleich hier posten, damit man einen realistischen Vergleich hat. Auf Andere nur schimpfen, die mal was posten, was grade nicht zum eigenen Gerät passt, bringt nichts. Das stört eher den Forenfrieden. Immer pro-Pio posten, in Sinne "Wer schreibt, der bleibt", hat nichts mit "Aufklärung" zu tun ... also bitte bleib mal realistisch. Du musst nicht jede Gegenmeinung als persönlischen Angriff auf Dich bzw. Pio erachten. Das ist nicht nötig ... Den Eindruck bekommt aber leider permanent beim Lesen Deiner Posts. Sorry, ist aber so. Leute, die völligen Nonsens schreiben, werden schon darauf hingewiesen. Auch kannst das Admin/Mod ... getrost aussen vor lassen. Das ist meine private Meinung. @Tron: Die alte Leier, dass Einer den Anderen an die Wand spielt ... Nun ja darüber sollter jeder längst erhaben sein. Gruß, Andre :prost

So, doch noch mal am Notebook angemeldet, da per Handy schreiben zu anstrengend ist.
Ich glaube du verstehst da was falsch. Ich sagte doch das berechtigte Kritik willkommen ist. Dazu gehören derzeit eben:

-Soundaussetzter bei aktiviertem PQLS
-SACD Wiedergabe bereitet Probleme
-HDMI Steuerung ist unausgereift

Ich selbst habe diese Kritikpunkte nicht nur einmal aufgeführt (bis auf SACD, da ich das nicht nutze).

Ich habe selbst noch ein paar andere Dinge die mich stören und die ich auch hier schon angesprochen habe. Allerdings scheinen die nicht alle Geräteinhaber zu betreffen.
Ich beschimpfe auch niemanden - wenn ich das tue, dann sieht das anders aus. Ich war sogar sehr diplomatisch, denn-Zitat:

"Ahh, er war zum Service, der 55er- bestimmt nicht zum aufpolieren, oder ?
Tja, ich wünsche weiterhin viel Spass beim Geld ausgeben - Pioneer freut sich garantiert."

So eine sarkastische Aussage impliziert, dass ein Pio Käufer derzeit dumm ist, soviel Geld für ein nicht funktionierendes Gerät auszugeben-grade im Hinblick auf seine andere Aussage, dass die Pio Player (140 und 440) billig Geräte sind, die für ihn nicht mehr wert sind als 100€ -auch ihrer Bauteile nach. Und sowas kann ich nicht ab.

Ich bin eigentlich sehr objektiv und kaufe die Produkte nicht wegen "Fanboy" Gehabe, sondern weil mein Kuro und mein AVR überzeugt haben. Der optisch passende BDP war nur die logische Konsequenz - die ich aber auch, nochmal die Erwähnung- genug kritisiert habe und auf Besserung hoffe. Also unterstelle mir bitte nicht, dass ich nur pro Pio Aussagen "gelten" lasse.

So wiedermal on topic: Ad PQLS Aussetzern: Was habt ihr beim Surround eingestellt? Auto, Direct, ...?

Ich habe immer auf Optimum Surround und es ist mir bisher bei König der Löwen, Shutter Island, Fluch der Karibik 2 und einigen anderen aufgefallen. Auch bei Stereo bei CD Wiedergabe. Weder bei Film noch bei CD Wiedergabe tritt das Problem durchweg auf. Es sind immer nur einige Filme/CDs. Allerdings der Großteil. Würde aber PQLS gerne nutzen, da es sich wirklich um einiges dynamischen anhört, wenn es denn aktiviert ist.
So wie ich bisher bei der Pio Hotline gehört habe, ist es wohl so, dass grade diesem und dem SACD Problem sehr viel Aufmerksamkeit geschenkt wird. Ich gehe somit davon aus, dass das FW Update das behebt.

Mein Problem mit der HDMI Steuerung ist mittlerweile in der Europa Zentrale von Pioneer angekommen. Ich hoffe die bekommen da was gedreht. Sehr optimistisch hat sich das nicht angehört. Allerdings verstehe ich dann nicht, dass Pioneer die Steuerung bei eigenen Geräten in der Kette garantiert. Nunja, ich bleib da am Ball.
Ich brauch die HDMI Steuerung für meine Freundin. Die hat Probleme alles so anzumachen, dass sie auch einfach einen Film schauen kann, wenn ich mal nicht da bin.

Für Peppy2202 und alle anderen will ich hier nochmal was klarstellen, da sich anscheinend einige haupsächlich an meinen Ausführungen stoßen:

Ich habe mich hier als Pioneer Fan eingelesen,
dann mir den BDP-440 bestellt (bin also keiner, der nicht auch das getestet hat, von dem er berichtet), siehe Posting # 2335, dann sind bei mir die ersten Fehler aufgetaucht, so wie bei vielen anderen hier auch, siehe Posting # 2363,
dann habe ich auf Grund anderer Tipps mir den Sony BDP-S 780 dazu bestellt - siehe Posting #2445 - und einen Vergleichstest gemacht ! und das (mein) daraus resultierendes Ergebnis habe ich hier hineingeschrieben, weil ich dachte es könnte helfen, leider kommt man hier anscheinend damit nicht zurecht, das ist echt schade.
Im übrigen halten mir einige vor, die Player nicht zu kennen und das ich stutzige Aussagen mache, ich hatte hier schon Philips BDP-7600 stehen, wo unten das Gehäuse auf der Netzteilseite angeschmort war, weil der zu heiß wurde (auch ein Player ohne Lüfter !), mein vorheriger Player war ein Pioneer BDP-320 mit dem ich sehr zufrieden war - wie siehts denn bei Euch mit Player-Vergleichstest so aus ?

So und nun zu den Ausführungen, wo ich was zu sagen will:

Peppy2202 schrieb:

... Ich war sogar sehr diplomatisch, denn-Zitat: "Ahh, er war zum Service, der 55er- bestimmt nicht zum aufpolieren, oder ?

Ja, was sollen wir hier denn mit so einer Aussage auch anfangen .. "der 55er war zum Service" ?

Peppy2202 schrieb:

Tja, ich wünsche weiterhin viel Spass beim Geld ausgeben - Pioneer freut sich garantiert."

Das sollte eigentlich Leser in diesem Forum darauf aufmerksam machen, das hier ganz schön abgezockt wird - sorry das das für einige zu straff formuliert war !

Peppy2202 schrieb:

So eine sarkastische Aussage impliziert, dass ein Pio Käufer derzeit dumm ist, soviel Geld für ein nicht funktionierendes Gerät auszugeben-grade im Hinblick auf seine andere Aussage, dass die Pio Player (140 und 440) billig Geräte sind, die für ihn nicht mehr wert sind als 100€ -auch ihrer Bauteile nach. Und sowas kann ich nicht ab.

So'n Quatsch auch- hieße ja ich bin genauso "dumm". Da kann man viel rein interpretieren, muss man aber nicht, denn persönlich beleidigen wollte ich nicht und muss ich auch nicht !
Und wenn man mal genau hier liest - in diesem Forum - dann kann man eine Webseite finden, wo die kompletten Ersatzteile eines 440er bestellt werden können - für 100 € - von Toshiba, das sind genau die gleichen Teile die im o.g. von areaDVD getesteten Toshiba-Player drin sind ! - Ich wusste das, bis ich es hier gelesen habe, nämlich auch nicht !

Peppy2202 schrieb:

Ich bin eigentlich sehr objektiv und kaufe die Produkte nicht wegen "Fanboy" Gehabe, sondern weil mein Kuro und mein AVR überzeugt haben. Der optisch passende BDP war nur die logische Konsequenz - die ich aber auch, nochmal die Erwähnung- genug kritisiert habe und auf Besserung hoffe. Also unterstelle mir bitte nicht, dass ich nur pro Pio Aussagen "gelten" lasse.

Wenn Du so objektiv sein willst, dann lass doch aber gesunde Kritik auch zu und nimm Dir da Deins raus, was Du für Dich benötigst.

So, jetzt schlägt der Gong und ich mach mir 'n Pils auf.
Gruß

Das letzte von mir zu dem Thema:

Siehst du, das alles hört sich schon ganz anders an. Es geht eben auch ohne Spitzen und Nicklichkeiten. Mehr wollte ich auch nicht.

biker_9309 schrieb:

chris_0549 schrieb: @biker_9309 bitte erst informieren, dann posten - ein Universalplayer sollte auch SACD und DVD Audio abspielen können. Die Pios 440 & LX55 können das, 100 € Billigheimer nicht. Auf den ersten Blick sieht übrigens manches ähnlich aus, muss es aber noch lange nicht sein, da nicht die Platine entscheidend ist, sondern die Bauteile drauf ! In diesem Sinne viel Freude weiterhin im Sony Thread und mit deinem neuen S780, gibt ja demnächst die richtig neuen Modelle, insbesondere auch den S790 ab April ! :prost Komm, die Pio's können nicht mal das richtig, was sie tun sollten, nämlich 'ne normale Musik-CD abspielen, (das machen die Billigheimer aber wohl) und die SACD's kommen dann nicht auf alle Kanäle raus, und dann geht dies nicht, das funktioniert nicht richtig, extern WLAN musste dann noch extra zahlen usw. usw. 2D auf 3D Konvertierung machen der Sony 780, der Pana 310 z.B. für 200-230 €, können das die Pio's auch... Dann guckt Euch mal bitte die ganzen Tests auf testberichte.de von den genannten Playern und die Kundenrezessionen bei amazon, preissuchmaschine etc. an. Da habter mal'n Spiegel, was die Player heute so können. Und die kosten nicht das Geld, was Ihr alle für die unfertigen Tosheeners- Kisten bezahlt habt. Bitte nicht wieder persönlich nehmen Da prophezeihe ich doch schon, dass wenn der Sony 790 noch weiter entwickelt wurde, steckt der alle bis hin zum LX-55 in die Tasche bzw. spielt sie an die Wand - leider, denn der kann SACD heute schon richtig ! Soweit zur Definition "Universalplayer", jeder soll das nehmen, was Ihm passt. Im Übrigen bin ich ja auch immer noch Pio-Fan, aber eben nicht bei Bluray-Playern. Ich hätte auch gerne ein Pioneer Top-Produkt gekauft, so wie ich es bisher von Pioneer gewöhnt war, auch mit 'nem evtl. Aufpreis zu anderen Playern. Der Haken an der Sache ist doch, wenn man's genau betrachtet, das uns das hier nicht im Ansatz, gerade im Vergleich zur Konkurenz, geboten wird und da ist's doch voll verständlich, dass man dann seinen Unmut zum Ausdruck bringt, oder wie ich, sogar zur Konkurenz überläuft - zumindest übergangsweise. Sollte da aber zukünftig nichts Gescheites kommen, sehe ich schwarz So, dann bleiben 'mer alle mal cool und warten, was da noch kommt... Gruß

naja in einem gebe ich dir recht. wenn man nen player auf den markt schiesst, dann sollte der schon bugfree sein. anders als nen pc, machen die kisten ja alle das gleich, weil identische hardware drin.

aber andererseits wurde ja lange genug durchgekaut. in der anleitung steht für ton hdmi2 verwenden und die leute bestätigen alle, dass da sacd geht.

den fehler mit pqls kann ich auch nicht bestätigen, hab jetzt 6 blurays und um die 20 dvds reingeschmissen und hatte keinen tonaussetzer.

wlan nicht bei, warum wird da gemeckert ? das weiss man doch vorher, entweder man geht in die tasche und kauft eins dazu oder wenns so wichtig ist, kann man ja auch nen anderen player kaufen.

3d/2d umwandlung, weiss man auch vorher, dass der das nicht kann. wer das braucht, kann sich wiederum nen anderen player kaufen. andere sagen sich hab ich im fernseher drin die funktion, warum soll ich dafür am player noch mal extra geld ausgeben.

ansonsten mit bild und ton bin ich voll zufrieden.
dvd/bluray/cd hat der bisher alles tadellos gefressen.
dafür wurde der ja auch gekauft.

die mp3, flv, avi ... die ich mal getestet hatte, gingen auch alle. aber den kram brauch ich auch nicht, weil das auch mitlerweile an fast jedem fernseher und sat receiver finktioniert.

sprich der soll in meinem fall das vernüftig können wofür der gebaut wurde. und das ist in meinem fall bluray/dvd.

wenn mans so will ist bluray sowie nen sch... format. kunde opa geht in laden kauft sich nen player und ne aktuelle bluray dazu. geht nach hause, geht nicht wegen kopierschutz. bitte warten sie auf die neue firmware.
wasn das ? ...

biker_9309 schrieb:

Peppy2202 schrieb: ... Ich war sogar sehr diplomatisch, denn-Zitat: "Ahh, er war zum Service, der 55er- bestimmt nicht zum aufpolieren, oder ? Ja, was sollen wir hier denn mit so einer Aussage auch anfangen .. "der 55er war zum Service" ?

...weshalb kannst Du mit meiner Aussage nichts anfangen bei einem Defekt Abgabe im NEU Servicecenter FRÜHER Reparaturwerkstatt, ODER ???

Und warum das ganze, steht einige Beiträge zuvor..... erst lesen dann........

habt euch doch einfach nochmal lieb ❤❤❤

der zweiradfahrer ist doch mit seinem Sony glücklich und ihr mit eurem PIO! ist doch alles paletti!

Schade, nach einer unschönen Erfahrung mit einem Yamaha BD-S671 (ein Laufwerk wie eine Floppy Disk in den 90ern!) habe ich auch den Pio BDP-440 (erfolglos) ausprobiert.

Design und Verarbeitung haben mir gefallen, während der Wiedergabe von Medien war er angenehm laufruhig, kein Klackern, kein Pfeifen, nur ein leises Rauschen. Das wäre für mich absolut akzeptabel gewesen.

Dann aber, im Standby, kommt es zu einem permanenten hochfrequenten Sirren. Wenn man den Strom komplett trennt, fährt sich das Sirren mit einem Ächzen herunter, dann ist er ruhig. Was auch immer in diesem Netzteil abgeht, es bringt mich leider zum Zurücksenden des ansonsten guten Gerätes.

Peppy2202 schrieb:

Ich brauch die HDMI Steuerung für meine Freundin. Die hat Probleme alles so anzumachen, dass sie auch einfach einen Film schauen kann, wenn ich mal nicht da bin.

Dito! Deswegen nervt es mich auch...

Und das beste ist, wenn ich abends später heim komme, ist meist der LX55 noch an obwohl sie gar kein BR geschaut hat, sondern nur TV. Und das, weil der BDP dann einschaltet, wenn man auf dem Pana VT30 den Ausschalter betätigt..

Weiß jemand, wie man das in den Griff bekommen kann?

noch gar nicht. Deswegen ist die Anfrage ja auch schon sehr weit bei Pioneer hochgerutscht. Es ist ein Fehler der bekannt ist und nun untersucht wird.

satirikus schrieb:

Dann aber, im Standby, kommt es zu einem permanenten hochfrequenten Sirren. Wenn man den Strom komplett trennt, fährt sich das Sirren mit einem Ächzen herunter, dann ist er ruhig. Was auch immer in diesem Netzteil abgeht, es bringt mich leider zum Zurücksenden des ansonsten guten Gerätes.

... das pfeifen war bei meinem LX55 auch, nach einigen Filmen und CD´s ist es aber nun ( zum Glück) weg. Der benötigt wohl erst ein paar Einlaufstunden...

Snowbo schrieb:

Peppy2202 schrieb: Ich brauch die HDMI Steuerung für meine Freundin. Die hat Probleme alles so anzumachen, dass sie auch einfach einen Film schauen kann, wenn ich mal nicht da bin. Dito! Deswegen nervt es mich auch... Und das beste ist, wenn ich abends später heim komme, ist meist der LX55 noch an obwohl sie gar kein BR geschaut hat, sondern nur TV. Und das, weil der BDP dann einschaltet, wenn man auf dem Pana VT30 den Ausschalter betätigt.. Weiß jemand, wie man das in den Griff bekommen kann?

Da hilft wohl nur umprogrammieren.

Mein Samsung schaltet die Geräte nur gemeinsam aus, wenn sie eingeschaltet sind. Das Einschalten an sich funktioniert nicht.

Ansonsten musst Du Deiner Frau beibringen, die Fernbedienung beim ausschalten gaaaaaaaaaanz nah an den Sensor des Fernsehers zu halten, das müsste eigentlich funktionieren...

hornet25 schrieb:

... das pfeifen war bei meinem LX55 auch, nach einigen Filmen und CD´s ist es aber nun ( zum Glück) weg. Der benötigt wohl erst ein paar Einlaufstunden...

Ach, das wäre toll. Sonst finde ich ihn super!

War das Pfeifen während der Medienwiedergabe oder im Standby?