Der PS3- als Blu-ray-Player-Erfahrungsthread!

Ich hab gerade ein Problem mit meiner PS3. Wollte gerade mal einen Film mit DolbyTrueHD testen. Allerdings zeigt mir mein Receiver (Onkyo 705) nur DolbyDigital an. Habe es dann auch noch mit nem anderen Film (Spiderman 3) getestet aber auch da gibts nur DD Ton. Bitstream habe ich bei der PS3 eingestellt. Könnte das evtl. an dem billig HDMI Kabel liegen?

ThorstenSt schrieb:

Also sieht nen bisschen aus, als wenn man nen WII und ne silberne PS3 verheiratet hätte.

hab genau das gleiche gedacht

Man nehme eine Wii und klebe die PS3 Abdeckung ran, und dann noch ansprayen und fertig

Hi
Die PS3 kann ja noch gar keine von den 4 neuen Formate als Bitstream ausgeben
Glaub nur 2 davon als PCM,oder irre ich?
Chris
Edit:Genau,und DTS-HD ist ja abwärtskompatibel und wird nur der 5.1 Kern ausgegeben.In der letzten AudioVision ist eine Liste mit den Playern und den Tonformaten die sie wie ausgeben können.

Dolby True HD musst du via PCM ausgeben, damit der Onkyo das versteht!

DTS HD Master Audio kann nur als Core gesendet werden, wobei der Onkyo dann nur DTS 5.1 ausgibt!

Was sind denn die anderen 2 neuen Tonformate?

Philips BDP-7100 beherrscht alle Tonformate via Bitstream, kostet 200€ und hat laut AreaDVD.de bisher die beste Bildqualität zu bieten, die aufem Markt verfügbar ist. Dafür aber andere Macken, wie ein sehr träges Laufwerk..

Nur en kleiner Tipp..

So einer wird für mich nämlich Interessant, wenn die PS3 nicht neu aufgesetzt wird, mit einem DTS-HD-fähigen Chip, der dieses sowie auch Dolby True HD via Bitstream unterstützt!
Dieser Chip wurde nämlich aus Kostengründen nicht verbaut. (immerhin 4$ pro Konsole, hätte mehr aufgewendet werden müssen..)

Danke.

Hab es gerade getestet und funktioniert. Hab das mit dem PCM zwar irgendwo schonmal gehört aber wohl wieder vergessen.

Hatte allerdings vorhin ein echtes Problem mit der Playsi. Und zwar ist es heute in meiner Dachwohnung recht warm (25°C) nach 30min Welcome to the Jungle hatte der Film plötzlich nen Sprung gemacht und danach ging gar nix mehr. Hab dann erstmal für ne kleine Temperaturabsenkung gesorgt, danach ging es dann endlich wieder. Ist dass denn ein bekanntes Problem? Der Lüfter hat nicht schneller (lauter) gedreht als sonst auch. Platz im Schrank dürfte sie eigentlich auch genug haben. SO ca. 10cm nach oben und an den Seiten. Hinten ist nur die hälfte der Fläche offen.

halt mal nen Staubsauger hinten ran ...

Mit den 2 neuen meinte ich DolbyTrueHD und Dolby Digital Plus,als PCM
DTSHD eben nur der 5.1 Core.
Mehr kann die PS3 eigentlich nicht an neuen Tonformaten
Chris

Habe noch ne Frage zum Thema "hochskalieren".

Habe gehört das einige blu-ray Player normale DVD Filme irgendwie hochskalieren. Was bedeutet das genau? Kann man es vergleichen mit Pro7HD oder Sat1HD? Dort sagt man ja auch das es kein reines HDTV ist, sondern die Filme nur hochskaliert werden.
Kann die PS3 auch normale DVDs hochskalieren?

Danke

Kris26 schrieb:

Habe noch ne Frage zum Thema "hochskalieren". Habe gehört das einige blu-ray Player normale DVD Filme irgendwie hochskalieren. Was bedeutet das genau? Kann man es vergleichen mit Pro7HD oder Sat1HD? Dort sagt man ja auch das es kein reines HDTV ist, sondern die Filme nur hochskaliert werden. Kann die PS3 auch normale DVDs hochskalieren? Danke

Das können eigentlich alle aktuellen DVD Player mit HDMI Ausgang. Das Bildmaterial wird hier von 720 x 576 auf die HD Auflösung 1920 x 1080 hochgerechnet. Das gleiche macht aber ein Plasma bzw. LCD TV auch schon. Da stellt sich dann halt nur noch die Frage welches Geräte in der Kette kann das besser. DVD Player mit guten Scaler Chips machen das dann meist nen Stück besser als der TV, deshalb lässt man diese Berechnung dann dort durchführen. Die PS3 wohl kann ganz gut Skalieren. Hat aber Schwächen beim De-Interlacer.

morpheus27 schrieb:

Danke. Hab es gerade getestet und funktioniert. Hab das mit dem PCM zwar irgendwo schonmal gehört aber wohl wieder vergessen. Hatte allerdings vorhin ein echtes Problem mit der Playsi. Und zwar ist es heute in meiner Dachwohnung recht warm (25°C) nach 30min Welcome to the Jungle hatte der Film plötzlich nen Sprung gemacht und danach ging gar nix mehr. Hab dann erstmal für ne kleine Temperaturabsenkung gesorgt, danach ging es dann endlich wieder. Ist dass denn ein bekanntes Problem? Der Lüfter hat nicht schneller (lauter) gedreht als sonst auch. Platz im Schrank dürfte sie eigentlich auch genug haben. SO ca. 10cm nach oben und an den Seiten. Hinten ist nur die hälfte der Fläche offen.

das ist eigentlich zu wenig Platz zum Atmen für die Kleine!!

Sharangir schrieb:

Dieser Meinung bin ich bisher auch, denn die neuen Tonformate haben noch nicht besonders viel zu bieten und daher merkt man keinen Unterschied! Wenn man allerdings eine DTS HD Master Audio oder eine Dolby True HD - Test-Disc einwirft, dann merkt man den Unterschied angeblich sehr deutlich! (Im Blindtest! Aber den Link finde ich gerade nichmehr!) Die Test-Discs sind zwar ein wenig übertrieben krass und nur wenige Filme werden dieses Niveau erreichen, aber es wird welche geben! Und wie gesagt, ich habe 3'000€ für mein 5.1 bezahlt (bezahle insgesamt mit Kabeln und AVR usw fast 4'000€ also für Audio!) Und da will man nicht, dass es zwar klingt aber ganz bestimmt besser klingen könnte! Greetz

Hallo,
ich denke, mit den Tonnormen wird es eher übertrieben in der Presse. In unseren Preissegment wird man da wohl nicht so einen grossen Unterschied hören. Wenn man sehr hochwertige Lautsprecher(ab 10000€) und gutes Höremfinden hat merkt man wohl ein Unterschied. Es ist ja schon selten dass DTS perfekt abgemischt und ausgereizt wird.

MfG, Jens

Die Presse?

Ne, das waren Blindtests von Forenmitgliedern (hab den Link nichtmehr, zu dem Forum!)
Die haben mit DTS mstr audio-Demo-Discs und Dolby True HD-Demo-Discs rumexperimentiert und mit gewöhnlichen Homecinema-sets (à la Teufel) beträchtliche Unterschiede feststellen können, zwischen PCM und Bitstream!


Klar reizen viele Filme die Formate noch nicht vollends aus, das ist meistens so!
Die PS3 wird ja mit Games auch erst etwa bei 30% des Potentials betrieben und erst in einigen Jahren wird man vielleicht 75% ausreizen können, bevor dann die PS4 erscheint!

Auf der PS2 bspw:
Man sehe sich mal Gran Tourismo 3 an und vergleiche das mit Gran Tourismo 4! Die Unterschiede sind gewaltig!
Oder wenn man Burnout 1 nimmt und mit Grantourismo 4 vergleicht.. ach, das waren noch Zeiten



Ich denke einfach, dass so Terminator 4, der in einigen Jahren erscheinen wird, mit Sicherheit die neuen Formate vollends auskosten wird!
Darum möchte ich das nicht missen!


Grüsse

Sharangir schrieb:

Die haben mit DTS mstr audio-Demo-Discs und Dolby True HD-Demo-Discs rumexperimentiert

Demo-Disks. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Das ist so, als wenn der Zweckverband der deutschen Rüstungsindustrie die unübertroffene Geländegängigkeit des Leopard II anpreist.

Das ist so nicht korrekt!

Eine Demo-Disc zeigt das Potential eines Mediums auf!

Sowie die Physik-Demos einer Spiele-Engine aufzeigen, was mit der Engine theoretisch alles möglich wäre!

Viele Physikdemos wirkten zu Beginn total surrealistisch und einige Jahre später gab es dann doch Spiele, die das Potential der Engine fast zu 100% auszureizen wussten!

Wenn jemand etwas anpreist ist das etwas anderes, als wenn er es ZEIGT!
Wenn die den Leopard gegen andere Rüstungshersteller in ein Geländerennen schicken und der Leopard gewinnt, dann ist das glaubwürdig, sofern sie nicht sämtliche Piloten gestellt haben


Die Demo-Discs existieren, und zwar ist eine davon ein Konzert in 7.1 (oder war es 5.1?! grad nichtmehr sicher) von irgend so nem Fritzen, das sie in Dolby True HD aufgezeichnet und abgemischt haben!
Und offenbar ist ihnen das sehr sehr gut gelungen!
Sie haben dabei sicher keine Kosten gescheut, aber wenn ich denke, was für Beträge fliessen, bei Filmen wie King Kong, dann kann da gut und gerne noch 10-20 Mio mehr reingebuttert werden, damit die HD-Audio-Spur ausgereizt wird!

Man sagt doch, der Ton eines Films trage zu 40% zum Erlebniss bei, oder wie war das noch gleich!?!

Ich bin auf jeden Fall nicht bereit, auf Bitstream zu verzichten, weil ich WEISS; dass das Niveau der Demos nahezu erreicht werden wird! someday

Sharangir schrieb:

Das ist so nicht korrekt!

Doch. Ich bezweifle die Neutralität der Demo-Disks an, wenn diese vom Lizenzinhaber der neuen Formate kommen.

Schlussendlich KANN aber die Disc nicht MEHR, als die Lautsprecher, respektive der Decoder hergeben!

Sind wir uns da einig?

Die Disc ist nicht neutral, sondern darauf ausgelegt, das Potential von Dolby True HD zu zeigen!

Sie kann nicht MEHR bieten, als das Format zu bieten hat, sondern lediglich das maximum, was in dem Format steckt!

Und sie haben ganz bestimmt nicht die Datenrate sinnlos ins unermessliche getrieben, damit die Leute via PCM nen schlechteren EIndruck haben als jene mit Bitstream-Übertragung!
Ganz einfach aus dem Grund, weil Dolby fest mit Sony zusammenarbeitet und mit dieser Aktion die PS3 in den Dreck gezogen hätte!

Ich hoffe, du verstehst, was ich sagen will?

Dolby kann nicht machen, dass man mehr hört, als durch Ihr Format möglich ist, sondern lediglich versuchen, mit der Demo alles aus dem Format rauszuholen!
Und das ist ihnen offenbar sehr gut gelungen!

Grüsse

Sharangir schrieb:

Schlussendlich KANN aber die Disc nicht MEHR, als die Lautsprecher, respektive der Decoder hergeben!

Sie kann aber weniger, als möglich wäre. Durch bewußte Kodierungsparameter kann man immer ein Format in ein besseres Licht tauchen lassen als ein anderes. Das sind doch die üblichen Tricks, die hier angewandt werden.

Es gibt unzählige Blindtests MP3 vs. Audio-CD. Und allgemeiner Konsens in diesen Tests ist, daß sich MP3 ab 256kbit/s sich nicht mehr vom Original unterscheiden läßt.

Rechnet man (zugegebenermaßen etwas naiv) das ganze nun auf 5+1 Kanäle hoch, so kommt man auf 768kbit/s, die für transparenten Surround-Klang ausreichend sind. Dabei ist noch nicht einmal berücksichtig, daß der LFE-Kanal nur einen Bruchteil der Bandbreite benötigt.

Und MP3 ist beileibe nicht der beste Audiokompressionsalgorithmus.


Ich sage deshalb: Bei richtiger Anwendung sollte DD mit 640kbit/s vom unkomprimierten PCM nicht zu unterscheiden sein.

den mit den 256kbps hatten wir schon des öfteren hier!

Es ist extrem schwierig, den Unterschied festzustellen, vor allem da MP3s meist unterwegs gehört werden, ab mp3-Player mit Kopfhörern!


Aber jeder hört ab einem Logitech-Brüllwürfel den Unterschied zwischen SACD und CD! Wie auch von Audio-DVD zu CD!
Oder etwa nicht? ALso ich höre den sehr deutlich!

Ich denke, dass man bei der SACD einfach mehr aus der CD rausholt, als das andere Produzenten tun!
(2-Kanal-SACD jetzt!)

Die neuen Formate unterstützen extreme Bandbreiten, die nur via Bitstream fehlerfrei ausgegeben werden können!
Die Abstriche, die gemacht werden, sind umso grösser, je mehr die maximale Bandbreite ausgenutzt wird!

Ich sehe deine Zweifel durchaus..
Aber die Demo-CD hatte glaube ich nur eine Dolby True HD-Tonspur drauf und keine anderen!

Ausserdem wurde dieses Format auch nur gegen Dolby True HD verglichen, nicht gegen DTS HD Mstr audio oder minderwertige Formate!
Es wurde lediglich mit dieser Demo-Disc die Ausgabe via Bitstream mit der via PCM verglichen!
Und dabei wurden beträchtliche Unterschiede festgestellt!


Wie erklärst du dir das?
Welches Format wurde denn hier bewusst in ein besseres Licht als welches andere, nicht vorhandene, gerückt?




Ich zweifle einfach derzeit noch stark an der PS3.. und wenn noch nichtmal das Problem mit DTS HD gelöst wird, weil Sony sich auf Dolby festgelegt hat, dann wird für mich eher ein BDP in Frage kommen...

Sharangir schrieb:

Aber jeder hört ab einem Logitech-Brüllwürfel den Unterschied zwischen SACD und CD! Wie auch von Audio-DVD zu CD! Oder etwa nicht? ALso ich höre den sehr deutlich!

Was Du hörst ist eher eine andere Abmischung.

Die neuen Formate unterstützen extreme Bandbreiten, die nur via Bitstream fehlerfrei ausgegeben werden können! Die Abstriche, die gemacht werden, sind umso grösser, je mehr die maximale Bandbreite ausgenutzt wird!

Unsinn

Ich sehe deine Zweifel durchaus.. Aber die Demo-CD hatte glaube ich nur eine Dolby True HD-Tonspur drauf und keine anderen!

Und was soll man dann vergleichen? Zum Vergleich gehören immer mindestens zwei Dinge.

Es wurde lediglich mit dieser Demo-Disc die Ausgabe via Bitstream mit der via PCM verglichen! Und dabei wurden beträchtliche Unterschiede festgestellt!

Einbildung ist leider keine Bildung. Man kann keinen Unterschied hören, weil es keinen gibt. Höchstens ein Bug im Decoder-Algorithmus. Ein Word-Dokument mit ZIP gepackt bleibt genau das gleiche Word-Dokument, nur daß es nun weniger Platz einnimmt.

luemmelchris schrieb:

das ist eigentlich zu wenig Platz zum Atmen für die Kleine!!

Vorher ging es eigentlich ohne Probleme. Habe sie jetzt aber senkrecht neben dem TV stehen und auch mal die Ansaugschlitze mit nem Staubsauger gereinigt. Habe danach Starship Troopers eingelegt. Nach ca. 45min gab es wieder den ersten Hänger. Werde morgen mal die Supporthotline bemühen.

Ich würde in dem Fall mal mit dem Support telefonieren, klingt nach einem defekten Lüfter!



Der Vergleich wurde zwischen den beiden Übertragunsarten PCM und Bitstream gemacht!
Also gab es die Übertragungsart Bitstream, die gegen die Übertragungsart PCM angetreten ist, zwei Konkurrenten, um mit dem Vorurteil aufzuräumen, dass man keinen Unterschied hören kann!

Man konnte einen Unterschied hören und zwar deutlich!
Das Problem ist nun, dass eine Disc nicht besonders aussagekräftig ist!


Habe gerade etwas gefunden, das dir sicher gefällt und mich ein klein wenig zufriedenstimmt!

Link mich

Nur weiss ich nicht, was mit dem Satz "PCM with transparent data compression offers an uncompromised efficient code that is fully compatible with advanced recording and replay processes." gemeint ist.
Ist denn PCM in jedem Fall mit dieser transparenten Datenkompression verpackt?

Mochte jetzt nicht den ganzen Artikel lesen aber ist gespeichert, sehr interessant!

Greetz

Sharangir schrieb:

Der Vergleich wurde zwischen den beiden Übertragunsarten PCM und Bitstream gemacht!

Das ist ein Null-Vergleich. Das von mir weiter oben zitierte Word-Dokument wird nicht besser oder schlechter dadurch, daß man es mit WinZIP komprimiert.

Also gab es die Übertragungsart Bitstream, die gegen die Übertragungsart PCM angetreten ist, zwei Konkurrenten, um mit dem Vorurteil aufzuräumen, dass man keinen Unterschied hören kann!

Das ist kein Vorurteil. Das ist Tatsache - zumindest solange es keine Implementierungsfehler gibt.

Link mich Mochte jetzt nicht den ganzen Artikel lesen aber ist gespeichert, sehr interessant!

In diesem Artikel geht es um 1-Bit-Audio (SACD) vs. PCM. Er hat nichts mit der Übertragung von komprimierten Audio-Formaten (DD, DTS, MPEG-2), das man auch als Bitstream bezeichnet, zu tun.


Vielleicht solltest Du dich erst einmal mit den Grundlagen beschäftigen.

Habe leider nur
"The Acoustic Renaissance for Audio (ARA) have proposed [1] a multi-channel, high-resolution audio encoding format for use with the next generation of compact disc with further introductory discussion openly published [2, 3, 4]. The ARA proposal document has already been widely circulated to the audio industry and the following text assumes familiarity with the ARA proposal.

This report is prepared in response to a proposal to import bitstream code directly onto high-density optical discs. Although offering certain philosophical and economic merits we believe that there are fundamental flaws and significant system limitations in using bitstream technology for audio data storage. Specifically, bitstream fails to address the future technical aspirations required by the audio industry where advanced digital processing will be used to improve accuracy in electrical-to-pressure transduction and also three-dimensional sound reproduction. We therefore present a discussion of the reasons for preferring a system based upon PCM rather than bitstream coding. "

und die Conclusion gelesen und da geht es nunmal nirgendwo explizit um SACD oder so, sondern um HD-optical Discs.. für mich also HD DVDs und Bluray...
sorry, für das Missverständniss!



Wenn nun aber bei der PCM-Übertragung des Wordfiles Daten verloren gehen, weil das file "an-eckt", dann kann es doch gut sein, dass das zerknüllte File, das weniger Platz braucht, unbeschadeter durch die Leitung kommt, oder nicht?

Ich verstehe das auch nicht ganz, aber werde mich nun wirklich mal mit den Grundlagen beschäftigen, um PCM und Bitstream zu verstehen!


Frage:
Sony beabsichtigt nicht etwa, DTS HD mstr Audio via PCM einzuführen?
Sollte theoretisch mit FW-Update machbar sein, oder aber der Chip ist wirklich so schlecht, wie der Hersteller schreibt..
Also sie schrieben ja eher, wie toll der bessere sei und nebenbei, was der schlechtere halt alles davon auch beherrsche.. da war DTS HD Mstr audio nicht dabei...

Sharangir schrieb:

und die Conclusion gelesen und da geht es nunmal nirgendwo explizit um SACD oder so, sondern um HD-optical Discs.. für mich also HD DVDs und Bluray...

Der Artikel ist von 1995. Da gab es noch nicht einmal die DVD (höchstens Prototypen).

Wenn nun aber bei der PCM-Übertragung des Wordfiles Daten verloren gehen, weil das file "an-eckt", dann kann es doch gut sein, dass das zerknüllte File, das weniger Platz braucht, unbeschadeter durch die Leitung kommt, oder nicht?

Es gehen keine Daten verloren. Insbesondere bei HDMI nicht. Die Datenrate wird durch den Bildinhalt bestimmt. Die Audio-Daten wird in den Phasen übertragen, in denen keine Bildinformationen übertragen werden.

Die Audio-Datenrate ist also die gleiche, egal ob PCM oder Bitstream. Nur die Pausen sind bei Bitstream dann länger.

Wenn bei PCM mal ein Bit kippt, hört man das nicht heraus. Bei einem komprimierten Datenstrom kann aber schon ein einziges gekipptes Bit den Stream außer Tritt bringen, so daß möglicherweise ein ganzer Frame defekt ist, der deutlich länger als 1/44100 Sekunde ist.

Sony beabsichtigt nicht etwa, DTS HD mstr Audio via PCM einzuführen?

Technisch spricht nichts gegen eine Dekodierung innerhalb der PS3. Ob es wirklich kommt, hängt eher von lizenzrechtlichen Feinheiten ab.

Sony führt für die PS3 derzeit wohl keine Lizenzgebühren für DTS-HD MA ab (davon gehe ich mal aus, ich konnte zwar ein TrueHD Logo auf der PS3 finden, jedoch kein DTS-HD).

Sollte ein Firmware-Update mal die Fähigkeiten bringen, muß sich Sony irgendwie mit DTS einigen. Lizenzen werden üblicherweise auf die verkauften Einheiten erhoben.

Bei einem Firmware-Update mit DTS-HD müßte Sony entweder die bisher bereits ausgelieferten PS3 nachlizensieren. Oder die Firmware aktiviert die DTS-HD-Funktion nur an neueren PS3 (z.B. anhand der Seriennummer)

hi,

na das liest sich ja wieder lustig hier

HD ton besser oder gleich gut?


also was das angeht kann man sich wohl ewig streiten, denn ich für meinen teil finde jeder nimmt klang anders war.

und ohren kann man trainiren, habe ich selbst bei meinem vater erlebt.
der hat mich erst für nen spinner gehalten wie man so viel für hifi und co. ausgeben kann, aber inzwischen hört er den unterschied

und ich für meinen teil muss sagen ich höre einen deutlichen unterschied!!

habe z.b. die QUEEN DVD "Rock Montreal & Live Aid" und auch die selbe als BLU-RAY und ich muss sagen es ist ein grosser unterschied zwischen den beiden zu hören.
besonders wenn man mal hin und her switchen kann!

für den der den unterschied nicht raus hören kann, herzlichen glückwunsch!!
ich beneide euch!!

wäre es bei mir genau so, könnte ich ne menge kohle sparen!

das ist wohl wie mit beamern und dem "Regenbogen effekt",
einer wird verückt weil er es die ganze zeit sieht und der andere kann absolut nichts davon sehen.


man sollte "NIE" die persönliche empfindung vergessen, den die ist bei jedem anders!!

da bringen auch zahlen und daten nichts.


und zum thema es gibt gerade bei HDMI keinen daten verlust,

zitat:"Es gehen keine Daten verloren. Insbesondere bei HDMI nicht."

das ist unsinn

denn es gab glaube ich bisher noch nie so viele probleme wie mit HDMI!!

ich habe eine 100.000 internet leitung (www.wilhelm-tel.de) und benutze ab meinem router ein 15m langes ethernet kabel und habe gar keinen daten verlust!!

aber bei 12m HDMI sieht das ganze schon ganz anders aus!
da geht ne menge bei verloren wenn man die falsche qulität nimmt, weil 2-5meter vom selben hersteller machen keine probs.
aber bei 12m kommt nicht mehr das am beamer an was am gerät rauskommt, könnte auch ein produktions fehler sein aber nicht bei 2 mal dem gleichen kabel, oder?
(alle kabel HDMI 1.3 )

und klar kann man es mit einem Word dokument vergleichen, aber ich denke mal wenn man es zu stark komprimiert werden auch hier sichtbare verluste auftretten.

aber wie schon gesagt es ist meisst das persönliche empfinden, ich höre sogar einen deutlichen unterschied zwischen schallplatte und cd!!

und da streiten sich auch die geister, siehe hier:
http://www.wer-weiss-was.de/theme50/article1396417.html



ich für meinen teil höre den unterschied und geniesse ihn in vollen zügen!!

besonders weil wir jetzt immer mehr in den genuss von 6.1 und 7.1 kommen, z.b.
http://www.anixehd.t...ae-Nak--HD-DVD-.html

Der Geist von Mae Nak mit 7.1!
noch nie war surround so schön


also wenn ihr wollt streitet ruhig weiter

Moin!

Bevor ihr euch weiter die Finger heiß-schreibt, wegen HD-Ton-Formaten;
Ich hatte mittlerweile schon Test mit geliehenem Receiverchen von freundlichem Händler[Kaution](Onkyo 905,THX Ultra) gemacht.
Aaaaalso:
Über seine eingebauten Endstüfchen an meiner LS-Konfiguration (hatte extra noch auf 7.1 mit adäquaten Zusatz-Ls, auch Quadral paasend,erweitert, da dieß nicht Standard meiner installation ist)waren die "Gewinne" des eingebauten Decoders im Gegensatz zu den Normalformaten bei HD-Ton über den eingebauten Decoder hörbar.
Beim "umschalten auf Normal-DD über meine Prozessoren/Endsufen kackte er allerdings total, aber total ab.
Das heißt der Vergleich Onkyo HD-Ton-Decoder mit Onkyo eigenen Endstüfchen, gegen meine Diskret-Standard-Prozessoren an den diskreten Endstufen.
Wohlgemerkt auch im Einsatz des LFE-Managements beim onkyo und meinem DDP-2 ohne Sub für meine Fullrange-Fronts,-Center und -Rear.
Klartext:
Über den DDP-2 im Verbund mit Rotel-RSP 980 an den Endstufen klang der Sound so gewaltig, räumlich, differenziert und Detailgenau, wie ich es gewohnt bin.
LFE-Attacken zur Freude der Nachbar´n.

Der onkyo hatte dagegen mit HD-Ton keine Chance.
Keine; Hand auf´s Herz von mir.
Sehr trauriges Ergebnis, da er ja nicht gerade billig ist.

Doch das Blatt wendete sich:
Pre-Outs des Onkyo nun an meine Endstufen geklemmt(mit selbstgebautem Eingangsumschalter für die Endstufen, um Gegentest mit meinen Prozessoren machen zu können, sehr viel Fuddelei.... )

Yep!!!!
Das war´s! Also, es hat mich nicht unbedingt komplett aus den Socken gehauen, aber es war merklich, deutlich besser.
Beim HD-Bild gegen SD würde man sagen, es fiel ein leichter Schleier in Details/Räumlichkeit weg.
Besonders bei filigransten und leisesten Effekten (zirpen, knarren) in den Rears/Sides war eindeutig mehr ,klarere Information.
Richtig gut wurde es, wenn es anfing zu rummsen.
Die Dynamik wirkte brachial,ehrlich, weniger "eng", wenn´s richtig zur Sache ging.
Selbst der Center rummste ordentlich bei nem Schlag, so wie seltener bei Standard DD/DTS.

Dennoch gingen nun auch kleinste Details nicht im LFE-Gewitter unter, im Gegensatz zu DD/DTS manchmal.

Danach nochmal Test über normal-DVD gleichen Films, über Onkyo-Decoder und meine,jeweils an den Endstufen.

Hier lagen wieder meine Decoder besser im Rennen, beim Standard DD/DTS-Vergleich.

Fazit:
Über die eingebauten Receiver-Endstufen kaum einen Mehrgewinn; wäre mir das Geld nicht wert.
Also genau das, was ich immer "predige".
Ich frage mich, was das THX-Siegel an der schwachbrüstigen Kiste zu suchen hat...Onkyo-Schmiergeld?????
Mit separaten Endstufen allerdings unbedingt!!!
Ich MUß nun einen adäquaten Prozessor für die neuen Formate haben.*Sabber*
Bryston,etc. ...
Und ich werde dann an auch die Rears noch ne M-60/80 klemmen.
Da meine LS-Konfiguration zwar eigentlich über jeden (HiFi)Zweifel erhaben ist, überschleicht mich folgender Gedanke,unter dem Gesichtspunkt REINER Film-Soundtrack-Wiedergabe:

Owner von RICHTIGEN THX-Sets, z.B. den (nur)größten Teufel(Minimum!),adäquat dafür eigentlich nur JBL-Synthesis oder Array Serie, müssen dann ihre helle Freude bekommen,wenn nicht mehr....


Mal schauen, was bei mir nach meinem Kino-Gruft-Keller Umbau mit gekrümmter Bildwand noch auf´m Konto ist... *Lechz*.

Alle anderen:
Fallt nicht unbedingt auf die Marketing-HD-Ton-Gags rein; ihr werdet es nicht, bzw. kaum wahrnehmen.
Es sei denn, HD-Ton wurde absichtlich "besser" gemastert auf dem jeweiligen Medium, um es auch auf Brüllwürfeln(an niemand persönlich gerichtet)in den Vordergrund zu rücken.

Sowas wurde gern, und wird noch heute auch, bei DTS vs. DD gemacht.
Bei absolut identischer Mischung hört nämlich NIEMAND einen Unterschied zwischen beiden.
Auch ich nicht.

Aber, wie erwähnt; Diskreter Prozessor, strikt getrennte ,potenteste Endstufen,gute KINO-LS, und ab geht die post.
Im übrigen; dfür beneiden uns alle richtigen Kinobetreiber.
Gegen diesen HD-Ton klingt´s im Durchschnitts-Kino mit DD/DTS wie früher von der lichttonspur im Vergleich.
Davon abgesehen, daß wir richtige Kino´s, mit GUTEN Anlagen zuhause auch da schon längst mit DD/DTS überholt haben.

MfG.

luemmelchris schrieb:

das ist eigentlich zu wenig Platz zum Atmen für die Kleine!!

Bin mir am überlegen, eine PS3 als reinen Blu-ray/DVD-Player bzw. Multimedia-Zentrale für's Wohnzimmer zuzulegen. Jedoch müsste die Konsole dann in einem TV-Möbel verschwinden.

Gibt es offizielle Angaben (Handbuch), wie die Konsole aufgestellt werden soll bzw. wieviel Platz oben, seitlich und hinten frei sein sollte?

Gibt es irgendwo das Benutzerhandbuch der PS3 als PDF zum Download?

Thanks

lumi1 schrieb:

...Bei absolut identischer Mischung hört nämlich NIEMAND einen Unterschied zwischen beiden. Auch ich nicht. ...

Gretchenfrage: Woher willst Du wissen, wie die Tonformate bei Deinem Test abgemischt waren?

Nur dann kann man teilweise Rückschlüsse ziehen.

Ansonsten interessanter Vergleich.

lumi, interessanter Bericht, muss ich sagen!

Du behauptest also, dass der Onkyo TX-NR905 mit seinen 220W pro Kanal an 6 Ohm zu schwach ist?
Also was ich hier sonst so lese, sind die Leute fasziniert von der Power dieses Geräts und auch sonst ist er sämtlichen anderen AVR seiner Preisklasse klanglich weit überlegen!

Wohlgemerkt, AV-Receivern!

Du darfst nicht vergessen, dass dieses teure Gerät, 7 Endstufen verbaut hat, einen ausgezeichneten Video-Prozessor, Burr-Brown DAC-Wandler, Netzwerkfähig ist, zahlreiche Anschlüsse hat, 7.1-Kanal Pre-Out-Ausgänge, mehrzonige Musikwiedergabe unterstützt und so weiter und so weiter!


Das THX Siegel hat der AVR von THX bekommen, denn nur die vergeben das Prädikat!
THX Ultra 2 steht für "Kino-Performance" in Räumen über 50 Quadratmeter!
Ich denke also, dass der Receiver genug Power haben sollte!
Vielleicht sind einfach deine Lautsprecher etwas zu "schlecht" in Bezug auf den Wirkungsgrad?




icon71:
Ich denke, 20cm nach oben dürften reichen, für die PS3!
Nach den Seiten braucht sie keinen Platz, aber nach hinten sollte frei sein!
Warum denn nicht auf das Rack neben den TV, macht doch ne gute Figur, die Konsole?




Eine Frage meinerseits:
Sony war ja so dreist, ein Slot-Laufwerk zu verbauen, wie es nur Apple macht... diese tolle Idee sollte man mit einem Boykott belohnen!
Oder doch nicht?!
Können hier Leute bestätigen, dass die Bluray-Discs unter dem Slot-Laufwerk leiden, weil diese Art Laufwerk nunmal einfach ein Disc-Killer ist, oder gibt es da keine bekannten problemchen?

Sharangir schrieb:

... Du behauptest also, dass der Onkyo TX-NR905 mit seinen 220W pro Kanal an 6 Ohm zu schwach ist? Also was ich hier sonst so lese, sind die Leute fasziniert von der Power dieses Geräts und auch sonst ist er sämtlichen anderen AVR seiner Preisklasse klanglich weit überlegen! Wohlgemerkt, AV-Receivern! ...

Gratuliere zu Deinen DIN-Ohren!

Aber dieses Onkyo-Gehype ist kaum noch zu überbieten. Bei manchen Leuten kann man nur die Glaubwürdigkeit in Frage stellen.
'klanglich sämtlichen anderen AVRs seiner Preisklasse weit überlegen'

für Dich wäre dieser Thread womöglich besser:
Ich_hab'_den_Besten

... für mich wäre der Onkyo 905 technisch zu unausgereift und viel zu teuer.

Sorry,hab da mal ne Frage:
habe mir gerade das aktuelle Update aufgespielt (2.10)
Habe dann eine WMV CD eingelegt. IMAX "Coral Reef".
So jetzt das Problem: habe Blid aber keinen Ton.
Konsole ist über HDMI angeschlossen und es hängt auch ein optisches Kabel dran.Oder geht es generell noch nicht?Was ich mir allerdings nicht vorstellen kann.
Gruß Golf

veciv6 schrieb:

ich habe eine 100.000 internet leitung (www.wilhelm-tel.de) und benutze ab meinem router ein 15m langes ethernet kabel und habe gar keinen daten verlust!! aber bei 12m HDMI sieht das ganze schon ganz anders aus! da geht ne menge bei verloren wenn man die falsche qulität nimmt, weil 2-5meter vom selben hersteller machen keine probs.

Du vergleichst Äpfel mit Bananen. Ethernet (in Deinem Fall wohl 100baseTX) arbeitet mit einer relativ moderaten Frequenz von 25MHz. Die Anforderungen an ein gutes Kabel sind da lange nicht so hoch wie bei HDMI mit einer Frequenz von 165MHz oder sogar 340MHz (HDMI 1.3)

Bei digitaler Übertragung hat man gegenüber einer analogen Übertragung einen Vorteil: entweder es klappt oder es klappt nicht. Dazwischen gibt es praktisch nichts. Bevor die Verbindung wegen Datenfehlern zusammenbricht, erkennt man dies häufig an einzelnen flimmernden Pixeln. Bis sich diese Übertragungsfehler im Ton hörbar machen, hat man schon längst einen Sternenhimmel am Bildschirm.

und klar kann man es mit einem Word dokument vergleichen, aber ich denke mal wenn man es zu stark komprimiert werden auch hier sichtbare verluste auftretten.

Ich habe bewußt ZIP als Vergleich genommen und nicht JPEG. ZIP ist ein verlustloses Kompressionsverfahren. Bei einem gezippten Dokument kommt bei dekomprimieren immer das ursprüngliche Dokument wieder heraus. Mit ZIP kannst Du Dokumente nicht beliebig verkleinern. Es gibt eine (von der Quelle ahbängige) absolute Grenze, bis zu der Du etwas komprimieren kannst.

aber wie schon gesagt es ist meisst das persönliche empfinden, ich höre sogar einen deutlichen unterschied zwischen schallplatte und cd!!

Natürlich höre ich einen Unterschied zwischen Schallplatte und CD. Ich bevorzuge den CD-Klang völlig ohne Knacken und Knistern und Gleichlaufschwankungen

und da streiten sich auch die geister, siehe hier: http://www.wer-weiss-was.de/theme50/article1396417.html

Die Frage ist schon falsch gestellt. Die Schallplatte hat keinen linearen Frequenzgang. Hohe Frequenzen werden auf der Schallplatte um bis zu 20dB abgesenkt.

Hallo zusammen...

Tschuldigung...habe wieder eine Frage.Im neu eröffneten Thread wusste scheins keiner Bescheid.

Bei unserer neuen umgetauschten PS3 funktioniert die Fernbedienung nicht von der alten PS3.
Unter" BD Peripherie" Fernbedienung anmelden mit drücken von Enter und Start zusammen passiert eben gar nichts !

Was kann man da denn nun tun ?

evtl. mal batterien tauschen..?
mfg

Hallo!

Gretchenfrage: Woher willst Du wissen, wie die Tonformate bei Deinem Test abgemischt waren? Nur dann kann man teilweise Rückschlüsse ziehen. Ansonsten interessanter Vergleich.

Da hast Du absolut recht!
Das sind die zweifel in mir selbst.....

Wie bei DTS/DD!!

Das THX Siegel hat der AVR von THX bekommen, denn nur die vergeben das Prädikat! THX Ultra 2 steht für "Kino-Performance" in Räumen über 50 Quadratmeter! Ich denke also, dass der Receiver genug Power haben sollte! Vielleicht sind einfach deine Lautsprecher etwas zu "schlecht" in Bezug auf den Wirkungsgrad?

Sie haben einen ganz normalen, durchschnittlichen Wirkungsgrad.
THX ist zu einer Geldmacher-Norm verkommen, was eigentlich seit Einführung der Digitaltonformate nicht mehr relevant ist.
Zumindest zu Hause.
Bei PL und älteren Filmen mit Höhenanhebung in den Fronts machts noch Sinn, genau wie das Pseudo-Stereo für die Rears.
Die Entzerrung über Front und Rear war schon damals Schwachsinn für zuhause, weil die meisten nie die gleichen Boxen rundrum haben/hatten.
THX-Home mißt die Leistungsanforderungen einer Komponente IMMER an einer bestimmten, festgelegten Heim-LS-THX-Konfiguration, mit der GLEICHEN THX-Zertifizierung wie die, welche der Testproband erhalten soll.
Und in einem ganz bestimmten, akustik-optimierten THX-Raum.
NUR DA muß er die Leistungsangaben bereitstellen, und auch nicht dauerhaft auf ALLEN Kanälen gleichzeitig!(Siehe weiter unten hier, Receiver-Technik).
Es gibt noch paar Spezifikationen für die Decoder,marginal....
Aber; alles hinfällig, sobald das Gerät zu Hause in sub-optimalem Raum, und mit anderen LS betrieben wird!
Nur im Verbund mit besten, die GLEICHE THX-Norm erfüllenden LS-Sets, bekommt das "Siegel" eine gewisse Daseinsberechtigung zu Hause.....
Wäre ich jetzt objektiv gemein würde ich sagen:
Sobald die LS eine gewisse Charakteristik(Abstrahlverhalten, Frequenzgang, Wirkungsgrad)jenseits der THX-Norm aufweißen, und der Receiver damit nicht genügend klar kommt, ist er eigentlich Mist, mit einem Siegel.
Da macht ihn eine z.B. uralte Pioneer SPEC-Endstufe in allen Belangen fertig.

.........
Der Receiver-Hype ist deshalb u.a für mich indiskutabel....:
Ich werde munter, wenn auf der Endstufe auf der RÜCKSEITE Stromaufnahme 1,2kw steht....
Und wenn ich reinschaue, und der Trafo so viel wiegt, wie ein fast kompletter Receiver....

Das sind von der Leistung und deren Stabilität her keine Vergleiche.
Wenn ich´s krachen lasse, dann "schrumpft" nicht die Dynamik und das Gesamtbild zusammen.
Selbst bei ProLogic, dachten schon etliche bei mir, es wäre DD/DTS.....

Eigentlich ist der Vergleich auch gemein, gegen die Receiver.
Ein gängiger Receiver KANN überhaupt nicht auf ALLEN KANÄLEN gleichzeitig den Maximal-Pegel liefern.

Die Konstruktion der meißten Geräte "verteilt" die Leistung der einzelnen Kanäle.
Klartext, vereinfacht, und OHNE Subwoofer angeschlossen:
Muß aus den Fronts richtig Dampf kommen, z.B. für LFE´s, wird die Leistung zuerst auf den Rear/Side-Kanälen runtergefahren; oftmals bekommen sie auch NIE den vollen Dampf für diese, selbst wenn z.B. im Setup die Surrounds(oder auch und der Center) auf "Large" stehen.

Die Leistungsangaben beziehen sich so gut wie NIE auf alle Kanäle gleichzeitig mit vollem Dampf betrieben.

Vielmehr wird gern jeder einzelne Kanal allein unter Dampf gemessen/angegeben.
Dann treffen die Angaben fast immer zu.

Die Rechnung ist auch für Laien absolut einfach:
Wenn ein Receiver mit 7 mal 100 Watt RMS angegeben ist, aber nur z.B. eine Leistungsaufnahme von max. 500Watt dranklebt, so kann er bei Vollaussteuerung ALLER Kanäle niemals diese angegebene Leistungsabgabe erreichen!
Und hier ist noch nicht mal die kurzzeitige Impulsleistung berücksichtigt.
Weiterhin sind, wie ja mittlerweile allseits bekannt sein dürfte, die Endstufen meistens nur auf 8Ohm ausgelegt.
Warum?
Weil die Geräte, bei "normaler" Konstruktion ihre leistungsabgabe erheblich an 4Ohm erhöhen müßten.

Aber damit wäre jedes der jämmerlichen Netzteile/Trafo´s restlos überfordert; deshalb die "Strombegrenzer", sollte man dennoch auf 4Ohm Betrieb umschalten können.

Und da geht dann die leistungsabgabe in den Keller, erst recht die Peaks.

Aber in der normalen "Heimkino-Praxis" ist das schon okay.
1., weil die meisten Filme eh nie rund um die uhr auf allen Kanälen brachial zulangen.
2., weil 90% aller User heute eh unkritischere,für diesen Zweck gebaute LS-Sets haben, mit 8Ohm von jeher...
3.,weil wieder ca. 90% einen oder zwei Sub benutzen, und dieser den Receiver, massiv entlastet(Dafür sind die Endstüfchen in erster linie ausgelegt).
4., weil nicht alle so krank sind wie ich, und einen Keller mit Kinochen und (bald extra)Betriebsraum haben, um DD/DTS etc. mit dem jeweilig vorgeschriebenen "Normpegel" der Tonformatentwickler zu hören.
Ich mag´s auch noch lauter, und dennoch klar....

Nichtmal in GUTEN richtigen kinos findet das statt;
Da wird meistens 3-5 Punkte unter der Empfehlung gefahren...

Last but not least:
Mein Frauchen, die häufige "Regierung" vieler, hat ne eigene Wohnung, wenn sie´s bei mir nicht mehr aushält.


Zurück;
sollten also Receiver tatsächlich die angegebenen Leistungen IMMER und DAUERHAFT auf ALLEN KANÄLEN GLEICHZEITIG bringen KÖNNEN, gäbe es, pauschal ausgedrückt, keinen mit 7 mal 100 echten Watt unter ca. 1500Euro.
Minimum.
Und wiegen müßte er, schon allein wegen dem Trafo, ca 20 kilo mindestens.

Aber heute will jeder "Watt", und zig HDMi, und, und...
Das geht für den Preis einfach nicht, unmöglich.
Deshalb, eigentlich, Augenwischerei.

Ich brauch auch am Verstärker keine Bildsignalverarbeitung, daß läuft bei mir alles strikt getrennt, Bild und Ton.
Nebenbei, weniger Probleme, bissi weniger Komfort.
Aber ich steh´eh drauf, tausend Tasten zu drücken, bis der Film kommt.


Und, sieht man den derzeitigen Marktwert meiner alten Audio-Komponenten im Kinochen, so liege ich preislich immer noch weit unter einem Spitzen-Receiver-Modell von DENON, nur z.B., wobei der sehr wahrscheinlich auch nicht ganz anstinken könnte dagegen, mit der Leistung.

Also, stecke ich mein Geld lieber in einen neuen, hochwertigen Prozessor für die neuen Formate.
Der kann dann ruhig ordentlich was kosten;
mit dem guten Gefühl,einen Super-Decoder drin zu haben, wo ich nicht labile Endstufen mitzahlen muß.

Und noch ein Vorteil:
Sollte eine Komponente ausfallen, hab ich trotzdem noch Ton.

Endstufen und Prozessoren fliegen bei mir und in der Bucht genügend rum.

MfG.

Niceguy1979...

Natürlich habe ich neue Batterien reingetan...

Aber Danke für deine Antwort !

Hallo,

hat jemand von Euch auch seit Firmware 2.10 Hänger beim Layer-Wechsel bei DL+ und Original DVD? Bei mir hängt jeder Film beim Layer-Wechsel das Bild hängt kurz und 3-4min Film werden übersprungen spult man zurück wird es fehlerfrei abgespielt.

In Standalone DVD-Playern funktionieren die Filme fehlerfrei.

cu Bohne02

Hi
@lumi1:Könntest vielleicht ein paar Namen oder Links posten von Prozessoren und Decodern die da so rumfliegen
Oder fällt unter Prozessoren z.B. auch die Rotel 1069 Vorstufe,wobei die auch den Videoteil integriert hat,naja jedenfalls hab ich mich in die Vorstufe verliebt und hab schon zusparen begonnen
Nur die neuen Formate kann sie nicht decodieren,daher würde mich interessieren inwieweit man sowas nachrüsten könnte,obwohl mir wahrscheinlich genügt das Sie PCM entgegennehmen kann.
Übrigens sehr interessante Beiträge,vor allem dein letzter,und schön zum lesen
Sorry für OT,und noch einen schönen Sonntag
Chris

Nur so nebenbei bemerkt:
Ich habe keinen Onkyo 905, sondern lediglich einen 605, der mich satte 300€ gekostet hat (Liste 600€)
Der leistet mir sehr gute Dienste, treibt meine B&W 684 im Bi-Amp-Modus sauber an und alles klingt super!
Klar wäre der Klang besser, wenn ich ne Rotel RA06 hätte, aber die kostet schon 600€ in der Schweiz.. und dann habe ich weder Anschlüsse für alle meine Geräte, noch könnte ich mit einem einzigen Hdmi auf meinen Beamer gehen...

Die hinteren Lautsprecher kann ich nicht an einer RA06 anhängen, genausowenig den aktiven Subwoofer und auch nicht den Center, das würde dann also extreme Mehrinvestitionen brauchen, nur um mein 5.1/7.1 zu betreiben, mit DVD-Player, PS2, PS3, PC (Soundkarte analog angeschlossen) angeschlossen, Ausgabe eines 1080p Hdmi-Signals auf den Full HD Beamer...

Klar ist das die fertige Konstellation im Mai, aber so soll es werden und das ist teuer genug!
Ich weiss, dass Standalone Endstufen besser klingen, davon habe ich mich selber überzeugt, aber ein AVR ist nunmal deutlich praktischer!



Wenn ich mal kein Student mehr bin, kaufe ich mir 2 B&W 802D mit zwei Monoendstufen und dazupassenden 4 Rear-Effekt-Speaker, dem HTM1 und nem zweiten SVS-PB12-plus damit ich auch so rumposaunen kann, wie toll mein Heimkino ist...
Das ist mein Ziel und das verfolge ich auch, aber vorerst muss ich mal die Uni beenden!



Und bis dahin bin ich happy, wenn alle Geräte einfach per Knopfdruck am gleichen Ort Bild und Ton ausgeben!

So kann ich mein "Kinochen" betreiben, bequem am Platz sitzend, per Knopfdruck Leinwand ausfahren (200€ inkl Versand und alle Spesen) AVR anlassen, Player anlassen, Filmabspielen Lautstärke regeln..

Das ist für mich Kino, ehrlich gesagt!



Zur PS3 nochwas:

Könnten alle Bluray-Kunden mal ne MAIL an den Support schicken, in der Ihr darum bittet, dass SOny endlich möge Lizenzen erwerben, für eure Bluray-Filme, die NUR eine DTS HD Master Audio-Tonspur enthalten?

Wär ganz fein, dann würde die PS3 schon nen ganzen Zacken interessanter!

Greetz

Hallo,jetzt muß ich nochmal nachfragen:

Nach dem Update 2.10 WMV-HD eingelegt (Imax - Coral Reef)
habe Bild aber keinen Ton.

Wer kann helfen oder weiß warum ?????

Gruß Golf

Ich tippe einfach mal auf:
Einstellungs-Reset durch Update..

vielleicht solltest du dir mal die Einstellungen der Tonausgabe anschauen, ob die noch gleich sind wie vorher!

Ansonsten passt das an oder probierst aus, ob etwas bewirkt wird!

Du musst bestimmt einstellen, dass der Ton über optisches Kabel ausgegeben wird.. obwohl ich das nicht verstehe.. kann man denn nicht alle Tonspuren via Hdmi ausgeben?


Grüsse

@ Sharangir
danke für Hilfestellung,muß mich wirklich wieder durchwursteln.
Gruß Golf

Sharangir schrieb:

Zur PS3 nochwas: Könnten alle Bluray-Kunden mal ne MAIL an den Support schicken, in der Ihr darum bittet, dass SOny endlich möge Lizenzen erwerben, für eure Bluray-Filme, die NUR eine DTS HD Master Audio-Tonspur enthalten? Wär ganz fein, dann würde die PS3 schon nen ganzen Zacken interessanter! Greetz

Bei DTS HD Master Audio ist doch auch immer der DTS-Core (5.1) enthalten, welchen dann Player entsprechend wiedergeben können, auch wenn Sie nicht HD-fähig sind.

Würde mich schon sehr wundern, wenn die vielgelobte PS3 dass nicht könnte? Kann das mal ein PS3-Besitzer klären? Thanks

Übrigens: bin immer noch dankbar für Hinweise über den minimalen Abstand zum Hifi-Möbel, wenn man eine PS3 darin versorgt (damit's keine Hitzestauung gibt) bzw. über einen Hinweis, ob es irgendwo eine PDF-Datei der PS3-Anleitung zum Download gibt (dann könnte ich selbst nachlesen, was Sony empfiehlt)...

Ich sagte doch schon, 10cm müssen es ganz bestimmt sein, nach oben! 20 wären besser!
Nach hinten muss FREI sein, wegen der Lüftung!
Seitlich ist belanglos, denn Wärme geht nur nach oben weg und der Lüfter ist hinten!



Du bekommst den Core, ja.. aber der Core ist nicht DTS HD Master Audio, sondern DTS 5.1 dazwischen liegen Welten von Klangeindrücken.. (entsprechende LS vorausgesetzt!)

Und nein, die PS3 kann das nicht einfach so, denn Sony hat auf der PS3 NUR einen Dolby True HD Kleber angebracht und keinen DTS HD Mstr audio!
Das kann dir jeder PS3-Besitzer bestätigen oder du schaust selber im Geschäft!
Sony hat die DTS HD Master Audio Lizenzen NICHT erworben, somit dürfen sie die PS3 nicht dazu befähigen, das volle DTS HD-Signal auszugeben, weder per PCM noch Bitstream!


Grüsse

Hallo zusammen,

ich hab mir vor kurzem endlich eine Playstation 3 als Blu Ray Player gekauft. Folgendes Problem:

Ich habe meine PS3 via HDMI Kabel mit meinem Pioneer PDP507XA verbunden. Dieser unterstützt ja bekanntlich 1080p24. Nun, bei der Playstation habe ich die Bildausgabe auf 1080i gestellt und auch die Funktion bei 1080p24 auf "Ein". Dann hab ich die Blu Ray (Spiderman 3) eingeschmissen und im großen und ganzen bin ich auf wirklich begeistert. Stellenweise ist mir doch aufgefallen, dass das Bild nicht wirklich ruckelfrei läuft, größtenteils aber Butterweich. Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:

Kann ich irgendwo nachschauen, während des Films, ob die Wiedergabe tatsächlich in 24 erfolgt, oder ist das nicht möglich?

Vielen Dank schon einmal im Voraus,

MfG

PS: Besonders an Stelle 00:48:00 ist mir das besonders aufgefallen, da dort ein die Kamer über eine große Zuschauermenge schwenkt.

Wenn du 1080p24 willst, würde ich die Ausgabe auf 1080p stellen und nicht auf 1080i!

Aber vielleicht hast du dich ja verschrieben!

Du kannst das schauen, indem du bei deinem TV die Quelle anzeigen lässt, sofern der das kann.. aber das müsste eine Taste namens SOURCE oder so sein..

zumindest denke ich, dass der das dann anzeigen sollte!


Greetz

Sharangir schrieb:

Wenn du 1080p24 willst, würde ich die Ausgabe auf 1080p stellen und nicht auf 1080i! Aber vielleicht hast du dich ja verschrieben! Du kannst das schauen, indem du bei deinem TV die Quelle anzeigen lässt, sofern der das kann.. aber das müsste eine Taste namens SOURCE oder so sein.. zumindest denke ich, dass der das dann anzeigen sollte! Greetz

Der Pioneer PDP507XA kann kein 1080p darstellen ;-)

AREADVD schrieb:

Interessant ist im Übrigen, wie clever die PS 3 mit dem Pioneer PDP-507XD kommuniziert: Während der PDP-5000EX als einziges Pioneer-Plasma auch 1.080p/60-Signale entgegen nimmt, verarbeitet der PDP-507XD nur 1.080p/24. Wer nun die Playstation bei Anwahl der möglichen Ausgabe-Auflösungen auf alle Auflösungen einstellt, also auch auf 1.080p, erhält keinerlei Darstellung der PS 3-Menüs. Dies liegt daran, dass diese im 1.080p-Modus in 1.080p/60 angezeigt werden, und diese Signalart unterstützt der PDP-507XD nicht. Sobald dann eine Blu-ray-Disc eingelegt ist, schaltet sich die PS 3 auf 1.080p/24 um und der Film beginnt auf dem 50 Zoll-Plasma - so weit, so gut, oder besser, so weit, so schlecht - also keine Menüdarstellung bei der PS 3 im Zusammenspiel mit dem Pioneer? Mitnichten, denn Sony hat gut aufgepasst und das 1.080p/24-Feature offensichtlich unabhängig von der 1.080p/60-Signalausgabe integriert. Wie also bekommt man auch auf dem PDP-507XD die Menüs und kann trotzdem BD-Filme in 1.080p/24 genießen? Ganz einfach: Als maximale Bildsignalausgabe bei der PS 3 1.080i einstellen - und wenn man dann eine Bul-ray-Disc einlegt, wechselt die PS 3 trotzdem direkt auf 1.080p/24-Signalausgabe, sie erkennt also, dass der PDP-507XD diese Signalart supportet, obwohl er eigentlich als 1.080i-Monitor definiert ist! Dies zeigt, dass man bei Sony keinesfalls an "halbherzigen" Integrationen interessiert ist, sondern sich richtig Mühe gegeben hat.

Stimmt, die haben sich richtig Mühe gegeben, bei Sony.. sogar einen Bitstreamfähigen Chip verbaut, die DTS HD-Lizenzen von DTS erworben und ein einwandfreies Slotlaufwerk verbaut, mit dem Apple schon gehörig auf die F...lossen geflogen ist!


Ne, schon gut!


Aber wieso die PS3 1080p ausgibt, der Panasonic aber nur 1080i supportet verstehe ich nicht...

da wird kaum ein 1080p24 Signal reinkommen, wenn der kein 1080p anzeigt!

Aber der TV sollte dir eigentlich anzeigen, WAS er dir anzeigt.. die BDA wirds wissen, eher als ein PS3-Fred.. ehrlich gesagt!


Aber sorry, wusste nicht, dass es so grosse Fernseher gibt, die nicht mal Full HD supporten...

Sharangir schrieb:

Stimmt, die haben sich richtig Mühe gegeben, bei Sony.. sogar einen Bitstreamfähigen Chip verbaut, die DTS HD-Lizenzen von DTS erworben und ein einwandfreies Slotlaufwerk verbaut, mit dem Apple schon gehörig auf die F...lossen geflogen ist! Ne, schon gut! Aber wieso die PS3 1080p ausgibt, der Panasonic aber nur 1080i supportet verstehe ich nicht... da wird kaum ein 1080p24 Signal reinkommen, wenn der kein 1080p anzeigt! Aber der TV sollte dir eigentlich anzeigen, WAS er dir anzeigt.. die BDA wirds wissen, eher als ein PS3-Fred.. ehrlich gesagt! Aber sorry, wusste nicht, dass es so grosse Fernseher gibt, die nicht mal Full HD supporten... :cut

1. Ich hab einen Pioneer, keinen Panasonic.
2. Zeigt mir der Fernsehr sehr wohl an, dass ich 1080i abspiele
3. Ist das Bild so scharf, dass es schon weh tut (Wozu Full HD?) Aber das ist ein andere Sache...
4. Wollte ich eigentlich nur wissen, ob man irgendwo sehen kann, das das Filmmaterial gerade in 24 Bildern pro Sekunde abgespielt wird