Pioneer UDP-LX500 / LX800

outofsightdd (Beitrag #3849) schrieb:

China, übernehmen sie. Die ersten Oppo-Clone gibt es bereits. Sony ist nun der letzte Hersteller für Disc-Player mit BD und Audiomedien wie SACD/DVD-A. Das Panasonic mit seinem Technics-Revival neben SACD Stereo dies nochmal für den Mehrkanalbereich entdeckt, glaube ich nicht.

Bezüglich UHD ist Sony aber auch keine reine Freude, man blicke mal ins Nachbarforum "Sony UBP-X800M2 Ultra-HD Blu-ray Player", z.B.:
"Hellboy 2 in UHD, freeze und Absturz nach 30 Minuten. ..."
"Bei UHD (Apokalypse Now Final Cut) hatte ich während des Films ungefähr 10 kurze Bild/Tonaussetzter...."
Als Besitzer einiger SACD-Only bin ich aber froh das es Sony gibt (falls meine Altgeräte mal die Grätsche machen )

nicht zu vergessen, die fehlende DolbyVision Erkennung.....

outofsightdd (Beitrag #3849) schrieb:

China, übernehmen sie. Die ersten Oppo-Clone gibt es bereits.

Keine Bange: Solange bei Onkyo noch die Ohtsuki-Familie Großaktionär ist und solange es als Lizenzgeber für Markenrechte noch die Pioneer Corporation gibt, wird man beide Markennamen niemals auf chinesischer Billig-Elektronik sehen wie heutzutage bei Fernsehern mit den Namen Telefunken oder AEG, die in der Elektro-Ecke von Supermärkten stehen.

Trotzdem wäre es schön, wenn Onkyo endlich aus dem Quark kommen und einen neuen Investor für die Home AV-Sparte präsentieren würde. Die tolle Produktlinie BDP-LX58/88 -> UDP-LX 500/800 soll Pioneer bitte unbedingt weiterführen bzw. -entwickeln.

Janek (Beitrag #3852) schrieb:

outofsightdd (Beitrag #3849) schrieb: China, übernehmen sie. Die ersten Oppo-Clone gibt es bereits. Keine Bange: Solange bei Onkyo noch die Ohtsuki-Familie Großaktionär ist und solange es als Lizenzgeber für Markenrechte noch die Pioneer Corporation gibt, wird man beide Markennamen niemals auf chinesischer Billig-Elektronik sehen ...

...aber vermutlich auch keinen UHD-Player mehr unter diesen Marken, ebenso wenig wie von Yamaha, Denon, Marantz, Kenwood, JVC Victor, Toshiba, Sharp...

Ich meinte damit, nach dem Ausstieg der klassischen, japanischen Home-A/V-Anbieter müssen vielleicht ganz andere Firmen die Nische für Discplayer übernehmen. Was mit Pioneer und Co. passiert, ist mir dann ehrlich gesagt so langsam ziemlich egal, wenn es da keine Produkte mehr gibt, die mich interessieren. Was soll ich mit CD/SACD-Playern, die nur Stereo können, was soll ich mit AVRs, die FLAC/DSD multichannel nicht streamen können.

Wieder lieferbar beim MM LX500

War jetzt schon paar mal wieder verfügbar und dann nach kurzer Zeit wieder ausverkauft.

Danke für den Tipp. Hab direkt einen bestellt. Abholbar am 4.1.2021. Da bin ich aber gespannt

Stromsegler (Beitrag #3855) schrieb:

Danke für den Tipp. Hab direkt einen bestellt. Abholbar am 4.1.2021. Da bin ich aber gespannt :.

Bin auch gespannt. Viel Glück

Hallo an alle,

Seit längerem einen LX500 und hatte bislang kaum Probleme mit diesem UHD-Player. Dieser hat die aktuellste Firmware drauf (1.16).

Seit kurzem habe ich einen Philips OLED 935 und somit ein Dolby Vision-Fähiges Gerät.

Sofern eine UHD mit Dolby Vision abgespielt wird (z.B. Herr der Ringe UHD) ist das Dolby Vision Bild wie es sein soll. ABER wenn der Film pausiert wird oder ein anderes Kapitel aufgerufen wird und dann der Film wieder regulär laufen soll, springt das Bild in eine andere Darstellung und es bestehen massive Bildprobleme (siehe Bild).
Da (1) der Philips mit Dolby Vision z.B. per Netflix diese Probleme nicht hat und (2) der LX500 die Probleme auch nicht zeigt, wenn die Dolby Vision Funktion beim Player ausgeschaltet ist, also nur HDR betrachtet wird, scheint dies ein Problem des LX500 zu sein.

Hat jemand dieses Problem auch schon festgestellt? In diesem Thread habe ich nichts dazu gefunden.

Danke Euch schon mal für Hinweise zur möglichen Lösung dieses Problems.

Ich hoffe nicht, dass sich der Pioneer LX500 nicht mit dem Philips OLED 935 verträgt .....

Viele Grüße
Nicki

Der Ausgang von deinem AV-Receiver sollte auf 4:2:2 oder besser 4:4:4 stehen. Der dürfte aktuell auf 4:2:0 stehen, was für Blu-ray und DVD reicht, da diese nicht mehr können. Hatte das Problem auch. Dann auf 4:4:4 umgestellt und nie wieder Probleme gehabt.

nicki-nils (Beitrag #3857) schrieb:

Da (1) der Philips mit Dolby Vision z.B. per Netflix diese Probleme nicht hat und (2) der LX500 die Probleme auch nicht zeigt, wenn die Dolby Vision Funktion beim Player ausgeschaltet ist, also nur HDR betrachtet wird, scheint dies ein Problem des LX500 zu sein.

Keine Ahnung wie man auf diese Schlussfolgerung kommen kann.
BDA Seite 62 des Philips TVs:

"Hinweis:
Um HDR10+- oder Dolby Vision-Inhalte von einer
HDMI-Quelle wiederzugeben, müssen Sie den Player
möglicherweise ausschalten und wieder einschalten,
wenn der Player an einen Fernseher angeschlossen
ist, der solche Inhalte zum ersten Mal wiedergibt.
HDR10+- oder Dolby Vision-Inhalte werden nur
unterstützt, wenn HDMI Ultra HD auf Optimal gestellt
ist."

Wenn der Player in den Pause Modus geht ist das genauso als ob man wieder von vorne anfängt,
sprich die entspechenden Metadaten über HDMI werden nicht mehr übertragen. Erst durch das betätigen
der Play Taste werden diese wieder an den TV gesendet.

Schau' mal ob das Problem mit der Einstellung "Optimal" verschwindet.

 Einstellungen > Allgemeine
Einstellungen > HDMI Ultra HD > HDMI (Anschluss)
> Standard, Optimal.

Na toll, der Herr der Ringe Extended Version "Die Gefährten" als 4K UHD in den UDP-LX800 eingelegt:

Gebe ich den Ton am Sony KD-65AF9 aus, geht immer wieder der Ton weg, der TV zeigt dann nur noch Dolby Vision an, wechselt man die Audio-Sprache, ist der Ton sofort wieder da und der TV zeigt Bild- und Tonformat an aber nach einer Weile ist der Ton auch wieder weg. Gebe ich den Ton über den Receiver aus, ist der Ton durchweg da. Der Tonausfall ist nicht reproduzierbar an der selben Stelle sondern willkürlich. HDMI-Steuerung an/aus macht keinen Unterschied, andere UHDs und der Herr der Ringe als normale Blu-ray Extended Version laufen problemlos, egal ob der Ton über den TV oder Receiver ausgegeben wird.

Der zweite Teil von "Die Gefährten" als 4K UHD hat am TV ausgegeben auch die Tonaussetzer und zusätzlich bleibt immer an der selben Stelle das Bild hängen, ziemlich zum Ende hin, als Boromir stirbt und die Uruk-Hais die Hobbits verschleppen. Der LX800 springt dann zum Ende der Disc wo die Raubkopierwarnhinweise in den verschienden Sprachen angezeigt werden. Da hat's mir dann gereicht mit weiterschauen.

Macht so keinen Spaß, werde künftig keine 4K Scheiben mehr anschaffen mangels Playeralternative. Läuft bei euch der Film fehlerfrei?

Willkürliche Ton- und Bildaussetzer liegen meist an den verwendeten HDMI-Kabeln.

AusdemOff (Beitrag #3861) schrieb:

Willkürliche Ton- und Bildaussetzer liegen meist an den verwendeten HDMI-Kabeln.

Genau so ist es, aber Danke für die Warnung

Na wenn wie in meinem Fall der Player einfriert, wird das HDMI-Kabel auch nichts ausrichten können.

Kann man den Fehler provozieren oder muss man sich erst den ganzen Film anschauen? Hätte beides da, Film und Player.

Stromsegler (Beitrag #3864) schrieb:

Kann man den Fehler provozieren oder muss man sich erst den ganzen Film anschauen? Hätte beides da, Film und Player.

Muss ich nochmal testen, der Hänger kommt beim zweiten Teil von “Die Gefährten“ in der Extended Fassung ziemlich zum Ende hin. Lasse den Film nochmal nebenher laufen und werde die Zeitangabe posten.

Reibe mal vorsichtig die Oberfläche der Disk ab. Aber nur quer, nicht zentrisch!

Der Hänger kommt bei mir bei Kapitel 17 so ca. ab 1:25:40 bis 1:25:46 Laufzeit, ist reproduzierbar aber nicht auf die Sekunde genau an der selben Stelle festzumachen. Man kann auch immer wieder kurz vor die Stelle vorspulen und der Player friert dann immer wieder ein und springt ans Ende des Films so um die 1:34:00 oder auch etwas weiter ca. auf die 1:40:00. Einmal ist er 3 Sekunden an der besagten 1:25:40+ Stelle hängen geblieben, ist kurz weiter gelaufen und dann etwas später wieder hängen geblieben.

Das Putzen hat nicht wirklich geholfen, werde die Box retournieren, mal sehen ob es eventuell doch an der Disc liegt.

Ich probiere das Morgen Vormittag mal aus.

PS: Ist problemlos durchgelaufen
PSS: Besonders scharf ist das 18. Kapitel nicht. Sieht nach Full HD aus

Glatzi (Beitrag #3860) schrieb:

Na toll, der Herr der Ringe Extended Version "Die Gefährten" als 4K UHD in den UDP-LX800 eingelegt: Der zweite Teil von "Die Gefährten" als 4K UHD hat am TV ausgegeben auch die Tonaussetzer und zusätzlich bleibt immer an der selben Stelle das Bild hängen, ziemlich zum Ende hin,

handelt es sich bei der Disc um eine 100Gb Scheibe ?

wenn die Infos dazu stimmen, dann würde das auf das alt bekannte Problem mit den BD-100 Scheiben hindeuten

So, nochmals die Disc geputzt, eingelegt und von Anfang bis Ende ohne zu spulen durchlaufen lassen. Diesmal kein Hänger auszumachen. Habe zuvor auch mehrmals zurückgespult und der Hänger kam nicht.

Woran erkenne ich eine 100GB Disc denn überhaupt?

Wie oben schon ergänzt. Es gab bei mir keine Probleme beim Layerwechsel Kap.17 -> Kap.18 auf Disk 2 der 4k Extended Version von Herr der Ringe Die Gefährten. Hatte die englische Tonspur in Dolby Atmos eingestellt. Meine HDMI Strecke Receiver/Beamer wurde neulich von Apple TV 4K auf 4k/60fps validiert.

Auf Bluray-Disc.de steht, dass es sich bei dem Medium um 100GB Discs handelt.

Der Hänger kam ein Stück weit vor dem Wechsel von Kapitel 17 zu 18.

Glatzi (Beitrag #3872) schrieb:

Der Hänger kam ein Stück weit vor dem Wechsel von Kapitel 17 zu 18.

Ich hatte ab Beginn vom Kapitel 17 bis Kapitel 19 laufen lassen. In Kapitel 17 ist viel Action.

Nach der zweiten Putzorgie zweimal komplett durchlaufen lassen ohne Ruckler oder Einfrieren des Players.

Die Plastikbox hat innen einen schmierigen Film, die Discs wohl auch. Aber selbst wenn die Disc mehrfach fehlerfrei durchläuft, heißt das nicht automatisch, dass der Fehler beim zehnten oder elften Mal nicht doch wieder auftreten wird.

Ganzschön zickig das Gerät. Ich besorge mir die Box auf alle Fälle in ein paar Monaten nochmal neu, vielleicht ist bis dahin der Herstellungsprozess qualitativ etwas besser geworden.

Ich hatte gestern die Folie von der Box entfernt und die Test-Disk für den Test nicht extra gereinigt.

Stromsegler (Beitrag #3875) schrieb:

Ich hatte gestern die Folie von der Box entfernt und die Test-Disk für den Test nicht extra gereinigt.

Na dann sei doch happy dass die Kiste bei dir nicht rumzickt, vielleicht hat meine Disc halt doch ne Macke. Ist bisher die einzige UHD die bei mir hängen geblieben ist.

Glatzi (Beitrag #3876) schrieb:

Na dann sei doch happy dass die Kiste bei dir nicht rumzickt, vielleicht hat meine Disc halt doch ne Macke. Ist bisher die einzige UHD die bei mir hängen geblieben ist.

Ich hatte schon einige Disks mit Hängern. Sehr selten Fabrikneue (2?), die nach dem Putzen liefen, Einige aus dem Verleih, die etwa verschmutzt oder beschädigt waren. Im Prinzip macht der LX500, was er soll. Deshalb habe ich mir einen Zweiten bestellt. Mein Jetziger riecht nach 1-2 Stunden Betrieb immer etwas verkokelt

So, habe die letzten 6 Tage die Herr der Ringe und Hobbit Trilogie geguckt. Liefen alle einwandfrei durch ohne Hänger oder sonstige Störungen. Alle 9 Discs sind 100GB.

Die Herr der Ringe Trilogie hatte wirklich einen Schmierfilm in der Box, die Discs hingegen waren sauber

Gut zu hören

Bin gespannt, ob ich im Januar 2021 Nachricht von MM bekomme, dass ich meinen LX500-Zweitplayer abholen kann. Mein Erster hat sogar noch Garantie

Ich bin ebenfalls gespannt, ob Pioneer wohl noch weitermacht...

Ich bekomme (hoffentlich) nächste Woche meinen LG 77GX9LA und hätte dazu gerne den LX-904 und den LX-800.

Auch mein Händler hat keine Infos über die Zukunft von Onkyo oder Pioneer....

es wurde zumindest kürzlich auf PhileWeb berichtet, das Onkyo Home Entertainment Co., Ltd. bekannt gegeben hat, das man den unter dem Pioneer Label veröffentlichten und verkauften CD / SACD Player "PD-50AE (S)" in 2021 weiter verkaufen will

ich habe einen der 1. 4K LCD Fernseher und zwar den Panasonic CXW684 (CX680 Serie) von 2016, diese Geräteserie hat leider kein HDR Upgrade bekommen!

Meine Frage würde der Pioneer UDP LX 500, HDR nachträglich über den HDMI Eingang ergänzen! So dass man auch Ultra BDs schauen kann?

Wenn ich 4K Filme von dem Popcorn Hour A500, der ja auch 4K Material verarbeiten kann, aber auch kein HDR unterstüzt, anschaue, habe ich immer Farbverfälschungen! Quelle: UltraBD_2160P als mkv!

Viele Grüße

Meine Frage würde der Pioneer UDP LX 500, HDR nachträglich über den HDMI Eingang ergänzen! So dass man auch Ultra BDs schauen kann?

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Da die erste Generation 4k-TVs noch kein HDR Flag über HDMI
sicher auswerten kann, sollten am LX500 folgende Parameter gesetzt werden:
Video.P (auf der FB) // Return // TV Type // LCD TV
Home Menue // Return // HDR // OFF

Die Farbverfälschungen des Popcorn hour kommen von der falschen Gammakurve die derselbige bei der Dekodierung des
*mkv-Files fälschlicherweise verwendet. Sehe ad-hoc nur die Möglichkeit das *.mkv-File mit geeigneter Software von HDR zu SDR
zu konvertieren oder sich selbiges in SDR zu besorgen.

Zweite Möglichkeit: Umkodieren des mkv in wmv, avi, flv oder mp4 und dann entweder über USB oder LAN das
File wiedergeben. In diesem Falle nimmt die Umkodierung HDR zu SDR der LX500 vor.

Dritte Möglichkeit: das Rippen der BD in einen der vom LX500 unterstützten Fileformate (wmv, avi, flv oder mp4).

Stromsegler (Beitrag #3855) schrieb:

Danke für den Tipp. Hab direkt einen bestellt. Abholbar am 4.1.2021. Da bin ich aber gespannt :.

Heute kam die Nachricht von Media Markt:

Liebe Kundin, lieber Kunde, aufgrund einer unerwartet hohen Nachfrage ist der von Ihnen bestellte Artikel 2464623 "PIONEER UDP-LX500 Blu-Ray Player Schwarz" leider nicht mehr lieferbar. Aus diesem Grund müssen wir Ihre Bestellung bedauerlicherweise teil-/stornieren.

Moin,

das war mir vorher Klar!
Darum bin ich im November auf den Panasonic UB 9004 umgestiegen, und sehr zufrieden

der Panasonic kann halt leider kein SACD und DVD Audio. Wenn man das nicht braucht, ist der bestimmt super. Aber für mich keine Option. Deswegen werde ich meinen LX500 pflegen, da es ja eigentlich keine Alternative mehr gibt. Vielleicht noch Sony, aber die kommen mir halt nicht so wertig vor.

Denkt dran, Pioneer ist mehr oder weniger pleite...lt. Audiovision siehts mau aus mit den Playern....sie werden lt. ihrer Aussage derzeit nicht mehr produziert.....

nachzulesen in Heft 02/21 Seite 10

@Scurl,

momentan weiß keiner genau was bei Pioneer abgeht.

Das einzige was ich mitbekommen habe aus Händlerkreisen und aus dem RFE-Dachverband ist,
das für den US-Markt www.pioneerhomeusa.com alles neu reorganisiert wurde.

Auch wurden für die ELITE-Serie neue AV-Reciever mit HDMI 2.1 angekündigt und die bestehenden AVR Line können auch wieder bestellt werden.

Was die Player betrifft, ist überhaupt nichts bekannt. Pioneer hält hier etliche Patente. Und die Produktion von PC Blu-Ray Laufwerken auch UHD/SACD geht weiter da im Auftrag von anderen Herstellern in China gefertigt wird.
Ob Pioneer AV wie Yamaha/Marantz/Denon überhaupt keine Player mehr herstellen wollen ist auch unbekannt.

In Europa soll das Geschäft auch auf neue Beine gestellt werden.
Wann und wie unbekannt.

Da kann man nur abwarten.

mfg.
rkfreeman

@rkfreeman

Danke - interessant!

Ich stelle mir die Frage, was die Mitarbeiter die ganze Zeit machen. Eine Firma kann es sich doch nicht leisten, dass man 1 Jahr oder so einfach nichts macht. Homeoffice ohne Arbeitsverpflichtung?

Da 2019 nur 1-2 Mittelklasse UHD-Player, 2020 gar keine UHD-Player herausgekommen und für 2021 - soweit mir bekannt - ebenfalls keine UHD-Player angekündigt wurden, ist es vermutlich ratsam sich einen Panasonic DP-UB9004 zu besorgen.

@Dagobert_x,

das überhaupt keine UHD-Player mehr entwickelt werden stimmt auch nicht.

Im Dezember wurde von der Fa. Tascam ein UHD-Player angekündigt und soll bald Lieferbar sein.

Aber auch er kann leider keine DVD-Audio oder SACD abspielen.

Als Profi Gerät beherrscht er aber das Netzwerkstreaming über SMB/CIFS/NFS.

TASCAM BD-MP4K Professioneller 4K-Blu-Ray-/Medienplayer

mfg.

rkfreeman

Was ich so gehört habe, macht Tascam eine wirtschaftlich schwere Zeit durch. Die Ankündigungen sind also auch mit Vorsicht zu genießen.

@TesteX,

laut Thomann soll der Player in 4-5 Wochen lieferbar sein.

Thomann Tascam BD-MP4K für 599.- €

mfg.

rkfreeman

TesteX (Beitrag #3891) schrieb:

Was ich so gehört habe, macht Tascam eine wirtschaftlich schwere Zeit durch. Die Ankündigungen sind also auch mit Vorsicht zu genießen.

War es nicht so das Tascam zu Teac gehört und Teac zu Pioneer und Pioneer zu Onkyo?

Dann wäre das grob gesagt der gleiche Konzern.

@Heimkino-Michel,

meines wissens nach hatte Onkyo nur den Vertrieb für die Hifi Sparte von TEAC übernommen.
Für die professional Schiene gibt es aber einen Deutschen Vertrieb der auch Europaweit agiert:

TEAC Europe GmbH

Bahnstraße 12
65205 Wiesbaden-Erbenheim
Deutschland

Telefon: +49 (0) 611 71 58-0
Telefax: +49 (0) 611 71 58-393

URL: http://www.tascam.eu/
E-Mail: tascam-sales@teac.de


Geschäftsführer / Directors:

Yuji Hanabusa, Berthold Zander, Yoshihide Nomura, Rui Odawara

Sitz der Gesellschaft: Wiesbaden

Eingetragen beim Amtsgericht Wiesbaden
Reg.-Nr.: HRB 3450

Umsatzsteuer-ID: DE 113881793


mfg.

rkfreeman

rkfreeman (Beitrag #3892) schrieb:

@TesteX laut Thomann soll der Player in 4-5 Wochen lieferbar sein.

Danke für den Hinweis. Wenn es schon so konkret ist, dann kann man wirklich damit rechnen.

Hast du vor dir den Player zu kaufen oder bist du nur gut informiert?

@TesteX,

ja der Player ist schon eine Überlegung Wert.

Die 19 Zoll Rack Einbau Winkel können auch weggelassen werden.
Das Laufwerk kommt von Sony, der Chipsatz von Mediatek und was für mich sehr wichtig ist, Lüfterlos und mit 1Gbit/s LAN Schnittstelle ausgestattet (Die fehlt dem Sony UBP-X1100ES). .

Der Player unterstützt auch HDR10 und Dolby Vision automatisch inklusive den Low Latency Mode.

Das ist der bevorzugte Modus für meinen Sony KD-65AF8 OLED TV.

Ich kann daher nur empfehlen sich die Bedienungsanleitung von dem Player anzuschauen:
TASCAM BD-MP4K Bedienungsanleitung

Der Player würde dann zusätzlich genutzt werden, weil kein SACD und DVD-Audio Modus.

Ich würde ihn dann als Ergänzung zu meinem Pioneer BDP-LX88 als 4k UHD und Mediaplayer sehen.

Der Preis von ca. 600.- € scheint angemessen.

mfg.

rkfreeman

Gibt es denn neue Infos zum HDR10+ Update?

Ich glaube da kommt garnix mehr von Pioneer...