Denon DBP-2010CI und DBP-1610CI, BD-Live, AVCHD, ABT-Scaler

rr12 schrieb:

den hier 496,8492€ :D

Da fällt mir doch glatt das hier ein:

rr12 schrieb:

genau und einige hier quatschen nur s... ich kann diese g... nicht mehr hören... echtes gelaber

Häufig ist Preis in $ = Preis in €, wonach der DBP-2010 dann 699 € kosten könnte.

Also auf 800 Euro würde ich mich ja noch einlassen. Wenns mehr werden würde, warte ich halt so lange bis das Gerät günstiger wird.

outofsightdd schrieb:

Häufig ist Preis in $ = Preis in €, wonach der DBP-2010 dann 699 € kosten könnte.

Die würde ich eher nicht bezahlen wollen...

outofsightdd schrieb:

rr12 schrieb: den hier 496,8492€ :D Da fällt mir doch glatt das hier ein: rr12 schrieb: genau und einige hier quatschen nur s... ich kann diese g... nicht mehr hören... echtes gelaber Häufig ist Preis in $ = Preis in €, wonach der DBP-2010 dann 699 € kosten könnte.

war nicht persönlich gemeint und ich nehms zurück aber alle sind keine räuber

mfg

B-Lex schrieb:

Also auf 800 Euro würde ich mich ja noch einlassen. Wenns mehr werden würde, warte ich halt so lange bis das Gerät günstiger wird.

ne nie und nimmer 800€ ich nicht nie im Leben

Also bei 699,00 € liegt meine absolute Schmerzgrenze für
den 2010er.

Aber leider ist es ja oft so, dass Denon den US-Dollar-Preis + 100,00 € für Deutschland nimmt

rr12 schrieb:

outofsightdd schrieb: Da fällt mir doch glatt das hier ein:... war nicht persönlich gemeint und ich nehms zurück aber alle sind keine räuber

ich weiß.

Die 700 € für den Denon DBP-2010 halte ich für realistisch, da Denons videotechnisch sehr gute DVD-Player 29x0 auch in diesem Preisbereich lagen. Erst gab es Faroudja-Upscaling bis 1080i beim DVD-2910, dann Reon VX50 bis 1080p beim DVD-2930, jetzt ABT bis 1080p. Statt DVD-A und SACD beim DVD-29x0 gibt es hier BluRay mit BDlive.

Angesichts des einfacheren Displays, auf dem nur Zeit und Wiedergabesymbole (Play, Pause...) zu sehen sind, dem Lüfter (wo bleibt die Passivkühlung?) und dem fehlenden Alpha-Processing für analoge Tonausgabe wäre ein niedriger Preis aber wünschenswert.

outofsightdd schrieb:

rr12 schrieb: outofsightdd schrieb: Da fällt mir doch glatt das hier ein:... war nicht persönlich gemeint und ich nehms zurück aber alle sind keine räuber ich weiß. Die 700 € für den Denon DBP-2010 halte ich für realistisch, da Denons videotechnisch sehr gute DVD-Player 29x0 auch in diesem Preisbereich lagen. Erst gab es Faroudja-Upscaling bis 1080i beim DVD-2910, dann Reon VX50 bis 1080p beim DVD-2930, jetzt ABT bis 1080p. Statt DVD-A und SACD beim DVD-29x0 gibt es hier BluRay mit BDlive. Angesichts des einfacheren Displays, auf dem nur Zeit und Wiedergabesymbole (Play, Pause...) zu sehen sind, dem Lüfter (wo bleibt die Passivkühlung?) und dem fehlenden Alpha-Processing für analoge Tonausgabe wäre ein niedriger Preis aber wünschenswert. :angel

habe gerade mal geschaut ein 2910 kostet auch noch 539€ dann wirds wohl in richtung 600€ beim straßenpreis gehen,
also noch ein wenig sparen oder oppo

mfg

Preise gabs doch schon letzte Woche in einem
offiziellen Statement von Denon zum 2010, UVP 699EUR.

Naja, ich denke er muss und wird billiger werder als 700€ da wenn man sich bei den einschlägigen Preisvergleichen guckt ist der 2500bt schon bei 699€ angekommen und dieser soll ja höher angesiedelt sein als der 2010

waldecker001 schrieb:

Naja, ich denke er muss und wird billiger werder als 700€ da wenn man sich bei den einschlägigen Preisvergleichen guckt ist der 2500bt schon bei 699€ angekommen und dieser soll ja höher angesiedelt sein als der 2010

... soll er? Denke eher, dass der 2500er aus dem Angebot genommen werden wird!

0300_Infanterie schrieb:

... soll er? Denke eher, dass der 2500er aus dem Angebot genommen werden wird!

Ich denke eher nicht - der 2500er hat ja schon als reiner "Transporter" eine Sonderstellung. Gäbe IMHO keinen Grund, ihn aus dem Programm zu nehmen, dann vielleicht eher den 1800er.

... ja der 1800er ist definitiv "tot", aber auch dem Transporter fehlen heute wichtige Features wie BD-Live...

0300_Infanterie schrieb:

... ja der 1800er ist definitiv "tot", aber auch dem Transporter fehlen heute wichtige Features wie BD-Live...

Hm, wenn ich mir so viele BD-Player-Threads anschaue, dann ist sehr vielen Leuten das schnurzpiepegal... Ich hab's ehrlich gesagt noch nie genutzt!

... ichauch nicht, aber viele leiden ja an der Featuritis...
Und dann lässt sich so ein Premium-Preis für "altes" Gerät schwer aufrufen/erzielen...
Warten wir´s ab

0300_Infanterie schrieb:

Warten wir´s ab ;)

Rischdisch!

Aber der 2010 wäre schon genau der Kandidat, den ich suche - wenn der Preis stimmt!

... hmm, finde zum Preis von 600,- den S83-Umbau von CRT interessanter!

0300 Infanterie schrieb:

... ja der 1800er ist definitiv "tot", aber auch dem Transporter fehlen heute wichtige Features wie BD-Live...

Wie wichtig ist das Features "BD-Live" im Heimkino?
Diesen Ansatz gab`s damals schon mal bei der DVD. Ist damals im Keim erstickt.

Ich kenne keinen Heimkino-Freak persönlich, der sich vor dem Anschauen des Hauptfilm mit seinem Projektor durchs BD-Live hangelt.
Da vergeht einem wahrscheinlich schon die Lust am Film durch die guten Downloadzeiten

Ich benutze nicht einmal die "Bild im Bild"-Funktion

Viel wichtiger ist doch, dass der DVD-2500BT eben so puristisch ist, dass er eigentlich genau das bietet, was heute ca. 90% aller Heimkino-Freaks von einem BD-Player erwarten:

Für unter EUR1000.- ein Hammer-BD-Bild mit Video-EQ, das momentan nur von EUR2000.--Playern getopt wird.
Ich kann daher nur jedem Puristen empfehlen sich noch Einen im Ausverkauf zu sichern.

Gruss BadMad

Wie wichtig ist das Features "BD-Live" im Heimkino?


Das erstemal bei T2 ausprobiert. Die DL Zeiten waren ok, aber dafür habe ich auch eine 16m/bit Internet-Anbindung

[/quote]Ich kenne keinen Heimkino-Freak persönlich, der sich vor dem Anschauen des Hauptfilm mit seinem Projektor durchs BD-Live hangelt.
Da vergeht einem wahrscheinlich schon die Lust am Film durch die guten Downloadzeiten.Gruss BadMad[/quote]


Volle Zustimmung meinerseits !!!!
Ich habe auch ein Heimkino und dieses Spionagesoftware braucht doch kein Mensch. Also ich kann und werde auch in Zukunft darauf verzichten den Filmstudios Infos zu liefern, wann, wie oft und zu welcher Zeit ich gerade welchen Film mir anschaue. Dafür ist mir meine Privatsphäre zu wichtig !
Die paar Leute die BD-Live nutzen, sollten sich da mal Gedanken drüber machen. Ist aber letzlich jedem selbst überlassen was er macht, aber ich kenne persöhnlich auch niemanden der das im Heimkino nutzt.

Gruß
Jörg

[quote="mohaa44"][/quote]Ich kenne keinen Heimkino-Freak persönlich, der sich vor dem Anschauen des Hauptfilm mit seinem Projektor durchs BD-Live hangelt.
Da vergeht einem wahrscheinlich schon die Lust am Film durch die guten Downloadzeiten.Gruss BadMad[/quote]


Volle Zustimmung meinerseits !!!!
Ich habe auch ein Heimkino und dieses Spionagesoftware braucht doch kein Mensch. Also ich kann und werde auch in Zukunft darauf verzichten den Filmstudios Infos zu liefern, wann, wie oft und zu welcher Zeit ich gerade welchen Film mir anschaue. Dafür ist mir meine Privatsphäre zu wichtig !
Die paar Leute die BD-Live nutzen, sollten sich da mal Gedanken drüber machen. Ist aber letzlich jedem selbst überlassen was er macht, aber ich kenne persöhnlich auch niemanden der das im Heimkino nutzt.

Gruß
Jörg[/quote]

jep meine vollste zustimmung, die wollen uns nur ausspionieren und es gibt auch noch anderes im Leben als nur blu zu schauen

mfg

BadMad schrieb:

Wie wichtig ist das Features "BD-Live" im Heimkino?

Für mich mehr als flüssig - überflüssig...

BadMad schrieb:

Viel wichtiger ist doch, dass der DVD-2500BT eben so puristisch ist, dass er eigentlich genau das bietet, was heute ca. 90% aller Heimkino-Freaks von einem BD-Player erwarten: Für unter EUR1000.- ein Hammer-BD-Bild mit Video-EQ, das momentan nur von EUR2000.--Playern getopt wird. Ich kann daher nur jedem Puristen empfehlen sich noch Einen im Ausverkauf zu sichern. Gruss BadMad

Ganz genau - für unter 700 Euro bin ich zumindest wunschlos glücklich...
...ich schaue ja nicht mal die Extras - was soll ich da mit BD-Live?

... ich brauch das auch nicht, aber da es das gibt wird es viele geben, die´s haben wollen (und hinterher eh nicht nutzen).
Geräte OHNE dieses Feature mögen nicht schlechter sein, haben aber Nachteile am Markt.
Abgesehen davon war/ist der 1800er eh kein echter Denon ... sondern nur OEM

Wird ein "echter" Denon draus, wenn man wie beim DVD-2500 die Chips selbst auswählt und die Anordnung im Gehäuse selbst entwickelt? Bauteile konstruiert Denon ja selbst auch keine mehr, außer dem Gehäuse vielleicht. Beim DVD-2500 kommt das selbst entwickelte Laufwerk hinzu. Das war es dann aber auch.

Der Übergang ist doch heutzutage fließend von dem was als Eigenentwicklung bezeichnet wird hin zu einem OEM-Produkt. Wo das eine anfängt und das andere aufhört, liegt da im Auge des Betrachters.

Unabhängig vom qualitativen Aspekt des Gerätes hat mich am DVD-2500 immer gestört, das an einem Gerät zum doppelten Preis brauchbarer DVD-Player kein vernünnftiger Upscaler/Deinterlacer drin ist. Nachweislich funktioniert ein Modus "AUTO" bei Vollbildwiedergabe (Progressiv Scan) eben nicht bei jeder DVD. HD-Formate kann er nicht als MPCM ausgeben, er decodiert dann nur den Core. Und wenn man schon davon ausgeht, dass ein externer AVR/Videoprozessor das perfekte DVD-Upscaling übernimmt, dann sollte der Player auch einen Modus "SOURCE DIRECT" haben, der abhängig vom Medium 576i (DVD), 1080p24 (BD) und 1080i60 (BD mit Videomaterial) ausgibt und nicht immer manuell umgeschaltet werden muss.

Insofern ist es durchaus an der Zeit den DVD-2500 abzulösen, bzw. wird er schlicht überflüssig, wenn der DBP-2010 gut funktioniert.

... da hast Du (mal wieder) völlig recht!
Ob wohl ein Transporter folgt, der all die Fehler nicht mehr hat

outofsightdd schrieb:

...dann sollte der Player auch einen Modus "SOURCE DIRECT" haben, der abhängig vom Medium 576i (DVD), 1080p24 (BD) und 1080i60 (BD mit Videomaterial) ausgibt und nicht immer manuell umgeschaltet werden muss.

Das ist so nicht ganz richtig und zeigt mir dass Du den Player gar nicht hast (oder kennst)

Punkt 1: Der DVD-2500BT ist in erster Linie ein Bluray-Player. Und wer ihn besitzt in Verbindung mit einem guten FHD-Projektor und AVR schaut sowieso keine DVD`s mehr.

Punkt 2: In der Einstellung "1080p/24" stellt er automatisch jede Bluray im dem Format dar in dem sie aufgezeichnet wurde. 1080p/60 oder 50 wird beispielsweise in diesen Formaten wiedergegeben und nach Einlegen einer 1080p/24-Disc schaltet er automatisch wieder auf 1080p/24.

Und somit ist der Player absolut konfortabel und einfach in der Bedienung.

Gruss BadMad

PS: Aber es gibt ja mittlerweile genügend Auswahl an zweitklassigen Geräten (mit BD Live), so dass für jeden Geschmack etwas dabei ist.

BadMad schrieb:

schrieb: Der DVD-2500BT ist in erster Linie ein Bluray-Player. Und wer ihn besitzt in Verbindung mit einem guten FHD-Projektor und AVR schaut sowieso keine DVD`s mehr.

Moin,
das gilt wohl für die meisten 2500er Besitzer - für mich nicht. Ich habe noch ein riesiges Regal voller DVDs, die ich (zumindest noch) immer mal wieder schaue. Da ich vorher "nur" einen Panasonic DV-470 hatte, ist der 2500er für mich selbst bei der DVD-Wiedergabe schon ein gewaltiger Schritt nach vorne. Für jemanden der z.B. einen 3930 besitzt ist die DVD-Ausgabe des 2500er warscheinlich eher lächerlich - das kann ich mangels Vergleich aber nicht beurteilen...

...ist eben alles relativ.

[/quote]Moin,
das gilt wohl für die meisten 2500er Besitzer - für mich nicht. Ich habe noch ein riesiges Regal voller DVDs, die ich (zumindest noch) immer mal wieder schaue. Da ich vorher "nur" einen Panasonic DV-470 hatte, ist der 2500er für mich selbst bei der DVD-Wiedergabe schon ein gewaltiger Schritt nach vorne. Für jemanden der z.B. einen 3930 besitzt ist die DVD-Ausgabe des 2500er warscheinlich eher lächerlich - das kann ich mangels Vergleich aber nicht beurteilen...

...ist eben alles relativ.[/quote]

Kann ich nur bestätigen. Ich sehe mir nachwievor sehr viele DVD's in meinem Heimkino an, zum einen weil sehr viele gute Filme wohl nie auf Bluray erscheinen werden und zum anderen weil sie mir noch schlicht zu teuer sind, aber zum Glück kann man sich ja die Scheiben ausleihen.
Und ja, das DVD-Bild über den 3930 ist einfach nur genial und solange nichts besseres auf den Markt kommt, bleibt er mein Favorit.

Gruß
Jörg

...das sehe ich auch so. Für mich ist ein Bluray Player nur gut, wenn er auch DVD´s in entsprechender Qualität wieder geben kann, auch wenn er dann ein bisschen teurer sein sollte. Es gibt viele Filme die ich mir gar nicht in Bluray Qualität hole, weil es sich nicht lohnt bei irgendeiner Komödie das letzte Fitzelchen zusehen, vom Preis mal ganz abgesehen.

Gruss Ulli

BadMad schrieb:

Punkt 1: Der DVD-2500BT ist in erster Linie ein Bluray-Player. Und wer ihn besitzt in Verbindung mit einem guten FHD-Projektor und AVR schaut sowieso keine DVD`s mehr.

Ich wollte ja um Geld wetten, dass dieses Totschlagargument jetzt kommt. Ich sehe Filme wegen dem Inhalt, nicht wegen dem Format. Manches gibt es nicht auf BluRay und wird es darauf auch nie geben.

Punkt 2: In der Einstellung "1080p/24" stellt er automatisch jede Bluray im dem Format dar in dem sie aufgezeichnet wurde. 1080p/60 oder 50 wird beispielsweise in diesen Formaten wiedergegeben und nach Einlegen einer 1080p/24-Disc schaltet er automatisch wieder auf 1080p/24.

Genial. Nur blöd, dass BluRays entweder in 1080p24 oder 1080i vorliegen. Es ist mir also ohne Setupwurstelei nicht möglich, den Deinterlacer des DVD-2500 generell abzuschalten.

Aber prinzipiell wollte ich das Gerät niemandem madig machen. Das Konzept "Transport" ist für mich nur eindeutig nicht zu Ende gedacht worden. Daran ändern auch die Lobarien bei AREA für mich nix.

Bundesbulf schrieb:

...Da ich vorher "nur" einen Panasonic DV-470 hatte, ist der 2500er für mich selbst bei der DVD-Wiedergabe schon ein gewaltiger Schritt nach vorne. Für jemanden der z.B. einen 3930 besitzt ist die DVD-Ausgabe des 2500er warscheinlich eher lächerlich - das kann ich mangels Vergleich aber nicht beurteilen...

Also ich bin wirklich schon auf gute Videoeigenschaften fixiert

Es geht nichts über ein gutes Bild..., eine BD ist mir selten zu teuer, wenn ich den Film sehen will, auch wenn ich ihn vielleicht schon auf DVD hatte.

...aber seit den letzten Firmware-Updates ist die DVD-Qualität des DVD-2500BT durchaus akzeptabel und ansehnlich geworden, vorausgesetzt man schaut einigermassen gut gemasterte DVD`s.

Und bei schlechtem Videomaterial nützt wohl auch ein 3930 nicht mehr viel

Es bleibt nun abzuwarten, was ein 2010 mit ABT-Scaler auf die Beine bringt, um zum Thema zurück zu kommen.

Gruss Badmad

BadMad schrieb:

Und bei schlechtem Videomaterial nützt wohl auch ein 3930 nicht mehr viel

Das sowieso. Am Ende haben dann viele DVD-2500-Käufer vermutlich auch gutes Videoequipment, wie Beamer bzw. Plasma mit Reon- oder ABT-Videoverarbeitung, da werden kleine Schwächen eben dort ausgebügelt.

Hallo, ich könnte einen 2500er als Ausstellungsstück ergatern. Jetzt weoß ich nicht, ob ich zuschlagen soll oder auf den neuen 2010er warten soll?

VG Onka

Onka schrieb:

Hallo, ich könnte einen 2500er als Ausstellungsstück ergatern. Jetzt weoß ich nicht, ob ich zuschlagen soll oder auf den neuen 2010er warten soll?

Kommt halt drauf an, ob dir eine reiner BD-Transporter (2500er) ausreicht - der natürlich von den Anschlußmöglichkeiten und der Vielseitigkeit deutlich eingeschränkt ist!

Das stimmt natürlich. Wollte eigentlich auf den 2010er warten, aber 500 Euro ist ein fairer Preis. Gibt es bei Media Markt.

VG Onka

Onka schrieb:

Das stimmt natürlich. Wollte eigentlich auf den 2010er warten, aber 500 Euro ist ein fairer Preis. Gibt es bei Media Markt. VG Onka

500€ für den 2500er?
Wo?
...und gibt es ihn in allen Farben?

nur in Premiumsilber. Ist ein Ausstellungsstück.

Onka schrieb:

nur in Premiumsilber. Ist ein Ausstellungsstück.

... danke... wäre fast schwach geworden...

Daher bin ich ja auch am Überlegen, ob ich zuschlagen soll. Schade, dass es noch keinen Vergleich zum 2100er gibt.

Die Frage kenne ich...
2010 und warten oder 2500 und schlagen...
Tja...

Gibt es eigentlich neben der Ankündigung des 2010 schon einen Termin, ab wann das Gerät im Handel sein soll? Wenn ich mich dunkel erinnere, war von Juli die Rede - zusammen mit dem neuen AVR-3310?

Lion13 schrieb:

Gibt es eigentlich neben der Ankündigung des 2010 schon einen Termin, ab wann das Gerät im Handel sein soll? Wenn ich mich dunkel erinnere, war von Juli die Rede - zusammen mit dem neuen AVR-3310?

....juppp

siehe hier: http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=7250

Gruß
Jörg

Mein 2010 ist bestellt, hätte diese Woche kommen sollen, aber jetzt muss ich länger warten, weil ich die schwarze version will. Frage: Ist der 2010CI dasselbe, wie der 2010? Beim 3310 scheint das naemlich nicht so ... ich sehe im Web unterschiedliche Angaben beim 3310CI und 3310. Je nachdem sollte man fuer die nicht-ci modelle (Europaeisch?) einen eigenen Thread eroeffnen.

voon schrieb:

Mein 2010 ist bestellt, hätte diese Woche kommen sollen, aber jetzt muss ich länger warten, weil ich die schwarze version will. Frage: Ist der 2010CI dasselbe, wie der 2010? Beim 3310 scheint das naemlich nicht so ... ich sehe im Web unterschiedliche Angaben beim 3310CI und 3310. Je nachdem sollte man fuer die nicht-ci modelle (Europaeisch?) einen eigenen Thread eroeffnen.

... hm, CI stand bislang nur in USA am Ende der Gerätebezeichnung! Das wäre aber dann der falsche Regionscode!

Naja ich hab den schon ohne CI bestellt und mich vergewisster, das ich das was original europaeisches bekomme Aber es ist verwirrend, da man zu den CI Modellen andere Angaben findet. Um ein beispiel zu nennen: Der 3310CI hat 120W pro Kanal, der 3310 160W. Hab mir den Rest gar nicht mehr angekuckt, aber ich ignorier daher alles zum Thema "CI" usw.

voon schrieb:

Naja ich hab den schon ohne CI bestellt und mich vergewisster, das ich das was original europaeisches bekomme Aber es ist verwirrend, da man zu den CI Modellen andere Angaben findet. Um ein beispiel zu nennen: Der 3310CI hat 120W pro Kanal, der 3310 160W. Hab mir den Rest gar nicht mehr angekuckt, aber ich ignorier daher alles zum Thema "CI" usw.

... rein von der Physik her ist´s doch logisch, dass ein 110V-System andere elektrische Werte aufweist als ein 230V-System!

Nöö, wieso ... kann doch der Verstaerker ausgleichen. Ausserdem bin ich ja kein Elektrotechniker, ich koennt dir eher was ueber den Inhalt einer Zelle erklaeren

Du meinst also, der 3310CI sei voellig identisch mit dem 3310 fuer Europa? In den USA steht zB auch THX Ultra2 Zertifiziert. Diese Info wurde bisher bei keiner mir bekannten 3310 Vorstellung genannt. Aber eigentlich meusste das jetzt schon in den 3310 Thread, den ich extra aufgemacht habe, sorry fuers Palavern. Man koennte es auch auf 2010CI und 2010 anwenden.

charly68 schrieb:

Wie wichtig ist das Features "BD-Live" im Heimkino?

Hallo zusammen, ich habe heute einen Artikel zu diesem Thema gefunden, der mich in meiner absoluten ablehnenden Haltung zu diesem Thema nur bestätigt.

http://www.areadvd.d...acement-via-bd-live/

Jetzt kommt also zur Spionage auch noch jede menge unnötige Werbung dazu, das wird ja immer abstruser mit dem BD-Live, aber ich habe ja schon von Anfang an davor gewarnt !

Gruß
Jörg

Ist doch echt scharf. Wenn James Bond wieder mal ein neues Auto fährt, kann man es gleich online ordern

Warum Zeit verlieren. Shopping kann so schön sein

Na, ich hatte mal gelesen dass das in Zukunft auch so aussehen kann, dass die im Hauptfilm integrierte versteckte Werbung je nach Ort u. Zeit in Echtzeit angepasst werden kann.

Wie ist mir noch schleierhaft

Gruss BadMad