Yamaha BD-S1067

Also wo ist dein Problem?

Ich muß, da ich ja gerade für den 3067 abgelöhnt habe, erst mal meinen alten RX-V657 und den 657 Player loswerden damit ich wieder SHOPPEN gehen kann. Außerdem war ich anfangs auf den Panasonic BD Player 300 fixiert da er vom Bild her sehr gelobt wurde und viele Anschlußmöglichkeiten bietet.

... na bei BD-Bild seh ich bislang bei KEINEM Player Unterschiede bei Diagonalen unter 60".
Die DVD-Qualität des Players ist aufgrund des Videoboards des AVRs eh zu vernachlässigen ...

du hast recht der AVR macht seine Sache schon gut.Ich war positiv beeindruckt.Aber bei der Wiedergabe von BDs ist doch auch der Farbeindruck ein ganz anderer als bei hochgerechneter DVD. Das ganze Packet Bild und Ton soll auf den neusten stand gebracht werden.

... die akt. BDPs sind nicht wirklich die besten DVD-Player. Da können alte Player deutlich mehr...

Bitte meinen letzten Post nochmal genauer lesen, als Dvd Player mit externem Scalereinsatz ist der Player Mist!

Wenn dir dein V3067 und sein HQV Vida so wichtig sind und du viele DVDs hast habe ich alternativen genannt.

Wenn ich also den 1067 auf der Einstellung 1080 lasse dann macht dieser die Skalierung der DVD? Will ich das aber dem 3067 überlassen, was muß ich dann einstellen?

Ich habe mich bisher noch nie so sehr mit solchen Sachen befasst. Würde aber das mal testen um zu sehen ob es da wirklich sichtbare Unterschiede gibt!

Genau. Bei einstellung 1080p wird alles immer 1080p ausgegeben. Bei Einstellung 576i wird selbst eine BD mit 1080p Content in 576i runtergerechnet. Dann darfst du jedesmal ins Menü und manuell auf 576i umstellen für DVD und für BD dann alles zurückdrehen.
Die alternativen Player mit SACD/DVD-A Ausgabe (Oppo, Marantz, Denon) haben mit "Source Direct" dann eine Einstellung die sowas automatisch macht und immer das einstellt was in der Quelle als Signal anliegt, sodass dein AVR alles skalieren kann.

In meinen Augen (private Meinung) hat Yamaha hier gepennt und an dieser Stelle ein vollkommen falsch konzipiertes Gerät zum Verkauf neben die AVRs gestellt. Würde ich nicht kaufen!

Aber vielleicht ist dies dir nicht so wichtig, dann darfst du dich von mir nicht beirren lassen. Als Ingenieur mit Anspruch und wenig Lust verarscht zu werden, schüttle ich bei sowas nur halt den Kopf.

Wobei ja oben schon zu lesen war, dass der BD-S1067
kein wirklich schlechteres Bild abliefert, als das
der Chip des AVRs tut (DVD). Dass das eine rein
subjektive Beschreibung war, ist mir klar. Werde
das bei Gelegenheit auch mal testen.

Ja das mag ja sein, aber wenn es rein technisch so wäre würde Yamaha damit auch explizit werben!
Oben wurde gemutmaßt, der S1067 hätte auch einen HQV Vida, was definitiv auszuschließen wäre, das würde doch eben beworben werden!

Ich glaube daran nicht (schon gar nicht zu dem Preis von dem Gerät). Und daran, dass das Bild auch auf dem Niveau gewandelt wird gebe ich nur wenige %-Punkte. Es mag alles eben nah zusammenliegen, was subjektiv die Qualität betrifft. Wenn da ein HQV drin wäre, würde das höhere Wellen schlagen, dann wäre das Gerät tatsächlich eine eierlegende Wollmilchsau.
Ich lasse mich da gern auch eines besseren belehren.

Yamaha hatte auf seiner US Mini-Site (leider nicht mehr existent) zur Aventage Serie (der BD-A1000 ist ja die US Bezeichnung für den 1067) auf der Geräteseite sogar das HQV Logo mit drauf. Insofern ist die Vermutung nicht ganz abwegig, eventuell werben Sie aber absichtlich nicht damit, um den xx67 AVRs nicht indirekt zu schaden. Mal ganz ehrlich, wir reden hier von einem Chip, der in der Masse, wie Yamaha ihn einkauft, wahrscheinlich irgendwo um die 20$, wenn nicht weniger, liegt. Da liegt es nur nahe, den auch in den BDP einzubauen, da so noch bessere Preise erzielt werden können.

Ich habe jetzt die letzen Tage sehr viel auf Leinwand geschaut und gehe da mit Holzli in seinem früheren Beitrag völlig konform. Der 1067 steht zumindest dem in seinen Einstellungsmöglichkeiten beschnittenen Vida im 2067 in nichts nach. Wer natürlich einen High-End Video-Scaler sein eigen nennt, der ist mit Sicherheit mit dem 1067 falsch beraten!

Hallo,
habe einen Yamaha BD-S1067B Bluray-Player und bin noch gar nicht zufrieden - er hat mehrere kleinere "Defizite", aber am meisten ist das hier ein Problem:
er findet meine Netzwerkplatte (freigegebene QNAP NAS) nicht, die z.B. beim Sony 470er ohne Pobleme gefunden wird. Es kommt zu der Fehlermeldung "PLB MSG DMS Browse Fail"! Das aktuelle Update ist installiert...
wer kann mir dazu helfen? Vielen Dank

SchlaueFragenSteller schrieb:

Es mag alles eben nah zusammenliegen, was subjektiv die Qualität betrifft.

Solange das tatsächlich so ist, soll es mir schon recht genug sein.
Ob da messtechnisch durch den AVR noch mehr geht, als ich sehen kann,
das ist mir doch nicht wirklich wichtig.

Entscheidend ist, ob es SICHTBAR ist oder nicht.
Da da immer auch ein Quäntchen Subjektivität mitspielt,
kann das nur jeder für sich an seinem TV/Beamer testen.

Und das zu tun, ist ja ein Einfaches

Der 1067 unterstützt keine im Netzwerk freigegebenen Laufwerke, nur via DLNA Server geht das. Den muss man auf dem QNAP aktivieren!

SchlaueFragenSteller schrieb:

Bitte meinen letzten Post nochmal genauer lesen, als Dvd Player mit externem Scalereinsatz ist der Player Mist! Wenn dir dein V3067 und sein HQV Vida so wichtig sind und du viele DVDs hast habe ich alternativen genannt.

... dafür ließe der Scaler ja auch per Komponente verbinden. Bislang konnte man die Einstellung des Komponenetenausganges getrennt vom HDMI-Ausgang vornehmen.
Somit wäre dies auch eine Lösung den Player für BD-Wiedergabe z.B. an HDMI-1 und für DVD-Wiedergabe an Component-1 zu hängen.
Ja, man "verbraucht" nen Eingang mehr, das ist aber doch heute kaum mehr relevant.

das ist in meinen Augen keine Lösung, sondern Gemauschel und führt auch nur zu schlechterem Bild.
Das Bild D/A wandeln, dann A/D wandeln und skalieren/deinterlacen. Murks.

Die Hersteller bauen in diesen Preisklassen manchmal solche Schuhkisten zusammen und viele hier sind mit dem Ding nur aufgrund der passenden Optik zufrieden und vernachlässigen die echten Defizite.

Meine Herangehensweise ist, das Gerät kann das was ich möchte und dann werde ich mich damit einverstanden erklären. Kann es wichtige Posten nicht und der Markt gibt nichts besseres her, muss ich abwägen. Wenn aber der Markt unter Umständen was besseres bereithält werde ich umsatteln, auch wenn ich gern Marken-treu geblieben wäre.

Das Gerät ist für viele sicherlich die erste Wahl. Druckertreiber hat offensichtlich ähnliche Präferenzen was die Videoverarbeitung angeht wie ich, daher der Hinweis und der Kommentar ohne Umschweife: dafür ist das Gerät nicht geeignet. Alle "man könnte" und "vielleicht geht es auch so" zählen da nicht.

Glatte 6 für Yamaha für externe Skalierung. Punkt aus.

Jetzt lautet die Frage nur für jeden: Versetztung trotz 6 oder Sitzenbleiber. Jedem seine eigene Entscheidung.

... schön für deine Augen - aber wo ist das Problem die 576i per Komponente auszugeben. Warum soll das Murks sein?

SchlaueFragenSteller schrieb:

Glatte 6 für Yamaha für externe Skalierung. Punkt aus.

Ja, so langsam dürfte es auch der letzte begriffen haben...

SchlaueFragenSteller schrieb:

...Die Hersteller bauen in diesen Preisklassen manchmal solche Schuhkisten zusammen und viele hier sind mit dem Ding nur aufgrund der passenden Optik zufrieden und vernachlässigen die echten Defizite. ...

... naja, es wird gebaut was gefordert wird. So ist das mit dem Markt.
Und dass Du das vermisst heißt nicht, dass es ECHTE DEFIZITE sind ... zumal es ja wie aufgezeigt noch andere Wege gibt.

Das zum Nick war nich nett und ist somit raus ...

0300 Infanterie:
Schlaue Antwort von mir: Eine D/A und A/D-Wandlung bringt unnötige Fehlerquellen rein und ist nicht Diskret. Das Ergebnis würde die Leistung des externen Prozessors ganz schön verhageln.

Nach 15000 Posts kommen bei dir nur solche wie der letzte Post raus?

Da es jetzt langsam persönlich wird denke ich ist das Thema durch. jeder der darauf wert legt hat eh schon vom Yamaha Abstand genommen. Ich war nur so höflich Druckertreiber der von seinem V3067 sprach auf genau das Defizit hinzuweisen und sofort ging das Hick-Hack der Fanboys hier wieder los.

Madig machen will ich das Gerät nicht nur einen Hinweis für jemand Neuen wollte ich geben, da ich einen Hinweis sah, er könne darauf rein fallen, weil er genau das wollte.

Also nun ist gut und das mit dem Nick habe ich mal dezent überhört.

... es geht hier um Consumer-Geräte - mit Consumeranspruch ...
Vielelicht liegen wir hier einfach zu weit auseinander ...

BTW:

YPbPr ist die ursprüngliche analoge Version des digitalen YCbCr, mit dem u. a. die auf der DVD gespeicherten sowie die bei DVB per Sat, Kabel oder Antenne übertragenen Videodaten farbkodiert sind. Da die Umwandlung vom digitalen YCbCr ins analoge YPbPr ohne umrechnungsbedingte Informationsverluste erfolgt, stellt Component Video unter den analogen Übertragungsvarianten neben Progressive RGB die geeignetste analoge Verbindungs- und Signalform zur Übertragung von Videodaten vom DVD-Player oder DVB-Empfänger zum Anzeigegerät dar.

Quelle: Wikipedia

Wer 576i professionell haben will sollte nach nem Player mit SDI-Ausgang schauen (mod. Oppo 980) bei bester nativer Signalabtastung.

Nein da liegen wir nicht weit auseinander. Es ist richtig was da steht.

Was nicht da steht ist, dass es auch eine digitale Übertragungsform via HDMI gibt, die eine analoge Wandlung ausspart.

Analoge Wandlung um am Ende wieder digitales Signal zu erhalten bedeutet doch nur eins: Mehr Bauteile, Konvertierung des Signals, Verlust an Information. Das ist keine Alternative zu einer diskreten Verbindung via HDMI, von mir aus auch DVI oder was auch immer, aber darum gehts in dem Anwendungsfall ja nicht.

Ich stelle jetzt einfach mal die Behauptung auf, das die Componentverbindung in 576i vom Player und der HQV-Vida Chip im V3067 einfach ein schlechteres Ergebnis liefern als die interne Skalierung des Players (via HDMI) und der Verzicht auf den HQV. Einzig eine diskrete Ausgabe des Bildes via HDMI in 576i und dann der HQV ist u.U. erfolgsversprechender, was noch zu klären ist. Aber diese Möglichkeit nimmt sich Yamaha in der Kombination durch Abwesenheit der nötigen Funktion ja selbst. (SchlaueBehauptungAufsteller, vielleicht sollte ich mich so nennen )

Spaß beiseite, ich denke die Ansprüche an das Gerät sind unterschiedlich. Der Hinweis sollte angebracht sein und jeder sollte dann handeln wie er es für sein Geld und Ansprüche recht und billig hält.

Ich stelle jetzt einfach mal die Behauptung auf, das die Componentverbindung in 576i vom Player und der HQV-Vida Chip im V3067 einfach ein schlechteres Ergebnis liefern als die interne Skalierung des Players (via HDMI) und der Verzicht auf den HQV.

Hatten wir mal mit dem Onkyo 905 und seinem REON. Das Ergebnis war hier via Component besser als das intern "verbesserte" DVD-Bild des Sony S500.
Natürlich geht die Zeit weiter - aber das gilt ja nicht nur für die int. Verarbeitung, sondern auch für die im Yamaha-AVR mittels HQV. Vernachlässigt wird auch noch die Einstellvielfalt, die in einfachen Playern durchaus beschränkt sein kann ...

Egal, es geht und das war meine Aussage - was besser aussieht maße ich mir nicht an zu beurteilen.

SchlaueFragenSteller schrieb:

Aber diese Möglichkeit nimmt sich Yamaha in der Kombination durch Abwesenheit der nötigen Funktion ja selbst.

Nö, man muß nur im Yamaha manuell die Auflösung umstellen.
Und der Yamaha bietet da ja immerhin 576i an.
Viele andere BR-Player haben als kleinste einstellbare Auflösung 576p drin, d.h. entweder deinterlacen die selbst (bei Einstellung 576p) oder sie skalieren selbst (bei Einstellung 1080i).

Das Einzige, was dem Yamaha fehlt, ist die Automatik.

Grüsse
Roman

Klar gehen tut das. Auf die Idee wäre ich nicht gekommen. Man kann es ja probieren und sehen was dabei rauskommt. Der Königsweg ist es nicht.

Belassen wir es dabei.

... was erwartest du in dieser Preisklasse

Ganz einfach, eine Funktion zur Ausgabe der originalen Auflösung

Das bietet zumindest die Konkurrenz der Universalplayer

Ich denke wir diskutieren abgestandenes.

Sowas sollte sich doch im Zweifelsfall sogar per Softwareupdate lösen lassen.
Muss Yamaha natürlich wollen

Bananenkrümmer schrieb:

...Muss Yamaha natürlich wollen ;)

... ne, es muss nachgefragt sein/werden ...

Hallo,

ich kann am BD-S 1067 an dem hinteren USB-Anschluss eine Festplatte mit Musik und Videofiles betreiben. Geht dabei auch das vor- und zurückspulen von MP3-Files und Videos (ich habe das Gerät noch nicht gekauft)? An meinem RX-V 3067 habe ich vorne einen USB-Anschluss - dort ist das vor-und zurückspulen von MP3-Files leider nicht möglich, was ich sehr vermisse.

Besten Dank

Berschle

0300_Infanterie schrieb:

Bananenkrümmer schrieb: ...Muss Yamaha natürlich wollen ;) ... ne, es muss nachgefragt sein/werden ...

Das wurde schon mehrmals, selbst unter Angabe einer Seriennummer. Keine Reaktion oder faktisch falsche antworten. Die Beantworter hatten das Problem gar nicht begriffen und auf die Pal/NTSC Ausgabe verwiesen.

Es ist todtraurig.

Die Yamaha-Leute scheinen die Video-Source-Direct wirklich nicht zu kennen. Wie auch, wenn man mit den Erstanbietern dieser Funktion nie zusammengearbeitet hat?

- Pioneer: SourceDirect in der 2. BD-Player-Generation, leider werden von denen keine Player mehr entwickelt, also heute auch kein SourceDirect mehr.
- Oppo: hatte schon im DV-980H die beste 576i-Ausgabe via HDMI, die man kaufen konnte. Wird nach wie vor von allen Großserienherstellern ignoriert. Jeder Player bei denen hat SourceDirect. Ich nehme an, der BDP-93 wird deshalb bei mir landen.
- Denon/Marantz: Haben die Funktion in den eigenen Playern der letzten Generation x003 eingeführt. Arbeiten schon in der 3. AVR-Generation flächendeckend mit ordentlichen ABT-Prozessoren, SourceDirect im Player ist der konsequente Schritt dazu.
- Philips: Bietet es ebenfalls an (HDMI-Ausgabe "nativ"), baut ja auch Fernseher mit ordentlicher PAL-Signalverarbeitung.

Tja, liebe Yamahas, schaut mal bitte über den Tellerrand! Die haben die letzten Jahre in den AVRs eben nie die klassenbesten Videochips verbaut (DSP-Z7/11 und RX-V3900 mal ausgenommen), daher fehlt wohl noch die Idee der optimalen Videosignalkette ohne hässlige Zwischenwandlungen.

Trotzdem denke ich, wird der BD-S1067 für den größten Teil der Heimkinoanwender eine vollkommen zufriedenstellende Bildqualität ermöglichen. Oder habe ich den Erfahrungsbericht übersehen, der sagt: "BD-S1067 in 576i und RX-V2067/3067 hinten dran sieht um Klassen besser aus als jede andere Einstellung dieser Kombi..." ???

Tja, evtl. versteht Yamaha das auch falsch, weil der Begriff "Source Direct" für diese Funktion eigentlich nicht ganz richtig ist.

Native Ausgabe würde es besser beschreiben, denn "Source Direct" impliziert, das auch die komplette Videobearbeitung (Video-EQ etc.) umgangen wird. Das ist aber nicht der Fall.

Grüsse
Roman

ich hätte mal eine frage an die besitzer des geräts: ist es schon vorgekommen, dass eine bd nicht abgespielt wird?
bei den vorgängern ( Yamaha BD-S1900, BD-S1065) ist anscheinend hin und wieder mal ein firmwareupdate notwendig, dass auch die neuesten bd abgespielt werden können.

Bei mir bis jetzt noch nicht.
Gruß Tom

das gibts bei jedem Player ,und liegt einzig allein an den BDs mit ihrem shice Javadingsbums,das die Filmstudios jedesmal verändern ,guck mal in die anderen Playerthreats...

ja, das habe ich schon mal gelesen. mir ging es nur darum festzustellen ob wenigstens zum auslieferungszeitpunkt alle aktuellen bds abgespielt werden können. soll schließlich hersteller geben die ihre geräte mit "beta"-firmware ausliefern.

Ganz ehrlich, der 1067 hat vom ersten Tag an sogar die BDs ohne Fehler abgespielt, die bei meinem Zweitgerät (Samsung 6900) bis heute inkl. aller Updates nicht einwandfrei gehen.

Muss da jetzt schon mal nachfragen, wegen der Diskussion um die native Ausgabe.
Wenn ich beim 1067 auf Auto einstelle, sollte er doch das Material so ausgeben, wie es auf der DVD gebrannt ist oder nicht?
Bin auf jeden Fall zufrieden mit der Combi 1067+2067

Nein Auto skaliert alles hoch, Auto bedeutet, dass der Player automatisch die maximale Auflösung des Widergabegerätes ermittelt und diese dementsprechend einstellt. Bei einem FullHD TV eben auf 1080p. Was hier von einigen als Manko angesehen wird ist, dass der Player nicht automatisch jeweils das was auf der Scheibe ist einfach hinten durch reicht.

Orbitalsun schrieb:

...Wenn ich beim 1067 auf Auto einstelle, sollte er doch das Material so ausgeben, wie es auf der DVD gebrannt ist oder nicht?...

Nö. AUTO wählt die optimale Auflösung in Kombination mit dem angeschlossenen TV, ist also der TV FullHD, gibt der BD-S1067 alles in FullHD aus, skaliert also DVDs hoch.

In welcher Auflösung der Player das Videobild ausgibt, zeigt dein AVR im Menü "Signal Info" (kann sein, das heißt beim x067er anders).

Ich habe gestern noch etwas am BR rumgestellt und musste feststellen, dass das nervende "leise" Geräusch nur bei der Ausgabe mit 1080p vorkommt. HAt das von euch auch schon mal jemand feststellen können?

Ich habe die Frage schon mal gestellt aber nicht wirklich beantwortet bekommen:

Ich möchte an den USB-Anschluß des 1067 eine Festplatte voll mit AVCHDs hängen und diese abspielen.


Geht das ??

Wahrscheinlich hat dir das noch keiner beantworten können, weil keiner AVCHDs hat. Wenn du mir sagst, wo ich ein Testfile her bekomme, dann kann ich das gerne für dich ausprobieren.

unterstützt der 1067 avchd und mkv eigentlich in 24p?

Ich habe ja noch nicht mal eine Antwort ob er AVCHD überhaupt unterstützt.......aus welchen Gründen auch immmer....ist AVCHD denn so wenig verbreitet?

hkbf schrieb:

Ich habe ja noch nicht mal eine Antwort ob er AVCHD überhaupt unterstützt.......aus welchen Gründen auch immmer....ist AVCHD denn so wenig verbreitet?

normal ist eher mkv , wenns um HD Inhalte auf Platte geht ,ja.
das steht auf der Webseite:
Multimedia kompatibel für Disc/USB: AVCHD, WMV, JPEG (HD), MP3 und WMA

nächstes mal selbst gucken ...

Gucken kann ich selbst, aber nicht ausprobieren. Ich bin auch des Lesens mächtig......

Ich weiß das der 1067 AVCHD abspielt. Ob er es aber auch über USB macht und in welcher Art ist die andere Frage.

Grund meiner Frage ist folgender:

Ich spiele Blu-Ray über die PS3 ab. DVD, CD und SACD kann meine Playstation auch noch.

AVCHD spielt sie auch ab, aber ich muß jedesmal den Film den ich ansehen möchte in AVCHD umbenennen.

Der einizige Grund für mich, noch einen zusätzlichen Blu-Ray / DVD / CD / SACD - Player wie den 1067 anzuschaffen ist schlicht und einfach:

Ich möchte meine Festplatte, die gefüllt ist mit zig AVCHDs anschliessen, auf der Platte den Film auswählen und einfach abspielen können.

Thats It!

Theoretisch kann der 1067 AVCHDs abspielen. Vielleicht aber auch nur über das Laufwerk....ich weiß es nicht. Oder ich muß auch hier jedesmal den Ordner in AVCHD umbenennen.

Darum meine Frage.

dann nimm doch den günstigeren 667 - da steht auch was von AVCHD

Beim 1067 steht da auch was von....

Ich hatte aber auch was von SACD geschrieben..