Oppo BDP83 Erfahrungsthread

Danke für den Link!
Um meine Frage hinsichtlich eines neuen Oppo-BDPs zu beantworten, müsste ich eigentlich einen neuen Thread aufmachen, aber dann hättest du mir den Link nicht gesendet.

Bass-Management-Problem?

Hi zusammen,

habe gestern die neueste Firmware aufgespielt und jetzt ein merkwürdiges Problem:
Bei SACD-Wiedergabe (5.1) und der Einstellung "SACD-Audio-Output" ->"DSD" bekommt der Suwoofer ein Fullrange-Signal und nicht nur den LFE-Kanal. Dadurch klingt das Ganze natürlich ziemlich scheiße und der Sub läuft Gefahr, kaputt zu gehen.
Stelle ich auf "PCM" um, ist alles in Ordnung.
Sieht so aus, als ob bei DSD-Output das interne Bassmanagement abgeschaltet ist oder sonst irgendwas schief liegt.

Kann das irgendjemand bestätigen?

So ein ähnliches Phänomen wird hier beschrieben: http://www.audioholi...lu-ray/oppo-bdp-83se
Da geht es allerdings um 192kHz-DVD-Audio

Interesting both players sent a fullrange signal via the subwoofer output. We didn’t understand why this was the case until we pinged Oppo. They explained to us this was purposely done to accommodate users playing Chesky 6.0 DVD-Audio discs that require a full range subwoofer channel because those discs use the center and subwoofer channels to carry the surround channel information.

Das "Getöse" des Sub lässt sich bei mir auch nicht durch Einstellungen an der Sub-FW verhindern.

^^^ Mein Receiver kann leider kein DSD via HDMI, sonst würde ich das mal testen. Sorry.

Mit der "Fullrange"-Ausgabe kann das eigentlich nichts zu tun haben, da der .1-Kanal ja nur ein LFE-Signal enthält. Außerdem wirkt das Bassmanagement des Players ja nicht bei HDMI- und schon gar nicht bei direkter DSD-Ausgebe. Vermutlich liegt eine Fehlanpassung des LFE-Pegels vor, wie ich das bei der Kombination Pioneer-Player und Onkyo-Receiver hatte (mit dem Oppo am Onkyo witzigerweise nicht mehr). Da hilft dann nur eine Anpassung im Receiver (wenn möglich) oder eben die PCM-Wandlung.

Zu den Hintergründen siehe hier, auch mit HDMI blieben uns die Schwierigkeiten erhalten...

Wu schrieb:

Mit der "Fullrange"-Ausgabe kann das eigentlich nichts zu tun haben, da der .1-Kanal ja nur ein LFE-Signal enthält...

naja - aber so ein Problem scheint es ja schon mal beim Oppo gegeben zu haben. Ich hatte das ja vor der neuesten Firmware auch nicht....

Du gibst per HDMI aus, da spielt das Problem aus dem Link keine Rolle, dort geht es um den analogen Ausgang. Was natürlich sein kann, ist dass die neue FW da was falsch macht - werde ich gleich mal testen...

goemichel schrieb:

naja - aber so ein Problem scheint es ja schon mal beim Oppo gegeben zu haben. Ich hatte das ja vor der neuesten Firmware auch nicht....

In dem Fall würde ich das Problem mal Oppo schildern.

Wu schrieb:

Du gibst per HDMI aus, da spielt das keine Rolle.

Das verstehe ich jetzt nicht. Wenn er per HDMI ausgibt, und dann auf dem LFE Frequenzen kommen, die da nichts zu suchen haben, dann spielt das doch eine Rolle. Oder reden wir hier irgendwie aneinander vorbei?

Ich meinte, das in dem verlinkten Artikel von audioholics geschilderte Problem der Analogausgänge spielt keien Rolle.

Wu schrieb:

Ich meinte, das in dem verlinkten Artikel von audioholics geschilderte Problem der Analogausgänge spielt keien Rolle.

Alles klar. Ich hab gerade gesehen, daß du es noch ergänzt hast .

Habe es auch mal gestestet - bei DSD Bitstream Multichannel ist der LFE-Pegel deutlich überzogen. Das war bei der vorherigen FW nicht so.

ich hab schon eine entsprechende Mail an Oppo geschickt. Wenn das alle machen, die das "Problem" nachvollziehen können, könnte das eine Lösung durch Oppo "beschleunigen".

Edit: der Pegel ist nicht nur "überzogen", da kommen Töne raus, die da nicht hingehören...

goemichel schrieb:

Edit: der Pegel ist nicht nur "überzogen", da kommen Töne raus, die da nicht hingehören...

Das kann ich in meiner Konfiguration nicht nachvollziehen. Da alles auf "Large" steht, kommt auch nur der .1 raus, aber eben zu laut.

Wu schrieb:

Da alles auf "Large" steht, kommt auch nur der .1 raus, aber eben zu laut.

Einstellungen deines AVR?
Auf die HDMI-Ausgabe dürften ja die Oppo-Einstellungen keinen Einfluss haben.
In meinem AVR (Marantz 6004) habe ich: alle LS auf large, Subwoofer auf yes, LPF/HPF bei 60Hz, Bassmix auf "both" (wirkt nur füe analoges Stereo, Bass wird sowohl uber Haupt-LS als auch über den Sub wiedergegeben - hat also hinsichtlich digitaler DSD-5.1-Wiedergabe keine Auswirkungen).

Aber auch bei "Source Direct" oder "Pure Direct" macht der Sub Hübe, die er vorher nicht gemacht hat. Und die haben auch nix mit dem LFE zu tun, sondern sind völlig ungewöhnlich / breitbandig...

Sind halt 10 oder 15dB - das macht schon ordentlich Hub und man hört natürlich Dinge aus dem Woofer, die sonst lautstärkemäßig untergehen. Wo sollten ansonsten bei einem Bitstream andere Geräusche herkommen?

goemichel schrieb:

Hi zusammen, habe gestern die neueste Firmware aufgespielt und jetzt ein merkwürdiges Problem: Bei SACD-Wiedergabe (5.1) und der Einstellung "SACD-Audio-Output" ->"DSD" bekommt der Suwoofer ein Fullrange-Signal und nicht nur den LFE-Kanal. Dadurch klingt das Ganze natürlich ziemlich scheiße und der Sub läuft Gefahr, kaputt zu gehen. Stelle ich auf "PCM" um, ist alles in Ordnung. Sieht so aus, als ob bei DSD-Output das interne Bassmanagement abgeschaltet ist oder sonst irgendwas schief liegt. Kann das irgendjemand bestätigen?

Das muss so sein. Das Bassmanagement wirkt ausschließlich auf die analogen Ausgänge.

BA S.61 schrieb:

NOTE Speaker Configuration applies to the multi-channel analog audio outputs only. All digital bitstream and LPCM outputs are unaffected by these settings.

Boot

Trotzdem produziert der Oppo mit der aktuellen FW einen erhöhten LFE-Pegel bei DSD-Bitstream (vermutlich wird ein falsches Flag übermittelt), mit der FW davor stimmte der Pegel. Hatte ich damals extra getestet...

Dazu kann ich mich wegen HDMI 1.1 nicht äußern.

Aber das liest sich fast so, als ob der flasche Flga um 10dB angehoben wurde

Denn unverändert muss ich meinen Verstärker am analogen Eingang den LFE um 10dB pushen....

Boot

PS: Der Einfluss des LS-Settings small/large auf den gesamten Basspegel scheint gefixt zu sein.

LFE-Anpassung ist ein altes Problem der analogen Mehrkanalübertragung (siehe hier), von dem wir offenbar auch im digitalen HDMI-Zeitalter immer noch gut haben...;)

Würde gerne am Oppo ein wenig die Netzwerkfähigkeiten ausnutzen und Musik, Video aus dem Netzwerk abspielen.

Habe meine Musiksammlung als .flac vorliegen mit Wmp 12 krieg ich das aber irgendwie nicht richtig gebacken.

Das lief mal so ungefähr aber nicht richtig stabil.

Mit was oder wie gebt ihr eure Medien frei?

Kriegt man das mit foobar auch irgendwie hin?

Hallo,

habe nun auch einen BDP-83. Nach den Grundeinstellungen und einigen Testläufen bin ich sehr positiv überrascht.
Schönes Bild, ruckelfrei, toller Sound und perfekt einstellbar.

Nun zu meiner Frage an die Profis:

Die aktuelle Firmware 48-1224 war schon drauf. Dabei habe ich festgestellt, dass alles aktuell ist, bis auf die Loaderversion. Bei Oppo steht, dass diese BT0350 sein sollte, bei mir ist aber BT0300 drauf.

Muß ich nun nochmals updaten?

Ist es egal, welche Loaderversion eingespielt ist?

Wozu dient diese Loaderversion überhaupt?


Vielleicht kann mir dazu jemand etwas mitteilen, der sich besser auskennt und das Gerät schon länger hat.

Gruß
Hias

hiasvomwald schrieb:

Muß ich nun nochmals updaten?

Niemand muss updaten.

Ist es egal, welche Loaderversion eingespielt ist?

Wäre es völlig egal gäbe es wohl keine neue.

Wozu dient diese Loaderversion überhaupt?

Was genau diese tut was die letzte nicht getan hat kann ich dir so auch nicht beantworten, da es allerdings wirklich kinderleicht ist das alles zu updaten, würde ich das einfach machen.

Natürlich muß ich nicht, es geht lediglich um die Frage, warum alles, bis auf die Loaderversion auf dem neusten Stand ist.

Und da er keine Zicken macht, wäre es eben interessant zu erfahren, ob sich ein erneutes Update lohnt, oder es überhaupt funktioniert.

Daher meine Fragen.

Werde es wohl heute Abend einfach mal probieren.

Gruß
Hias

Hallo,
mein Oppo kam heute per DPD aus NL.

Wird bei der BluRay-Wiedergabe eigentlich vom PLayer automatisch das 'optimalste' Tonformat gewählt wenn Alternativen zur Asuwahl stehen?
Ich habe probehalber eine Disc eingelegt und im Receiver-Display wurde gleich DTS vorgegeben.

Danke

Wie hats du ihn denn angeschlossen?
Was hast du für Einstellungen im Setup gewählt?

Hab's gefunden.

Angeschlossen über HDMI und Audio Setup richtig gewählt.
Das Teil ist klasse.
Sogar meine SACDs lassen sich im Multi-Channel wieder abspielen...

Hach, wat schön

Heiron schrieb:

Sogar meine SACDs lassen sich im Multi-Channel wieder abspielen... Hach, wat schön :prost

geht uns allen so

ultrasound schrieb:

Würde gerne am Oppo ein wenig die Netzwerkfähigkeiten ausnutzen und Musik, Video aus dem Netzwerk abspielen. Habe meine Musiksammlung als .flac vorliegen mit Wmp 12 krieg ich das aber irgendwie nicht richtig gebacken. Das lief mal so ungefähr aber nicht richtig stabil. Mit was oder wie gebt ihr eure Medien frei? Kriegt man das mit foobar auch irgendwie hin?

wär auch happy um paar brauchbare Tips....

clandestine schrieb:

Heiron schrieb: Sogar meine SACDs lassen sich im Multi-Channel wieder abspielen... Hach, wat schön :prost geht uns allen so ultrasound schrieb: Würde gerne am Oppo ein wenig die Netzwerkfähigkeiten ausnutzen und Musik, Video aus dem Netzwerk abspielen. Habe meine Musiksammlung als .flac vorliegen mit Wmp 12 krieg ich das aber irgendwie nicht richtig gebacken. Das lief mal so ungefähr aber nicht richtig stabil. Mit was oder wie gebt ihr eure Medien frei? Kriegt man das mit foobar auch irgendwie hin? wär auch happy um paar brauchbare Tips....

.flac wird schonmal nicht unterstützt wie ich inzwischen weiss. Hab mal jetzt bei Oppo nachgefragt ob und wann sich das ändert?

.flac kann man also nicht für den Oppo freigeben höchstens irgendwie streamen.

Weiss noch jmd. welche Servertypen der Oppo versteht. Upnp geht, SMB was mir lieber wäre, krieg ich nicht hin. Kenn mich jetzt aber auch nicht so optimal aus, les mich grad so ein wenig ein.

ultrasound schrieb:

Weiss noch jmd. welche Servertypen der Oppo versteht. Upnp geht, SMB was mir lieber wäre, krieg ich nicht hin. Kenn mich jetzt aber auch nicht so optimal aus, les mich grad so ein wenig ein.

http://watershade.net/wmcclain/BDP-83-faq.html#networking

Hi,

ich wollte mal fragen, ob es schon Erfahrungen mit der Special Editon gibt, ob diese im analogen Ausgang bedeutend besser klingt als die Standardversion?

LG,
Tobias

Manche sagen ja, manche nein.
Es soll wohl nur an einer wirklich guten Kette hörbar sein...

goemichel schrieb:

Manche sagen ja, manche nein. Es soll wohl nur an einer wirklich guten Kette hörbar sein... :.

vor allem fehlt es den meisten sicher an dem entsprechend anderen gerät... falls jemnad aus dem raum hannover kommt und den normalen 83 hat würde einem ausführlichem test nichts entgegenstehen.

das mit SE und der normalen version dürfte großteils schwierig sein, denn die wenigsten werden umgestiegen sein und haben beide player zum direkten vergleich.
und was dann noch "bedeutend" ist, ist die nächste sehr subjektive frage.

und "ich kann mich noch genau dran erinnern, wie der normale an der stelle und jetzt der SE"... ich weis nicht so recht?

interessant wäre aber ein vergleich analog/hdmi/digital beim SE.
wie verhält sich der SE beim jeweiligen anschluss an welchem receiver?

der ein oder andere schliesst ja den player z.b. an einen receiver/VV ohne hdmi oder gänzlich ohne digitaleingänge an, somit kann man z.b. über die mehrkanalformate keinen vergleich machen, nur zur cd-wiedergabe. (und evtl. dts/dd).

auch das mit "der guten kette" sehe ich als extrem problematisch an.
an einem sehr guten receiver/verstärker "schlägt's" ja irgendwann mal um und die analogsektion/wandler des receivers sind "besser" als die des players.
es könnte also durchaus sein, dass an einer sehr hochwertigen kette die digitale verbindung besser klingt als die analoge.
fragt sich halt nur, wo da dieser punkt liegt.

Bei dem Review von audioholics, die den analogen Ausgang mal ausprobiert haben, meinten sie, der Unterschied wäre nur an einer hochwertigen Kette zu bemerken, bei mittlerem Hifi oder drunter, was wohl die meisten haben werden, gäbe es keinerlei Unterschied.

Genau. Wenn Du den Unterschied nicht hörst, ist Deine Kette zu schlecht. So kann man es auch schönreden

das ist ja mittlerweile ein standard spruch und kann so ziehmlich alles bedeuten. entweder es klingt etwas besser oder eben nicht. hatten die den eine top kette im test oder haben sie gemutmaßt das es besser klingen könnte...!?
bei mir werden die boxen erst heute oder morgen ins wohnzimmer einziehen so dass ich dann überhaupt erst eine einschätzung zum klang (für mich) machen kann...bin seit fast 4wochen auf dem "trockenen"..

Es ist wohl eher so, dass sie von Unterschieden schreiben müssen, wie es ja auch bei Zeitschriften bekannt ist. Um das Risiko auszuschließen, dass jemand das Zuhause mit "normaler Kette" entlarvt, wird halt der Mythos der "hochwertigen Kette" als Argumentationshilfe genutzt. Mangels Festlegung, was denn "hochwertig" ist, kann man da nie wirklich gegenhalten.

Klar, wenn es feine Unterschiede gäbe, würde man die nicht mit "Brüllwürfeln" entlarven können. Aber wenn man sie mit vernünftigen Boxen und normalem Verstärker/Receiver nicht erlauschen kann, sind sie den Aufpreis nicht wert - egal ob sie wirklich vorhanden sind oder nicht...

habe gerade ne pm von einem hannoveraner bekommen, evtl. treffen wir uns zu einem shootout der beiden player und gehen dem mythos mal auf die spur !

Das wäre doch mal was Und immer schon ans Auspegeln denken

hollomen schrieb:

das ist ja mittlerweile ein standard spruch und kann so ziehmlich alles bedeuten. entweder es klingt etwas besser oder eben nicht. hatten die den eine top kette im test oder haben sie gemutmaßt das es besser klingen könnte...!? bei mir werden die boxen erst heute oder morgen ins wohnzimmer einziehen so dass ich dann überhaupt erst eine einschätzung zum klang (für mich) machen kann...bin seit fast 4wochen auf dem "trockenen"..

Es soll wohl besser klingen, in dem Forum von Audioholics berichten Upgrader von klarer definiertem Bass und vor allem von mehr Klarheit beim Aufdrehen der Lautstärke, sprich weniger Rauschen bei hohen Lautstärken und auch etwas mehr 3-dimensionalität bei surround. Welches Equipment besagt Forenberichter haben wurde nicht genannt, aber ich vermute mal Highend.

Also, ja, der SE hat Verbesserungen zu bieten bei analogem Klang, aber mit welchem Equipment man das bemerkt ist die Frage.

My_name_is_Nobody schrieb:

Also, ja, der SE hat Verbesserungen zu bieten bei analogem Klang

Weil in irgendeinem Forum das einer schreibt, über dessen (Un-) Abhängigkeit man nichts weiß, hältst Du das für eine Tatsache? Da wäre ich skeptischer...

bei klangbewertungen muss man immer extrem vorsichtig sein.
das ist eine extrem subjektive sache, was der eine hört, hört der andere nicht, was dem einen gefällt, gefällt dem anderen nicht.
denon hat bei seinem top SACD/cd-player sogar eine "europäische klangabstimmumg" angegeben, was soviel heisst, dass japanern der europäische "klang" anscheinend gar nicht gefällt, dass sie den evtl. sogar als schlecht empfinden.
ob jetzt z.b. ein accuphase so richtig schlecht für europäische ohren klingt, ob accuphase grundsätzlich europäisch "abstimmt"?

irgendwas wird sich oppo sicherlich beim upgrade gedacht haben, schliesslich haben sie ja bereits beim normalen hervorragende arbeit geleistet.

wie gesagt, ich fänds viel interessanter, wie sich der se analog/digital verhält.

aber an die sache müsste man vollkommen unvoreingenommen rangehn und das ist kaum möglich.

letztendlich kann man eigentlich nur über die messergenisse vernünftig diskutieren, die bescheinigen dem SE bessere werte, wobei alles im mehr oder weniger "unhörbaren" bereich liegt.

die einzige option die für mich der SE immer noch bieten würde, wäre das einschleifen des ABL moduls von nubert.
da kann ich momentan eine unterschied zwischen dem denon dvd-a11 analog mit modul und oppo.bdp-83 hdmi/bitstream hören, was aber (weniger) nicht an den playern selber liegen wird.
wenn ich mal etwas mehr luft habe, werde ich das abl an den oppo hängen und schaun.
ich hab mich schon so an den "satteren klang" mit abl gewöhnt und es dauert sich da wieder umzuorientieren/gewöhnen.

goemichel schrieb:

ultrasound schrieb: Weiss noch jmd. welche Servertypen der Oppo versteht. Upnp geht, SMB was mir lieber wäre, krieg ich nicht hin. Kenn mich jetzt aber auch nicht so optimal aus, les mich grad so ein wenig ein. http://watershade.net/wmcclain/BDP-83-faq.html#networking

Super vielen Dank genau sowas habe ich gesucht.

americo schrieb:

denon hat bei seinem top SACD/cd-player sogar eine "europäische klangabstimmumg" angegeben, was soviel heisst,

Das gibt Denon öfter bei Geräten an - technisch steckt da offenbar nichts hinter, ist reines Marketing. Damit wirkt man dem Vorurteil entgegen, die Japaner würden es "höher" lieben, das statistisch aber keinen Nachweis

americo schrieb:

irgendwas wird sich oppo sicherlich beim upgrade gedacht haben, schliesslich haben sie ja bereits beim normalen hervorragende arbeit geleistet.

Das könnte "irgendwas" mit Umsatzerwartungen bei einem gewissen Klientel sein

Wu schrieb:

Das könnte "irgendwas" mit Umsatzerwartungen bei einem gewissen Klientel sein ;)

Wobei ich das Klientel nicht wirklich verstehe, wenn die Unterschiede von DAC zu DAC so groß sind dann muss man doch den Standard OPPO nehmen und ihn an einen maßlos überteuerten externen DAC anschließen.

Sonst entwertet man doch seine hochwertige Kette.

[quote="ultrasound"][quote="clandestine"][quote="Heiron"]


.flac wird schonmal nicht unterstützt wie ich inzwischen weiss. Hab mal jetzt bei Oppo nachgefragt ob und wann sich das ändert?

.flac kann man also nicht für den Oppo freigeben höchstens irgendwie streamen.

[/quote]

Laut Oppo-Support wird evtl. ab Sommer das Streaming von flac-Dateien unterstützt

Hatte ja schon geschrieben, dass der Oppo analog/Stereo weder mit CD-Player REGA-Apollo, noch mit Denon 2930 mithalten kann.

Mehrkanal SA CD hält er in keiner Konfiguration mit dem 2930 via DenonLink mit.

Boot

Boot schrieb:

Hatte ja schon geschrieben, dass der Oppo analog/Stereo weder mit CD-Player REGA-Apollo, noch mit Denon 2930 mithalten kann. Mehrkanal SA CD hält er in keiner Konfiguration mit dem 2930 via DenonLink mit. Boot

Komisch mit dem Denon 3910 kann er locker mithalten.

Hatte ja schon geschrieben, dass der Oppo analog/Stereo weder mit CD-Player REGA-Apollo, noch mit Denon 2930 mithalten kann. Mehrkanal SA CD hält er in keiner Konfiguration mit dem 2930 via DenonLink mit. Boot

finde ich auch etwas seltsam denn ich finde, dass er zumindest via hdmi am onkyo 905 im vergleich zu meinem denon dvd-a11 via coax kaum nennenswert abfällt, also neue klangliche "unterwelten" tun sich da nicht auf.
auch dvd-audio oder sacd über den oppo sind nicht großartig schlechter, da bin ich noch am vergleichen.
also in anbetracht des preisunterschiedes...

jetzt muss ich dann wohl doch mal das abl modul vom denon rausnehmen und mir den oppo hdmi- denon analog anhören.

ich hatte auch bei meinem alten denon avr 3805 keine deutlich hörbaren unterschiede beim denon dvd via denon link und analog bis zum einsatz des abl moduls.
da gewann die analoge verkabelung dann doch deutlich an substanz.

welchen receiver hast du denn eigentlich?

Genaueres hatte ich früher geschrieben und bleibe bei der Einschätzung. Gilt natürlich nur an meiner Kette, da hier insb. bei der dig. Signalvereinarbeitung der AV-Verstärker einen starken Einfluss hat.

Hauptabfall bei Analog-Stereo sind ein engeres räumliches Abbild und der Präzision der Ortung. An einigen Stellen waren die oberen Mitten belegt. Selbst beim Erhören wollen dieser Stellen auf dem Apollo bzw. 2930 konnte ich diese nicht nachvollziehen. Schließlich hatte ich mir die Zeiten notiert und gezielt die Stellen angehört.
Fazit: Nur auf dem Oppo finde ich diese Eigenschaft.

Wie schon schrub, fand ich es bemerkenswert, da die Höhen von dieser Dämpfung nicht betroffen sind und vom Pegel sogar etwas lauter als der Apollo sind.

Nachdem ich Anfangs (auch auf Grund der vielen positiven Meinungen) enttäuscht war, ist mit ein wenig Abstand die Performance OK.


Boot