Panasonic 2018 DMP-UB9004 HDR10+ / Dolby Vision UHD-BD Player

bei nubert ist der player aktuell verfügbar

review:

https://www.stereo.n...00-4k-blu-ray-player

Seit einigen Tagen habe ich Probleme mit Netflx durcht der UB9004. HDR Filme oder Serien werden nicht mehr gezeigt mit HDR sondern nur UHD. Habt ihr auch dieses Problem?

Neuer Test von HDTV online. Panasonic UB9004 vs Oppo 203.

Panasonic UB9004 Test

Das mit Dolby Vision ist schon etwas komisch...

Der Rest ist wie erwartet.

Ja. Aber gut das er den Abschalttimer angesprochen hat. Eventuell ändert Panasonic jetzt diesbezüglich etwas. Das mit Dolby Vision wird wohl immer ein Geheimnis seitens Dolby bleiben.

glaube kaum das Panasonic auf Grund einer Bemerkung in einem Test darauf reagiert.
aber ist doch immer interessant, was Vince so in seinen Tests so alles aufdeckt, lediglich auf die beim Panasonic fehlende Source Direkt Einstellung ist er nicht eingegangen (oder ich war abgelenkt....)

Mal eine Frage zu dem Source Direct:

In welchem Szenario macht das Sinn sich so einen High-End-Player zu holen, aber dann Source Direct zu verwenden. Verzichte ich nicht dadurch auf alle möglichen Verbesserungen der Wiedergabequalität?

Wäre das nicht so als wenn ich mir einen Porsche kaufe, mich dann aber nur rein setze und einen Berg runterrolle?

Wenn Source Direct, warum dann nicht z.B. nur einen Sony-X700?

Bei Source Direct lässt du eben z.B. den TV skalieren, das macht je nachdem Sinn wenn der TV das eben besser kann. Ich würde meinen AF9 das z.B. übernehmen lassen.

HDR Optimiser, Haptik, Optik und die Audio-Sektion hättest natürlich auch mit Source Direct.

Masta_Norris (Beitrag #1897) schrieb:

In welchem Szenario macht das Sinn sich so einen High-End-Player zu holen, aber dann Source Direct zu verwenden. Verzichte ich nicht dadurch auf alle möglichen Verbesserungen der Wiedergabequalität?

Weil das 4K-Upscaling meines nativen 4K-Projektors Sony VW270 samt der Reality Creation in der neuesten Version einfach besser ist...
Auch gibt es Leute, die externe Upscaler besitzen, die eben ein unbearbeitetes Signal in der Originalauflösung haben möchten.

Ein weiterer Grund sind Projektoren, die bei UHD-Auflösung keine Zwischenbildberechnung erlauben, z.B. der VW260 oder VW360, bei nativer 1080p-Blu-ray-Zuspielung aber schon.
Durch das Zwangs-Upscaling kann man keine FI nutzen.... man muss immer per Hand fest die Auflösung ändern... was sehr lästig ist.

Hallo Binap,
Punkt 1 glaube ich nicht.
Punkt 2 sehe ich genauso.
LG Reiner

An Punkt 1 muss Mann auch nicht glauben, es ist einfach so, und zwar deutlich!

Hallo ,
naja wenn ihr es sagt, wird es so sein.
Ich kann das mit meiner 58er Briefmarke nicht nachvollziehen .
Aber ihr habt ja andere Vergleichsmöglichkeiten oder?
M.m. spielt selbst ein 700er Blurayplayer von Panasonic welchen ich besitze jeden Fernseher an die Wand.
Wobei ich ehrlich bin, ich habe oder hatte noch nie nen Beamer.
Lg sendet Reiner

Ist was bekannt, ob eine Funktion zum Speichern der Untertitel-Position mit einem künftigen Firmware-Update noch nachgereicht werden soll?

nein, nichts darüber gelesen

Wird es auch nicht geben. Es bringt zudem auch nur bedingt etwas, da die Untertitel bei jedem Film an einer anderen Stelle sind, bzw. sogar teils wild hin und her wechseln.

Naaja, also meistens sind sie ja unten. Es bringt ja schon was, wenn man sie so weit hoch schieben kann, dass sie nicht aus dem Bild ragen, und das gespeichert werden kann. Dass man dann im Einzelfall nachjustieren muss ok, aber beim Pana muss man ja IMMER einstellen, bei jedem Film...

Man müsste sie dann aber für jeden Film seperat abspeichern können. Das macht der Oppo auch nicht, oder? Für Filme, wo die Position wirklich eine Rolle spielt, muss man sich halt eine kleine Liste machen mit der Position. Dann gibt es ja leider noch Filme, wo man die Untertitel gar nicht verschieben oder ausschalten kann. Das ist noch viel ätzender.

Moin !

Ich interessiere mich für den 9004 und könnte ihn beim Händler kaufen, habe mir 1 tag Bedenkzeit erbeten.

Nach intensivem Studium des Threads habe ich einige Fragen :

1. was ist Source Direct, es fehlt dem Pana, wofür würde es benötigt ?
2. Ich nutze den FZW835 in 65 Zoll als TV, entweder im True Cinema oder THX Cinema Mode, idR mit 70 / 70 Kontrast & Luminanz. Als Netzwerkspieler für meine Archiv BD´s habe ich eine Shield im Einsatz. Insgesamt beurteile ich das Bild als Top. Was mich nun interessiert ist : Der 9004er hat viele Bild Verbesserungsoptionen, wie verhindere ich das diese im TV zum Teil uU doppelt erneut ausgeführt werden ? Oder ist durch meine gewählten Bildmodi dies eher zu vernachlässigen weil fast alles ausgeschaltet ist TV seitig ?
3. Stimmt es das Netflix & Amazon Prime nur 50/60 FPS ausgeben ? Ich finde 24FPS Ausgabe ( oder Auto ) sehr wichtig.
4. Wenn ich den Pana als Bildoptimierer einsetze, gibt es beim AV die Möglichkeit das dieser ( meiner ist ein Pioneer 801 ) das Bild quasi Passthrough ausgibt um nicht weiter daran rumzudoktern ?
5. Ein Grund eine Shield einzusetzen ist die Möglichkeit der nativen Tonausgabe an den AV, von True HD bis DTS Discrete, es geht alles an den AV rüber. Geht das beim streamen über den Pana über Netzwerk, Netflix & AP ebenfalls ?

Die Fragen sind mir eingefallen weil in den komplexen Ketten an Geräten nacheinander sich eine Art "Kontrollverlust" einstellt und man nicht mehr richtig durschaut wer macht hier eigentlich was, und warum. Ich würde mich über Antworten sehr freuen.

Grüße
Sascha

Dana_X (Beitrag #1908) schrieb:

1. was ist Source Direct, es fehlt dem Pana, wofür würde es benötigt ?

Source Direct gibt immer die Auflösung des eingelegten Mediums wieder und skaliert nicht automatisch auf UHD-Auflösung hoch.
Das heißt, Blu-rays werden automatisch mit 1080p, UHD Blu-rays automatsich mit UHD-AUflösung ausgegeben.
Beim Panasonic muss die Auflösung explizit auf 1080p geändert werden, damit Blu-rays nativ ausgegeben werden, ansonsten skaliert der Pansonic immer auf UHD-Auflösung.
Allerdings besitzt der Panasonic ebenfalls ein sehr gutes Upscaling, man muss dann entscheiden, welches Gerät es besser machen könnte. Sony-Besitzer sind er Ansicht, dass das Upscaling im Projektor samt Reality Creation ein sichtbar „besseres Bild“ macht.

Dana_X (Beitrag #1908) schrieb:

3. Stimmt es das Netflix & Amazon Prime nur 50/60 FPS ausgeben ? Ich finde 24FPS Ausgabe ( oder Auto ) sehr wichtig.

Streaming-Material wird vom Panasonic IMMER in 60Hz ausgegeben (auch nicht 50 Hz, sondern grundsätzlich 60Hz). Allerdings können manche TVs und auch Projektoren einen Reverse-Pulldown durchführen und so auf die Original-Frequenz von 24p zurückrechnen, Nennt sich manchmal TrueCinema...

Dana_X (Beitrag #1908) schrieb:

4. Wenn ich den Pana als Bildoptimierer einsetze, gibt es beim AV die Möglichkeit das dieser ( meiner ist ein Pioneer 801 ) das Bild quasi Passthrough ausgibt um nicht weiter daran rumzudoktern ?

Sollte er eigentlich können. Passthrough und alle Videonachbearbeitungen aus. Zumindest kann sowas auch mein Denon.

Bei dem Pioneer LX85 ging das. Da konnte man das Bild unbearbeitet durchschleifen.

Hallo,
kann man das Front-Display ggf. mittels irgendeiner Tastenkombi auch komplett ausschalten? Habe jedenfalls mal in irgendeinem Test gelesen, dass man das Display auch komplett ausschalten kann. Im Player Menü und mit der FB lässt es sich aber nur runterdimmen.
Danke

@Dana_X

Nachteil wenn du alles über den AVR anschließt ist schlichtweg der das du nur einen HDMI Eingang des TV nutzt und entsprechend der TV nicht unterscheiden kann das gerade der UHD Player genutzt wird oder doch die Shield. Möchte man jetzt entsprechend verschiedene Settings festlegen geht das nicht, hier musst dann ggf. auf verschiedene Bildmodi des TV zurückgreifen z.B. True Cinema für die Shield etc. pp.

HD Signale gibt der Pana nur über Disc aus, Netzwerk wie auch USB nicht.

Ein klarer Vorteil ist aber der HDR Optimiser, hier hat dein TV nichts in der Richtung zu bieten.

Hi !

Danke euch vorab.

@ prouuun

- was ist mit HD Signale gemeint ? ( Stehe bestimmt nur auf der Leitung )
- der Optimizer wäre halt top wenn er ALLES ( Netflix usw.. ) bearbeitet und weiterschickt....
- wenn der Preis nicht wäre würde ich nicht so dermaßen schwanken......

Danke euch !

Grüße

Kannst auch zum 824 schwanken ^^ der kann das gleiche Bildtechnisch.

HD Signale sind Dolby True HD, DTS HD und natürlich auch die immersiven Atmos, DTS:X.

Netflix weiß ich gar nicht sicher, das muss wer anders beantworten.

Dana_X (Beitrag #1913) schrieb:

- was ist mit HD Signale gemeint ? ( Stehe bestimmt nur auf der Leitung ) - der Optimizer wäre halt top wenn er ALLES ( Netflix usw.. ) bearbeitet und weiterschickt.... - wenn der Preis nicht wäre würde ich nicht so dermaßen schwanken.....

Wieso "wenn der Preis nicht wäre"?
Das kann doch alles bereits der Panasonic 424 für deutlich weniger als 200 EUR.... bis auf Dolbyvision... MM-Preis beim letzten Besuch war 149.- EUR....

Moin , ich habe bezüglich der Bildeinstellung eine Frage an die 9004 Experten , ich besitze einen Sony vpl 320, ist es möglich den Pana in der Bildeinstellung auf 1080 P mit Farbraum 2020 hdr Ausgabe einzustellen es geht mir um das eventuelle Colorbanding beim Sony wenn die Einstellung auf automatisch steht. Ich meine gelesen zu haben das zb. Der Oppo 203 das kann.

Das kann eigentlich jeder High-End Player, Sonys, Oppos, Panas... bei Pioneer bin ich mir gerade unsicher. Welcher das jetzt besser konnte weiß ich nicht mehr aus dem Kopf, meine der Pana war hier der Konkurrenz überlegen aber das weiß sicher wer anders noch besser.

binap (Beitrag #1909) schrieb:

Streaming-Material wird vom Panasonic IMMER in 60Hz ausgegeben (auch nicht 50 Hz, sondern grundsätzlich 60Hz). Allerdings können manche TVs und auch Projektoren einen Reverse-Pulldown durchführen und so auf die Original-Frequenz von 24p zurückrechnen, Nennt sich manchmal TrueCinema...

Man kann davon ausgehen, dass die Streaming Apps immer und auf jedem Gerät 50/60 Hz ausgeben, denn die Apps kommen von den Anbietern und nicht den Hardwareherstellern. Was einige Geräte dann halt machen, ist ein Inverse Telecine auf 24p/25p. Der Amazon Fire TV Stick 4K z.B. macht das bei Amazon Prime. Sieht man schön, wenn man die Debugging Infos anzeigt, dass da eigentlich 60Hz ankommen.

Hallo,

seit einem Beitrag weiter vorne weiss ich, was die Einstellung "true cinema" bedeutet, nämlich Bildwiederholfrequenz 24p bei disc material.

Was passiert bei meinem Panasonic dxw904, wenn ich diese Einstellung bei Fernsehsignalen beibehalte, rechnet der TV zurück, oder ignoriert er diese und die anderen Einstellungen des "true cinema"?

Die andere Frage ist, wie ich weiter oben schockierend erfahren habe, kann der TV nicht die einzelnen Geräte unterscheiden, wenn ein AVR dazwischengeschaltet ist, wie bei mir (Denon X7200WA), und bei den meisten von euch sehr wahrscheinlich auch. Das heißt, ich muss die Bildmodi manuell umschalten. Zwar können meine Zuspieler Pana 900, Pana 9004 und Sony 790 die AV getrennt ausgeben, und ich kann bildmäßig den AVR umgehen, dann muss ich aber immer den Ton am AVR manuell umschalten.
Ist es auch so, dass der TV dass Discmaterial - DVD, Blu-ray, Ultra Blu-Ray auch nicht unterscheiden kann, und diesbezüglich keine Bildmodi bzw. Bildeinstellungen dem Quellmaterial zugeordnet werden können?

Also mir ist kein TV bekannt, der dies kann. Höchstens nach HDMI-Eingang die Einstellungen speichern, aber nicht nach Inhalt.

Also mein Sony-Projektor kann die Bildmodi auch nicht automatisch wechseln...
Mit einer Harmony-FB sollte das aber doch keinerlei Problem darstellen.
Einfach in die jeweilige Aktion eine zusätzliches IR-Kommando für den jeweiligen Bildmodus "Kino Film 1" mit BT2020 oder "Kino Film 2" mir REC709 einbauen.

prouuun (Beitrag #1917) schrieb:

Das kann eigentlich jeder High-End Player, Sonys, Oppos, Panas... bei Pioneer bin ich mir gerade unsicher. Welcher das jetzt besser konnte weiß ich nicht mehr aus dem Kopf, meine der Pana war hier der Konkurrenz überlegen aber das weiß sicher wer anders noch besser.

Soweit ich weiß, können der Oppo und der Sony bei 1080p auch den Farbraum BT2020 und auch HDR beibehalten.
Dutyfree und ich hatten das ja November 2017 explizit gerüft, um das Color Banding Problem am VW260/VW360 zu umgehen.
Der Pansonic-Player konnte bei Umstellung auf 1080p laut Dutyfree eine UHD lediglich mit Rec709/SDR wiedergeben, weder HDR noch Farbraum BT2020 werden also beibehalten.

Danke binap l,das ist mal eine konkrete Antwort also wäre für mich der Oppo besser geeignet.

Nur wegen dem Farbraum wechseln?

icons (Beitrag #1924) schrieb:

Nur wegen dem Farbraum wechseln? :L

Mit diesem Trick kann man an den Sony 4K-Projektoren, die kein 18 Gbit/s-taugliches HDMI-Board besitzen, sowohl das Color Banding vermeiden, als auch die bei 4K-Material normalerweise deaktivierte FI nutzen.
Da der Sony hervorragend intern auf 4K upscalen kann samt der Sony Reality Creation, ist der Unterschied in der Auflösung eines nativen UHD/BT2020/HDR-Signals zum vom Sony auf UHD hochskalierten 1080p/BT2020/HDR-Signals nicht sehr groß. Bei Diagonalen unter drei Metern und bei UHD-Material, welches eh nur auf einem 2K-Intermediate beruht, quasi vernachlässigbar.
Und ein am HDR-tauglichen HDMI-in angeschlossener Apple TV 4K, der immer 4K@60/50/24 ausgibt, könnte genauso davon profitieren.

Genau das wollte ich so beantwortet haben weil der Graustufenverlauf dann nicht mehr gleichmäßig ist.
Danke

Also ich habe meinen Player gerade auf 1080p gestellt und bei The Fast and the Furious 8 habe ich nach wie vor BT2020 mit HDR zu stehen.

Dann wäre er wieder im Rennen

Ich mach nachher mal ein Foto für alle Skeptiker.

5Das wäre super

Hab einen UB424 am Sony VW260. Da geht definitiv 1080P - Ausgabe unter Beibehaltung von BT.2020 mit HDR. So gesehen kein Unterschied zum Sony X700, den ich vorher hatte. Der Panasonic punktet dann natürlich noch mit dem HDR Optimizer. Außerdem können die Panasonic auch HDR.2020 als SDR.2020 bzw. SDR.709 tonemappen.

olli2003 (Beitrag #1930) schrieb:

5Das wäre super

Hier mit Dolby Vision.

Dann ist er meiner,
Danke Jungs

VF-2_John_Banks (Beitrag #1929) schrieb:

Ich mach nachher mal ein Foto für alle Skeptiker. :D

Hmm, Dutyfree ist da eigentlich immer verlässlich in solchen Aussagen. Ich hab das leider nie xelbst überprüfen können.

Auf Deinem Bild sehe ich aber nicht den Farbraum und HDR-Info des vom TV oder Projektor empfangenen Signals.

Kann mal Iceman ein Bild vom VW270 schicken, was da am Sony ankommt?

Hier mal ein Bild vom Sony VW260-Menu, was man bei 1080p-Zuspielung über den Oppo 203 als Info angezeigt bekommt:



Falls das aber mit dem Panasonic dennoch funktioniert, umso besser.

Ja, bei Dolby Vision steht das nicht. Da sieht man aber die 12 Bit. Bei HDR10 steht aber BT2020 da. Ich hatte nur gerade Triple Frontier auf Netflix gekuckt und deshalb war DV im Player aktiviert. Ich wusste bis Dato nicht, dass bei Dolby Vision nur die 12 bit im Infoscreen stehen.

binap (Beitrag #1934) schrieb:

Kann mal Iceman ein Bild vom VW270 schicken, was da am Sony ankommt? Falls das aber mit dem Panasonic dennoch funktioniert, umso besser. :prost

Kann ich die Tage mal nachreichen, wenn der Projektor wieder in Betrieb war (VW260). Das Menü sieht dann genauso aus wie bei dir und deinem Beispiel mit dem Oppo (@ 1080/24p entsprechend). Das war bei mir vorher mit dem Sony-UBP X700 schon genauso.

Es ist ein Update auf die 1.55 im Netz

Playability of Blu-ray Disc™
Add function of "System Gamma" and "HDR10 Metadata" (for UB820)

Keine Ahnung ob dies hier schon gepostet wurde......

nein wurde noch nicht erwahnt. Hab 1.55 schon installiert. Dauert eine Weile. Fur 9004 nur stabiltatsupdate. Fur 820/824 ist jetzt auch info verfugbar mit bezug auf tonemapping.