Pioneer UDP-LX500 / LX800

Ohne HDMI gar nicht, es sei den ein analoger 5.1 Ausgang ist vorhanden, so wie es früher (vor 10 Jahren?) üblich war.

Hallo
Und der AVR braucht natürlich den passenden Analogen 5.1 Eingang 😊
Den haben nur noch wenige aktuelle AVRs
DerBär

Das war eigentlich auch mein Wissensstand, daher fand ich den Vorschlag alternativ den Panasonic und einen herkömmlichen SACD-Player zu nehmen, nicht zielführend. SACD nutze (zumindest ich) ja weitgehend auch, um Mehrkanalmusik zu hören, und die mir bekannten reinen SACD-Player haben weder einen HDMI, noch einen analogen 5.1 Ausgang....

PeterPan2 (Beitrag #3802) schrieb:

Das war eigentlich auch mein Wissensstand, daher fand ich den Vorschlag alternativ den Panasonic und einen herkömmlichen SACD-Player zu nehmen, nicht zielführend....

Wenn der neue UHD-Player sinnvollerweise nach dem Kauf für jedes Videomedium im Heimkino genutzt wird, ist der evtl. noch vorhandene Multiplayer mit SACD-Fähigkeit und HDMI-Ausgang ab HDMI1.2a automatisch der reine SACD-Player. So war es gemeint, denn da steht ja nicht...

resiplayer (Beitrag #3797) schrieb:

....Ich persönlich würde mir einen SACD-Player und den Panasonic in das Regal stellen... fertig.

...welche Medien ein SACD-Player noch abspielen kann. Es ist einfach egal, wenn die Anschlüsse zur Nutzung im eigenen Heimkino geeignet sind. Das kann ein Full-HD-Multiplayer wie Denon DBT-1713 oder 3313, die Pendants von Marantz, von beiden Herstellern die Vorgänger, von Pioneer diverse SACD-fähige BluRay-Player, aber eben auch die Pioneer DV-600/610 aus dem DVD-Zeitalter sein. Sony hat seit der Generation BDP-S470-770 SACD unterstützt, Yamaha seit dem BD-S1067 und bei Oppo funktioniert es mit jedem Gerät, welches man von denen seit dem DV-981 von 2007 finden kann... ich hab bestimmt was vergessen, aber der Punkt ist klar, denke ich.

Im Übrigen gab es als SACD-Player mit digitaler Ausgabe immerhin ein Gerät, Sonys SCD-XA5400ES. SACD-Player mit Mehrkanalausgang gab es früher einige, sind nur nach Sonys Ausstieg aus dem Hifi-Markt aus der Mode gekommen.

Warum bei den ganzen aktuellen Stereo-SACD-Geräten von Denon, Marantz, Yamaha und Pioneer nicht einfach ein HDMI-Board mit eingebaut wird, verstehe ich auch nicht. Offenbar ist die Furcht der Hersteller größer, damit Stereo-Fanatiker abzuschrecken als die Hoffnung, damit Mehrkanalhörer zu gewinnen.

Moin,

nachdem ich den Pioneer LX 500 abgeschworen habe, weil nicht lieferbar, ist jetzt frisch mein Panasonic DP-U9004 angeschlossen.
Und ich muss sagen, eine Klasse Gerät. Schon das Gewicht, samt wertiger Qualität, war ich gespannt, was er abliefert.
Und ich muss sagen,4K Filme, einfach Bombe das Bild. Und völlig überrascht wahr ich von der überragenden Klangabbildung! So dynamisch und sauber, habe ich noch nie einen Film gehört.
Gut, er spielt keine SACD ab, aber davon besitze ich eh keine CD.
Daher für mich eine absolute Empfehlung.

Kann denn der Pana wenigstens die alten DVD-Audio Scheiben wiedergeben. Davon habe ich über 100. Der LX500 hat bei mir bisher jede UHD abgespielt. Manchmal gab es bei Scheiben aus der Videothek Hänger. Das waren aber immer Verunreinigungen.

Moin,

bis jetzt laufen alle DVD;s darauf ab. Aber ich habe natürlich das Gerät noch nicht so lange.
Daher sehe ich zur Zeit überwiegend 4K Filme

PS. Was sind Videotheken?

er meint DVD-Audio, das wird lt. Auflistung in der BDA nicht unterstützt,
kann dies leider nicht überprüfen, da ich keine DVD Audio besitze, SACD funktioniert bekannterweise nicht

Na, die Frage bezog sich auf DVD-Audio

Und das geht ebenso wenig wie SACD, wie schon beschrieben ...

Könnten die Pana's diese tollen Audio-Formate, würde kein daran Interessierter mehr nach Pioneer oder auch OPPO fragen ..

die dvd-audio´s kann man ja per PC auf Festplatte rippen und damit dann am Pana abspielen.....

Für mich ist Rippen usw. KEINE Option -

... dann lieber mein OPPO solange er läuft und dann ggf. ein Sony 1100ES

allesgeht (Beitrag #3804) schrieb:

.........Und ich muss sagen, eine Klasse Gerät. Schon das Gewicht, samt wertiger Qualität, war ich gespannt, was er abliefert. Und ich muss sagen,4K Filme, einfach Bombe das Bild. Und völlig überrascht wahr ich von der überragenden Klangabbildung! So dynamisch und sauber, habe ich noch nie einen Film gehört.

Könnte auch Deckungsgleich eine Beschreibung des LX-500 sein,bis auf das er wohl nicht lieferbar ist.

Wobei "nicht lieferbar" vermutlich "aus dem Sortiment genommen" bedeutet. Er ist schon ca. 1 Jahr "nicht lieferbar".

Für mich ist Pioneer nun der fragwürdigste Anbieter von Heimkino-Komponenten überhaupt

Als die ersten Gerüchte betr. UHD-Player aufkamen, bin ich auf der HighEnd München extra
an den Pioneer-Stand gegangen und habe ganz speziell nach diesen Gerüchten und dem Player
nachgefragt. Der Mitarbeiter holte daraufhin einen Vorgesetzten mit dem ich eine ganze Weile
gesprochen habe und er versicherte mir, dass definitiv KEIN UHD-Player von Pioneer kommen würde.

Wenige Wochen später kam dann trotz der definitiven Aussage des kompetenten Pioneer-Mitarbeiters
eben doch der LX 500 und LX 800 heraus... - da bleibt einem doch die Spucke weg !

Und dann dieses Debakel, das es wohl so noch niemals gab !

Für mich ist diese Marke mit all' ihren Produkten "gestorben" - definitiv !

Oder wußte der o. g. kompetente Mitarbeiter eben doch, wie das Ganze ausgehen würde

Peinlich, peinlich, peinlich ...

- - - - - - --
P. S.: Jetzt meinen ja manche, dass es auch bei anderen Herstellern so etwas oder ähnliches auch gegeben hätte. Mitnichten !!!
Und das kann auch ich überhaupt nicht bestätigen, zumindest nicht bei OPPO (vom 83, 95, 103D und jetzt 203er)
und auch nicht bei meinen DENON's

Mich nervt es, das dieses Finale Update noch nicht am Start ist.

Bei dem hochpreisigem Gerät müsste man das eigentlich anders erwarten.

Wurde sogar mal vermutet, das es an Corona liegen könnte, wenn es nicht so traurig wäre , müsste ich darüber lachen.

@jazz+blues:

Das einzig peinliche ist dein ständiges Gejammere und Genörgle über Pioneer, hast du sonst nichts mehr anderes im Leben, du mußt die Marke ja nicht kaufen, hat dir das noch keiner gesagt?

Ich hab den 500er seit zwei Jahren und gut ist.Läuft hervorragend und die Steher bei einigen UHD´s sind ja inwischen auch geklärt und können beseitigt werden.

Hör also endlich auf hier ständig rumzunölen und zu weinen!

Peinlich ist eher Deine Antwort ..

Niemand "nölt" oder "weint" gar...

Es ist eine sachliche Aussage und wenn man nach dem überragenden LX88 dann wirkliches Interesse
an einem UHD hatte, dann so eine Aussage auf der HighEnd bekommt und dann dieses ewige Warten
auf updates usw. und dann "nicht lieferbar" ...

Das ist Sache von Pioneer und nicht von denen, die das mal ganz normal ansprechen, nicht wahr ?!

Aber ich verstehe schon, wie sich Käufer des LX 500 / 800 jetzt fühlen (müssen) - aber dazu kann weder
ich noch andere etwas, gelle ?!

Im übrigen ist dies ein Forum, wo man sich austauscht und seine Meinung sagt, da muss man schon gar
nicht persönlich werden.

@jazz+blues: heul doch

Nö, wieso das denn - ich hab' habe doch zu meinem großen Glück KEINEN PIONEER-UHD-Player gekauft und
seh' das Ganze sachlich und so wie es ist .. Und das genau habe ich so geschrieben und sonst gar nix

Und ganz ehrlich: Mir tun wirklich alle Käufer dieser Player leid, sehr leid sogar.

Viel trallala und viel gequirlte schei**e.

Ich bereue keine Sekunde das ich mir den Pioneer UHD Player gekauft habe. Er tut das was er tun soll!
Wenn er denn dann wirklich von Markt verschwinden sollte, kann ich froh sein das ich einen besitze und ihn nicht verhökert habe.
Bei eBay Kleinanzeigen überlebt das Teil nicht mal 1-2 Tage. Es gibt noch genug Leute die genau diesen Boliden wollen.

Und NICHT-Besitzer sollten mal ganz leise sein und nicht ihre Meinung kundtun die auf „hören und sagen„ beruht.

Habe gerade „Das Flüstern des Wassers“ mit dem LX500 und dem JVC N7 geschaut. Ganz grosses Kino

Toll das Film im 1.85:1 Format ist. Das ist bei meinem Setting wirklich formatfüllend. 3m breit 1.65m hoch und 2.5 m weg. Als könnte man in das Bild reingreifen

Dean_The_Machine (Beitrag #3819) schrieb:

Er tut das was er tun soll! Und NICHT-Besitzer sollten mal ganz leise sein und nicht ihre Meinung kundtun die auf „hören und sagen„ beruht.

Damit die Aussage stimmt, müsste er noch HDR10+ unterstützen
das dies derzeit nicht so ist, ist keine Meinung, sondern eine Tatsache.....

Wer braucht denn überhaupt die Totgeburt HDR+ ???
Sei mir nicht böse aber dieses krankhafte schlecht Gerede nehme ich doch gar nicht ernst. Was hier permanent versucht wird ist einfach nur noch lächerlich.

Dean_The_Machine (Beitrag #3822) schrieb:

Wer braucht denn überhaupt die Totgeburt HDR+ ??? Sei mir nicht böse aber dieses krankhafte schlecht Gerede nehme ich doch gar nicht ernst. Was hier permanent versucht wird ist einfach nur noch lächerlich.

War denn HDR+ überhaupt jemals lebendig?

Jedem sei seine Meinung belassen,das gehört sich so,aber so ein-zwei Anmerkungen hätte ich auch noch dazu.

Bin in einem bei den ganzem Kritikern,das sich Pioneer in Sachen Support bei den UHD-Playern nicht mit Ruhm bekleckert hat,peinlich für solche "Pioniere" in Sachen Heimkino.

Ich darf hier nur mal auf die Plasma-Fernseher(KURO) hinweisen,die seinerzeit ihresgleichen gesucht haben und jeden Marktbegleiter in die zweite Reihe verwiesen.....es gibt Leute,die visualisieren heute noch ihre Heimkino´s mit eben jenen Kuro´s.
Und in Sachen Verarbeitung spielt Pioneer noch immer im ersten Sturm.

Natürlich hat jeder seine Präferenzen,aber Leute die dann hier "Sony-Player" als Alternative aufrufen,die haben,meiner ganz persönlichen
Meinung nach,jeden Anspruch an Ästethik und Haptik verloren oder nie besessen....wer sich so eine Plastik-Pizza-Schachtel ins Heimkino stellt und dann über Qualitätsansprüche fabuliert.....Entschuldigung,nicht Ernst zu nehmen.

Was aber ein ganz starkes Stück ist,das hier Protagonisten,die nie diesen Boliden in Besitz hatten oder haben,diesen dann hier ins Nirvana schreiben und verbal zerlegen.....wenn ich als Novize hier mitlesen würde,könnte man denken man bekommt eine bugverseuchte Kiste geliefert,dieses ist jenseits von Gut und Böse....seit 26 Monaten werkelt dieser Bolide nun in meinem Heimkino,und die Hänger konnte ich an einer Hand abzählen,diese lagen in der Anfangszeit...seit dem letzten Update ist hier Ruhe und der 500er tut das,was er soll......liefert ein brutal gutes Bild,reicht dementsprechenden Ton weiter und sieht geil aus.

Ich hatte auch immer wieder mal einen OPPO hier,erst den 103er,dann den 203er....auch schwere Begeisterung,aber als ich den LX sah,musste ich den haben und habe es keine Sekunde bereut.

Das einzige,was mich persönlich nervt,schon seit LX-58er-Zeiten,ist das der von mir eingestellte Timecode auf dem Display immer von selbst wieder
umspringt.

Mich würde mal interessieren,ob hier Leute in einem Blindtest tatsächlich zwischen HDR und HDR+ unterscheiden könnten...wenn das der einzige Kritikpunkt ist am Pioneer.....so what!

Ob solche Multiformatgeräte in der Klasse des UDP-LX800 in Zukunft noch gebaut werden? Einerseits gibt es bei der unmittelbaren Konkurrenz wie Yamaha, Denon und Marantz zwar noch teure CD/SACD-Player, aber überhaupt keine Blu-ray-Player mehr. Auch Onkyo hat nur noch einen eher günstigen BD-Player im Angebot. Bei Rotel und Cambridge ist auch nichts mehr. Ist das ein Zeichen für das Ende der gehobenen Geräteklasse?

@toto7404,

mein Problem ist, ich würde ja gerne meinen BDP-LX88 gegen einen UDP-LX800 eintauschen, aber momentan ist keiner lieferbar.
Angeblich soll es ab Januar 2021 wieder welche geben.
Sicher ist das nicht.

Was mich wundert ist, dass das Hi-32Bit Audio Scaling entfallen ist beim LX800.
Die Audiosektion soll dem Pioneer PD-70AE SACD-Spieler entsprechen.

Sollte es keine UDP-LX800 mehr geben, kann ich nur hoffen das mein BDP-LX88 noch sehr lange hält.
Anderenfalls wird es echt schwierig eine wirklich gute Alternative zu finden.

mfg.

rkfreeman

Nachtrag,

zu Lieferbarkeit habe ich aus einer Quelle (GBR) erfahren das ein ETA(Estimated time of arrival) auf März 2021 für die Player UDP-LX500/800 datiert wurde.

Bin mal gespannt ob es wirtklich so kommt.

mfg.

rkfreeman

Hoffnung macht auch, dass z. Zt. alle Pioneer-Player, Netzwerk und CD/SACD, nicht/kaum lieferbar sind.
Irgendwann sollte die Firma wieder Geld verdienen wollen...
Ich bleibe bei meinem LX88, und als Backup für SACD Denon bzw. Onkyo DVD/Multi-Player

@rkfreeman
Die Geräte sind bereits seit einem Jahr nicht lieferbar. Auch in dieser Zeit gab es Aussagen, dass der Player hätte wieder lieferbar sein sollen.

Soweit mir bekannt sagt Aqipa nichts zu Januar. Manche Händler nennen zwar einen Termin, das scheint aber nicht seriös zu sein

Wer oder was ist GBR?

Auf Pioneer Australia ist die Angabe zum EST auch auf März 2021 geändert worden, im Oktober stand da noch Feb. 2021, im Sep. Jan 2021, die Angabe EST läuft zumindest dort gefühlt automatisch mit

rkfreeman (Beitrag #3826) schrieb:

Was mich wundert ist, dass das Hi-32Bit Audio Scaling entfallen ist beim LX800. Die Audiosektion soll dem Pioneer PD-70AE SACD-Spieler entsprechen.

Benutzt du dieses Feature und ist dies wirklich hörbar?
Tatsächlicherweise benutzt der LX800 einen etwas schlechteren ADC, wobei man hier
nicht wirklich von schlecht sprechen darf. Beide ADC Typen liegen mit ihren Spezifikationen
oberhalb des möglichen Hörens.
Ein LX800 macht nur dann wirklich Sinn wenn man auch die Analogausgänge des Players nutzt.

Dean_The_Machine (Beitrag #3819) schrieb:

Ich bereue keine Sekunde das ich mir den Pioneer UHD Player gekauft habe.

Ich auch nicht!

Dean_The_Machine (Beitrag #3819) schrieb:

Er tut das was er tun soll!

Fast ...
... aber das ist dann Meckern auf hohem Niveau.

@AusdemOff,

das Feature nutze ich, und ist gut wirksam beim Streamen vom NAS.

So wird dem DAC das Schokoladenformat 32Bit 192KHz serviert.

Man hat halt beim BDP-LX88 mehr Optionen im Audiobereich.

Schade nur das kein HDCD Dekoder integriert wurde das gilt auch für die UDP Modelle.

ich habe einige CD´s (z.Bsp. SULTANS OF SWING [The Very Best of DIRE STRAITS]) als HDCD.

mfg.

rkfreeman

Hallo von Pioneer wird in nächster Zeit nicht viel kommen, wollte mir den Pioneer SC-LX 904 bestellen,
bekam vom Händler vfolgende Antwort. die Tochterfirma von Pioneer ist seit letzten November insolvenz.
es werden werden aktuell keine Pionner Geräte produziert.
Gruss yamaha

@yamahamx1000,

ich habe folgende Info:

Baring, eine der größten unabhängigen Investmentfirmen Asiens, wird wahrscheinlich der Hauptaktionär von Pioneer, sagte ein Sprecher von Pioneer gegenüber Reuters und fügte hinzu, dass die genaue Größe der Beteiligung bis Ende Oktober festgelegt werde. Mitsubishi Electric Corp und NTT Docomo Inc gehören Ende März zu den Hauptaktionären.

Baring antwortete nicht auf eine Bitte um Kommentar zu seinen Plänen für Pioneer.

Die Geldzufuhr ist die jüngste in einer Reihe von Geschäften ausländischer Private-Equity-Unternehmen in Japan, da inländische Unternehmen mit knappen Mitteln versuchen, Operationen von Speicherchips bis hin zu Autokomponenten auszulagern.

Dies ist nicht das erste Mal, dass Baring sich für Pioneer interessiert. Im Jahr 2014 wurde vereinbart, Pioneers Arm für Heimelektronik gemeinsam mit Onkyo Corp zu erwerben, zog sich jedoch später aus unbekannten Gründen aus dem Geschäft zurück. Im selben Jahr erklärte sich KKR & Co Inc bereit, das DJ-Audio-Geschäft von Pioneer zu kaufen.

mfg.

rkfreeman

rkfreeman (Beitrag #3833) schrieb:

(...) das Feature nutze ich, und ist gut wirksam beim Streamen vom NAS. So wird dem DAC das Schokoladenformat 32Bit 192KHz serviert. Man hat halt beim BDP-LX88 mehr Optionen im Audiobereich.

Was ein NAS damit zu tun bedarf der Erklärung.
Dem eigentlichen D/A-Konverter in beiden ESS Sabre ADC liegt eine MCLK von 27 MHz und 32 bit zugrunde.
Nur die Auswahlmöglichkeiten des externen sowie internen Bit-Scaling sind unterschiedlich.
Ebenso sind bei beiden Wandlern die Bit-Scalings abhängig vom verwendeten Signalinput (PCM (synchron/asynchron), DSD, SPDIF).

@yamahamx1000,

Mit Beschluss vom 25.09.2020 übernahm das Unternehmen die Onkyo & Pioneer Corporation, die ab dem 1. Oktober 2020 das Heim-AV-Geschäft betreibt, und das OEM-Geschäft, für das die Onkyo Corporation zuvor verantwortlich war, wurde an Onkyo Sound Co., Ltd., AI und High übertragen -auflösende Musikverteilung. , Markenkollaboration und andere Unternehmen werden neu gegründet und in Onkyo Co., Ltd. aufgeteilt. Das Unternehmen wird auf ein neues System umsteigen, um seinen Handelsnamen in Onkyo Home Entertainment Co., Ltd. zu ändern.

Wir werden weiterhin als Unternehmen zusammenarbeiten und freuen uns auf Ihre weitere Unterstützung in der Zukunft.

mfg.

rkfreeman

@AusdemOff,

vom NAS streme ich verlustbehaftete und verlustarme formate mp3, aiff, aac, mp4 bzw. flac.

Es gibt natürlich auch Nachteile, bei mp3´s unter 192kbps nimmt die Artefaktbildung zu.

mfg.

rkfreeman

Das hat aber alles nichts mit dem verwendeten DAC zu tun.

Für diese Fälle schlägt z. B. Yamaha ein spezielles DSP-Programm vor. Natürlich vor dem DAC.

@AusdemOff,

der BDP-LX88 hat ja auch eine DSP-Karte integriert.
Siehe auch reference_guide_blu-ray_player_2014.pdf

Oder das Video, wo man zum Schluss die hochkannt montierte DSP-Karte sieht:

Pioneer BDP-LX88: The Ultimate Blu-ray Player Video

Die hat der UDP-LX800 nicht.

mfg.

rkfreeman

Hat nie einer bestritten, das es eine Funktion des LX88 gibt die der 800er nicht hat.
Die Frage war lediglich, ob dieses nicht mehr vorhandene Feature nun jetzt kriegsentscheidend ist oder nicht.
Ich würde sagen, nice to have. Mehr aber auch nicht.

@AusdemOff,

Kriegsentscheident nicht, aber mich hätte interessiert warum man bei den aktuellen UHD Playern davon Abstand genommen hat.

Bei den AVR's von Pioneer hier weitere Verbesserung in HI-BIT Processing wert legt.

mfg.

rkfreeman

Für mich liegt das auf der Hand:
Der LX800 hat bereits schon einen preisgünstigeren DAC. Weshalb ein Feature pflegen das offensichtlich
eine geringe Beachtung im Markt fand? Ergo: Kostenersparnis und Gewinnmaximierung.

Wo das Hi-bit Prozessing nun stattfindet, ob im Player oder im AVR, ist für Pioneer in der Kette Jacke wie Hose.
Ein doppeltes Hi-bit Processing, im Player und im AVR, macht sowieso keinen Sinn da dieses nicht über HDMI übertragbar.

Angeschmiert sind halt nur die die den 800er als reinen Analogplayer verwenden wollten um dann das bestmöglichste
Ergebnis zu erhalten. Wenn es den 88er noch geben sollte, wäre dies die Alternative aus dem Hause Pioneer.

Wer also einen AVR mit Hi-bit Processing sein eigen nennt, kann getrost zum LX500 greifen.

Der Händler "Heimkinoraum" hat jetzt das Lieferdatum ganz herausgenommen und einfach nur "ausverkauft" geschrieben.

Falls jemand Hoffnung hatte noch einen Pioneer-Player zu bekommen: Die Chance dürfte jetzt noch geringer sein.

Die müssen jetzt erstmal einen Käufer finden und mal sehen ob der die Player dann nicht komplett absägt... das wird aber sicherlich noch dauern.

Stromsegler (Beitrag #3820) schrieb:

Habe gerade „Das Flüstern des Wassers“ mit dem LX500 und dem JVC N7 geschaut. Ganz grosses Kino Toll das Film im 1.85:1 Format ist. Das ist bei meinem Setting wirklich formatfüllend. 3m breit 1.65m hoch und 2.5 m weg. Als könnte man in das Bild reingreifen :)

Und über was für eine Anlage läuft Dein Ton?

Grüße aus Oesterreich.

Shugie (Beitrag #3846) schrieb:

Und über was für eine Anlage läuft Dein Ton? Grüße aus Oesterreich.

Für die Raumgrösse von 20qm ziemlich viel Aufwand:
Angeschlossen am Pioneer SC-LX89 sind 5 Standboxen Visaton VOX 252 und 4 Bijous. Über eine zusätzliche Endstufe sind zwei Backsurrounds, ebenfalls VOX 252, angeschlossen. Also 7 fette Standboxen unten im Large Betrieb. 5 davon aber umverpackt als geschlossene Systeme und angepasster Frequenzweiche.
Zusätzlich noch ein DBA mit 8 Subwoofern und 1600 Watt Sinusleistung.
Der Raum ist akustisch auf Tonstudioniveau aufbereitet.

Dagobert_x (Beitrag #3844) schrieb:

Der Händler "Heimkinoraum" hat jetzt das Lieferdatum ganz herausgenommen und einfach nur "ausverkauft" geschrieben.

im AVForum gab es dazu auch kürzlich einen Chat-Auszug mit Pioneer