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Panasonic 2018 DMP-UB9004 HDR10+ / Dolby Vision UHD-BD Player

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Defcon1
Stammgast
#1145 erstellt: 11. Nov 2018, 23:03
Moin Ralf, ich war gestern bei einem Freund von mir, der ebenfalls ein Heimkino hat. Epson Laser Beamer, leider ohne HDR. Und einen Oppo 203. ich hatte den Pana dabei und wir haben verglichen. Zuerst meinte er, dass der Pana etwas dunkel sei. Nach 2maligem umstecken und etwas Herumprobieren , ob es nun ein Projektor mit hohe oder mittlerer Helligkeit ist, war aber klar, dass der Klang deutlich dynamischer war (Bass schwärzer, mehr Räumlichkeit) und das Bild einfach viel detaillierter war. Hatten unter anderem Atomic Blonde als UHD drin. Es gab eine Szene, in der Charlize Theron auf der rechten Wangenseite verletzt war. Der Oppo zeigte deutlich weniger Details als der Pana. Der Pana wirkte auch schneller, flüssiger. Das Bild war deutlich besser, im Schwarz des Rollkragenpullovers, als sie die vielen Polizisten in einer Wohnung vermöbelt hat, war der Oppo nicht in der Lage, das aufzulösen, der Pana schon. Es war deutlicher, als wir gedacht hätten, das Mehr an Information zog sich wie ein roter Faden durch den Vergleich. Auf hohem Niveau, aber sehr deutlich. Was mich wirklich erstaunt hat, war der Klang. So deutlich hörbar hätte ich das nicht erwartet. Sein Oppo geht jetzt in die Kleinanzeigen. Bin mal gespannt auf Deinen Eindruck.

Gruß

Def


[Beitrag von Defcon1 am 11. Nov 2018, 23:07 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1146 erstellt: 12. Nov 2018, 04:13

VF-2_John_Banks (Beitrag #1144) schrieb:
Wo hast du ihn bestellt?


bei einem mir sehr lange bekannten Händler um die Ecke.
Bitte aber jetzt keine Fragen zu, was hast Du bezahlt....
der Preis war ok, aber nicht überragend, also marktüblich.


@Defcon1
Danke für Deine Ausführung,
werde mir wie gesagt dazu dann eine eigene Meinung bilden, gerade auch was die angeblich sichtbar schlechtere Detail Darstellung des Oppo 203 (205 ?) betreffen soll, stehe den Aussagen dazu derzeit noch s e h r skeptisch gegenüber, denn auch in Bezug auf den UB900 gab es ähnliche Lobeshymnen, die ich so jedoch nicht nachvollziehen konnte......

aber egal wie der Vergleich dazu auch ausgehen mag, der Oppo wird bleiben, denn der Panasonic beherrscht ja weder die SACD, noch die DVD-Audio Wiedergabe


[Beitrag von Ralf65 am 12. Nov 2018, 04:14 bearbeitet]
Defcon1
Stammgast
#1147 erstellt: 12. Nov 2018, 14:27
Hi Ralf, bin wirklich gespannt auf Deine Eindrücke. HDR konnten wir ja leider nicht testen. Bei mir durfte für SACD und Co. der Pioneer LX 88 bleiben. Ich habe zwar nur wenige SACD‘s. Trotzdem etwas schade, dass Panasonic das nicht integriert hat. Was uns vor allem gewundert hat, war der Ton. Damit hätten wir beide nicht gerechnet. Ich bin im Übrigen kein Freund von Lobeshymmnen. Ich versuche, möglichst nüchtern zu beschreiben, was ich gesehen / gehört habe. Bildtechnisch war ich aber noch nie wirklich ein Oppo–Freund. Und Panasonic fiel zum Ende der BluRay – Ära dem Pio zum Opfer, da dieser ein analoges Audio hatten, dass man auch benutzen konnte. Ist halt auch immer eine Frage dessen, was man gerade haben will und subjektiv mag. Nach langer Zeit scheint Panasonic es ja nun wirklich mal geschafft zu haben, auch die digitale Tonseite gut zu bedienen. Bin mal gespannt, ob Du das bestätigen kannst, wenn Dein Gerät da ist.

Gruß

Def


[Beitrag von Defcon1 am 12. Nov 2018, 21:09 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1148 erstellt: 12. Nov 2018, 16:22
Beide Geräte waren via HDMI an einen AVR angeschlossen und dabei hat der Pana einen deutlich räumlicheren Ton gehabt? Via Bitstream?
VF-2_John_Banks
Inventar
#1149 erstellt: 12. Nov 2018, 17:11
Ich glaube das auch nicht so recht. Hier hat auch jemand anderes geschrieben, dass der Pio wohl den besseren Ton macht. Und alles über HDMI. Naja...
Naihl
Ist häufiger hier
#1150 erstellt: 12. Nov 2018, 18:09

Defcon1 (Beitrag #1145) schrieb:
Moin Ralf, ich war gestern bei einem Freund von mir, der ebenfalls ein Heimkino hat. Epson Laser Beamer, leider ohne HDR. Und einen Oppo 203. ich hatte den Pana dabei und wir haben verglichen. Zuerst meinte er, dass der Pana etwas dunkel sei. Nach 2maligem umstecken und etwas Herumprobieren , ob es nun ein Projektor mit hohe oder mittlerer Helligkeit ist, war aber klar, dass der Klang deutlich dynamischer war (Bass schwärzer, mehr Räumlichkeit) und das Bild einfach viel detaillierter war. Hatten unter anderem Atomic Blonde als UHD drin. Es gab eine Szene, in der Charlize Theron auf der rechten Wangenseite verletzt war. Der Oppo zeigte deutlich weniger Details als der Pana. Der Pana wirkte auch schneller, flüssiger. Das Bild war deutlich besser, im Schwarz des Rollkragenpullovers, als sie die vielen Polizisten in einer Wohnung vermöbelt hat, war der Oppo nicht in der Lage, das aufzulösen, der Pana schon. Es war deutlicher, als wir gedacht hätten, das Mehr an Information zog sich wie ein roter Faden durch den Vergleich. Auf hohem Niveau, aber sehr deutlich. Was mich wirklich erstaunt hat, war der Klang. So deutlich hörbar hätte ich das nicht erwartet. Sein Oppo geht jetzt in die Kleinanzeigen. Bin mal gespannt auf Deinen Eindruck.

Gruß

Def

Das lässt mich ja hoffen, als Besitzer eines Epson LS10000, mit dem Panasonic 9004 doch die richtige Entscheidung getroffen zu haben. War immernoch am Überlegen, den doch gegen den Oppo 203 einzutauschen (u.a. wg. der Blanking-Funktion und aktiven Pre-Outs beim Oppo)...
VF-2_John_Banks
Inventar
#1151 erstellt: 12. Nov 2018, 18:13
Ist der 9004er für Projektoren nicht eh die erste Wahl? Drüben im entsprechenden Thread ist das zumindest der allgemeine Konsens.
icons
Inventar
#1152 erstellt: 12. Nov 2018, 18:24
Hab ich dies richtig gelesen: wenn HDR 10 + auf aus steht- ist nur HDR 10 aktiv ??? oder irre ich da jetzt
Naihl
Ist häufiger hier
#1153 erstellt: 12. Nov 2018, 18:31

VF-2_John_Banks (Beitrag #1151) schrieb:
Ist der 9004er für Projektoren nicht eh die erste Wahl? Drüben im entsprechenden Thread ist das zumindest der allgemeine Konsens.

Wenn man auf einem Nicht-Nativen 4K Projektor entsprechendes Material zuspielen möchte, dann wohl sicherlich. Ich kenne den Oppo-203 und seine Möglichkeiten eben nicht. Beim Panasonic finde ich gerade den Dynamic Range Schieber sehr genial, um unterschiedlich gemasterte 4K-Scheiben optimal anpassen zu können.
Auch das HD-Upscaling ist echt klasse. Normale Blu-Rays haben noch nie bei mir so gut ausgesehen.

Leider habe ich immernoch keine Lösung gefunden, ein ansprechendes SDR-Bild mit Rec2020 Farbraum für Netflix ausgeben zu können. Da bin ich noch am Basteln und hoffe dass ich was Brauchbares hinbekomme...
lackiem
Stammgast
#1154 erstellt: 12. Nov 2018, 19:51
So, bekomme morgen meinen Panasonic DMP-UB9004. Kann mir einer sagen was er für ein Gerät
aus der Logitech Harmony Elite Datenbank gewählt hat, finde nur den Panasonic DMP-UB900EG?
VF-2_John_Banks
Inventar
#1155 erstellt: 12. Nov 2018, 21:00
@Ralf65.
Habe es gerade getestet mit deiner HDR Ausgabe und Youtube. Das funktionierte tadellos mit einem 4K HDR 60p Video!

@Naihi.

Reicht es da nicht einfach, die HDR Zwangsausgabe für die Netzwerkdienste zu aktivieren? Dann hast du doch alle SDR Inhalte auf HDR gepusht.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 12. Nov 2018, 21:01 bearbeitet]
Defcon1
Stammgast
#1156 erstellt: 12. Nov 2018, 21:27
BornChilla, der Pana stand auf Bitstream, der Oppos auch. BD Video Zweitton beim Pana auf automatisch. Gehört mit einem Denon 8500, der aber nur als Vorverstärker agierte. Dahinter war alles komplett aktiv. Auro3D. Einfach umgestöpselt. 4 Ohren. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Im Ergebnis haben wir es identisch empfunden. Wenn es jemand anders im Vergleich mit dem Oppo 203 gehört hat, freue ich mich über einen post. Aber bitte keine Vermutungen, davon gibt es hier genug und dagegen kann ich auch nicht wirklich argumentieren. Das muss jeder für sich lösen.

Gruß Def


[Beitrag von Defcon1 am 12. Nov 2018, 21:30 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#1157 erstellt: 12. Nov 2018, 21:49
Den BD Zweitton sollte man eigentlich immer deaktivieren. Sonst hat man unter Umständen gar keinen Ton, glaube ich ich. Irgendwas war da.
U182562
Gesperrt
#1158 erstellt: 13. Nov 2018, 08:40
Moin Ralf, ich war gestern bei einem Freund von mir, der ebenfalls ein Heimkino hat. Epson Laser Beamer, leider ohne HDR. Und einen Oppo 203. ich hatte den Pana dabei und wir haben verglichen. Zuerst meinte er, dass der Pana etwas dunkel sei. Nach 2maligem umstecken und etwas Herumprobieren , ob es nun ein Projektor mit hohe oder mittlerer Helligkeit ist, war aber klar, dass der Klang deutlich dynamischer war (Bass schwärzer, mehr Räumlichkeit) und das Bild einfach viel detaillierter war. Hatten unter anderem Atomic Blonde als UHD drin. Es gab eine Szene, in der Charlize Theron auf der rechten Wangenseite verletzt war. Der Oppo zeigte deutlich weniger Details als der Pana. Der Pana wirkte auch schneller, flüssiger. Das Bild war deutlich besser, im Schwarz des Rollkragenpullovers, als sie die vielen Polizisten in einer Wohnung vermöbelt hat, war der Oppo nicht in der Lage, das aufzulösen, der Pana schon. Es war deutlicher, als wir gedacht hätten, das Mehr an Information zog sich wie ein roter Faden durch den Vergleich. Auf hohem Niveau, aber sehr deutlich. Was mich wirklich erstaunt hat, war der Klang. So deutlich hörbar hätte ich das nicht erwartet. Sein Oppo geht jetzt in die Kleinanzeigen. Bin mal gespannt auf Deinen Eindruck.

Interessante Beobachtungsweise und zwar insofern, weil es sich nämlich genau umgekehrt verhält.
Der Oppo 203 u. der Pioneer UDP 500 haben beide jeweils gegenüber dem Panasonic UB 9004 mehr
Details gezeigt. Ferner gibt es definitiv Schärfevorteile gegenüber dem Panasonic. Das Bild vom Pioneer
hat mir persönlich am besten gefallen. Das Bild wirkt gegenüber dem Oppo 203 u. dem Panasonic UB 9004 klarer, detailreicher und schärfer. Das Panasonic hat klar das Nachsehen.
Im audiophilen Bereich spielt der Panasonic UB 9004 ganz klar hinter den beiden Mitbewerbern.
Gerade im Mehrkanalbetrieb spielen der Oppo u. der Pioneer mit deutlich mehr Dynamik.
Wie gesagt, der Panasonic ist eher im HiFi-Bereich einzuordnen.
Ich habe inzwischen das Gefühl bekommen, als würden hier einige User aus Trotzreaktion den Panasonic gegenüber den anderen beiden Playern besser einordnen, was aber keinesfalls der Fall ist.
D.h. im Klartext, dass ich nicht glaube, dass es jemals die angeblichen Vergleichstest gegeben hat!
Wenn dem nämlich so gewesen wäre, dann würde man nämlich nicht zu diesen Ergebnissen( Schlussfolgerungen) kommen. Ich hatte nämlich alle 3 Player im Vergleich bei mir Zuhause getestet und
komme zu ganz anderen Ergebnissen!
Um es ganz deutlich zu sagen, der Panasonic hat in Sachen Video- und Audioperformance von allen
3 getesteten Playern am schlechtesten abgeschnitten u. deswegen geht er auch wieder retour!
binap
Inventar
#1159 erstellt: 13. Nov 2018, 08:54
Diese teils seltsamen Goldöhrchen-Eindrücke und hoch subjektiven Ton- und Bildvergleiche gehören meiner Holzohren-Meinung nach alle ins Reich der Fabeln und Legenden.

Was den Unterschied zu den aktuellen Mitbewerbern ausmacht und was man auch deutlich sehen kann, und den einen oder anderen zum Umstieg auf den Panasonic verleitet. sind genau zwei Dinge:
1. Der HDR-OPtimizer, der neben der statischen Metadatenausleserei vom Medium auch noch dynamisch jeden Frame einzeln analysiert und anpasst..
2. Das SDR BT2020 ToneMapping (welches leider beim Oppo nur unzureichend bzw. fehlerhaft funktioniert


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 08:54 bearbeitet]
hardy.som
Stammgast
#1160 erstellt: 13. Nov 2018, 09:14
Und das man das auch schon für 200,- € (UB424) haben kann,
soweit man keinen wert auf analog und auf äußeres Legt...
holzli
Stammgast
#1161 erstellt: 13. Nov 2018, 09:18
Das sind ja ganz schön viel verschiedene, gegenteilige Berichte hier.
Nun, was soll man glauben, welcher Payer ist nun besser? Wer es genau wissen will, sollte am besten alle Player selber vergleichen.
Ich für mich beachte auch immer, wer was geschrieben hat und achte immer darauf , seit wann derjenige Forenteilnehmer beim Hifi Forum angemeldet ist, je länger, je erfahrener fahre eigentlich ganz gut damit. Aber am ende glaube ich sowieso nur meinen Augen und Ohren
binap
Inventar
#1162 erstellt: 13. Nov 2018, 09:24

hardy.som (Beitrag #1160) schrieb:
soweit man keinen wert auf analog und auf äußeres Legt... :D

Naja, die 600.- EUR-Stromkabelfraktion und die Analog-Stereo-RCA-Buchsen-Fetischisten müssen ja auch bedient werden.

Für die anderen tut es auch der „kleine“ UB424...
Hier übrigens der passende Thread, ohne dem Voodoo-Geschwurbel:
UHD HDR Projektoren (JVC, Sony und Epson) mit HDR OPtimierer von Panasonic


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 09:27 bearbeitet]
mamam
Ist häufiger hier
#1163 erstellt: 13. Nov 2018, 09:32
hier kann man zur Zeit gar nichts mehr glauben.
Es ensteht ein ungutes Gefühl .
U182562
Gesperrt
#1164 erstellt: 13. Nov 2018, 09:34
Diese teils seltsamen Goldöhrchen-Eindrücke und hoch subjektiven Ton- und Bildvergleiche gehören meiner Holzohren-Meinung nach alle ins Reich der Fabeln und Legenden.

Was den Unterschied zu den aktuellen Mitbewerbern ausmacht und was man auch deutlich sehen kann, und den einen oder anderen zum Umstieg auf den Panasonic verleitet. sind genau zwei Dinge:
1. Der HDR-OPtimizer, der neben der statischen Metadatenausleserei vom Medium auch noch dynamisch jeden Frame einzeln analysiert und anpasst..
2. Das SDR BT2020 ToneMapping (welches leider beim Oppo nur unzureichend bzw. fehlerhaft funktioniert

Die Antwort hat ja nicht lange auf sich warten lassen -war ja eigentlich auch zu erwarten gewesen:)
Da fühlt sich wohl ein Panasonic Fan auf den Schlips getreten.

Das war auch der eigentliche Kaufgrund für mich gewesen. Hat sich in der Praxis leider nicht bewährt. Der HDR-Optimizer taugt leider nix in der Praxis.

Beim ToneMapping vom Pioneer UDP 500 gibt es nichts zu beanstanden.

Ganz einfach, kaufe dir doch alle 3 Player u. lasse sie im Test gegeneinander antreten, dann wirst du auch die Unterschiede sehen bzw. hören, vorausgesetzt deine Anlage kann die Unterschiede auch wiedergeben. Das soll heißen, dass du keine visuellen Unterschiede auf einen 50 Zoll OLED ausmachen kannst- erst ab einer Bildschirmgröße von 60 bzw. 65 Zoll sind die Unterschiede mehr als spürbar auszumachen und das ist nun mal Fakt.
Bei einem hochwertigen Audio Equipment sind auch ganz klar die Unterschiede herauszuhören.
Solltest du mal ausprobieren...aber nein, du bist ja ein stolzer Panasonic Besitzer, dann muss der Player
natürlich auch besser sein, ohne die anderen Player überhaupt jemals gesichtet zu haben.
Wie ich finde, fehlt es einigen Usern hier im Board an der notwendigen Objektivität, um sachlich zu argumentieren.
Ich kann nur jedem empfehlen, sich sein eigenes Urteil zu bilden, unabhängig davon was andere schreiben u. angebliche seriöse Testzeitschriften so publizieren. Man sollte seinen eigenen Augen
vertrauen- mehr gibt es zu diesem Thema auch nicht zu schrieben. Ich habe auch ein REALLIFE ( Frau + Kind ) u. dafür ist mir meine Zeit einfach zu kostbar.
Fazit: Selber testen!


[Beitrag von U182562 am 13. Nov 2018, 09:48 bearbeitet]
Leander-Laurin
Ist häufiger hier
#1165 erstellt: 13. Nov 2018, 10:17

lackiem (Beitrag #1154) schrieb:
...finde nur den Panasonic DMP-UB900EG?


Der passt, lediglich die unterste Reihe der FB muss bei Bedarf angelernt werden.
lackiem
Stammgast
#1166 erstellt: 13. Nov 2018, 10:25
Danke Leander-Laurin .
binap
Inventar
#1167 erstellt: 13. Nov 2018, 10:55

U182562 (Beitrag #1164) schrieb:
Die Antwort hat ja nicht lange auf sich warten lassen -war ja eigentlich auch zu erwarten gewesen:)
Da fühlt sich wohl ein Panasonic Fan auf den Schlips getreten.
......aber nein, du bist ja ein stolzer Panasonic Besitzer, dann muss der Player
natürlich auch besser sein, ohne die anderen Player überhaupt jemals gesichtet zu haben...

Äh, schaust Du auch mal ab und zu, wer da was schreibt?

Ich hab überhaupt keinen Panasonic Player, sondern eine Oppo 203.
Und den Part des Dynamic HDR übernimmt bei mir der HDR Contrast Enhancer im Sony Beamer...


U182562 (Beitrag #1164) schrieb:
vorausgesetzt deine Anlage kann die Unterschiede auch wiedergeben. Das soll heißen, dass du keine visuellen Unterschiede auf einen 50 Zoll OLED ausmachen kannst- erst ab einer Bildschirmgröße von 60 bzw. 65 Zoll sind die Unterschiede mehr als spürbar auszumachen und das ist nun mal Fakt. Bei einem hochwertigen Audio Equipment sind auch ganz klar die Unterschiede herauszuhören.

Äh, siehst Du eigentlich meine Signatur in jedem meiner Beiträge? Da kann man auch draufklicken...

Und mal ganz nebenbei:
Zum Zitieren gibt es einen Quote-Button... der vierte Button von oben....
Oder noch einfacher, indem man auf "Zitat" im jeweiligen Post, auf das man antworten möchte, drückt....


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 11:04 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#1168 erstellt: 13. Nov 2018, 11:34
Was baust du dir auch so ein "billiges" Heimkino binap? Du kannst damit ja nicht mal Klangunterschiede über HDMI heraushören!


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 13. Nov 2018, 11:35 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1169 erstellt: 13. Nov 2018, 11:43
Es liegt sicher nicht an den billigen Hifi-Komponenten, dass Binap die Klangunterschiede über HDMI nicht heraushören kann. Ich tippe eher auf die Kabel
VF-2_John_Banks
Inventar
#1170 erstellt: 13. Nov 2018, 11:50
binap
Inventar
#1171 erstellt: 13. Nov 2018, 11:58
Ätsch, ich hab doch ein teures Kabel, zumindest eins: ein umgelabeltes Monoprice Slimrun HDMI-Kabel. Und das hat nix mit Voodoo oder Goldöhrchen zu tun, sondern mit voller und vorallem 100% verlässlicher 18Gbit/s-Bandbreitenunterstützung... :

Dem Panasonic in Kombination mit einem 4K-Beamer sollte man das allerdings auch mindestens bieten.
binap
Inventar
#1172 erstellt: 13. Nov 2018, 12:19
Ist es wirklich wahr, dass der Panasonic UB9004 kein "Source Direct" unterstützt?
Und entsprechend eine Blu-ray mit 1080p selbstständig immer auf UHD-Auflösung hochskaliert?
Das kann doch eigentlich nicht wahr sein, dass ich einen 1000,- EUR-Player erst auf 1080p zwingen muss, damit er eine Blu-ray nativ ausgibt

Und bitte nicht wieder vom tollen 4K-Upscaling des Panasonics sprechen; das ist zwar wirklich gut, aber mein Sony-Beamer macht das nochmal eine sichtbare Schippe besser.
FirestarterXXIII
Inventar
#1173 erstellt: 13. Nov 2018, 12:31
Soweit ich das gelesen habe (unter anderem audiovision..), ist das tatsächlich so. Ich bin das von meinem Oppo auch anders gewohnt.


[Beitrag von FirestarterXXIII am 13. Nov 2018, 12:38 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#1174 erstellt: 13. Nov 2018, 12:36
Das ist bei Panasonic schon immer so gewesen.
U182562
Gesperrt
#1176 erstellt: 13. Nov 2018, 14:09
@binap

Soll ich jetzt von deiner Heimkinoeinrichtung beeindruckt sein? Das einzige was mir persönlich zusagt, ist dein Kellerkino. Von der techn. Ausrüstung bin ich eher enttäuscht. Die Hifi-Komponenten sind doch total überholt. Das Rack ist ein NoGo. Ich empfehle Dir ein`s von Lovan. Den Oppo 205 konnte ich auf den Fotos nicht ausfindig machen. Bei dem Film" Evil Dead" die Steelbook -Variante handelt es sich um die Cut-Fassung!
Oehlbach u. Goldkabel ist guter Industriestandard- mehr auch nicht. Jetzt weiß ich auch, wie du zur der Schlussfolgerung kommst, weil du ein Leser von Audiovision bist- das erklärt natürlich alles.

Also wenn du mal richtiges Heimkino Feeling erleben möchtest, dann lade ich dich recht herzlich bei zu Zuhause ein.
1. Pioneer Susano LX 90 ( Ich benötige nicht die neuen Tonformate)
2. Pioneer UDP 500 u. Oppo 203 - Die Gurke von Panasonic UB 9004 ging retour.
3. Klipsch THX Ultra 2 in der 7.2 Ausführung.
4. Verkabelung mit Kimber 8 PR, Furutech Netzleiste TP 60E, Wireworld HDMI 7 Silver Starlight, Wireworld Gold Starlight Digi, Netzkabel von Furutech G 320-AG.
5.Panasonic EZW 65 Zoll OLED
6. Lovan Pyramid A/V Rack u. Lovan Affiniti.
Die Gesamtkosten belaufen auf 30.000,00 Euro.
Du wirst den Unterschied hören und vor allem auch sehen. Es ist zwar nicht meine Art so zu protzen wie Du, aber dass kann ich auch u. vor allem auch besser.


[Beitrag von U182562 am 13. Nov 2018, 14:13 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1177 erstellt: 13. Nov 2018, 14:17
Ok, jetzt ist mal gut, oder? Du hast alle schwer beeindruckt! Dass Du Dich auf Hifi-Racks und Cut-Versionen von Filmen beziehst, unterstreicht Deine technische Fachexpertise noch zusätzlich.

Also bitte zurück zum Thema. Danke
VF-2_John_Banks
Inventar
#1178 erstellt: 13. Nov 2018, 14:17
Na jetzt geht es ja los hier. Egomodus Deluxe oder was soll das werden U182562? Dein Voodoo Equipment haut bestimmt voll rein, oder?
corcoran
Inventar
#1179 erstellt: 13. Nov 2018, 14:31
Leute, Leute....mich interessiert nen Scheiß, was andere im Keller haben. Sorry aber BTT!
binap
Inventar
#1180 erstellt: 13. Nov 2018, 14:35

U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Soll ich jetzt von deiner Heimkinoeinrichtung beeindruckt sein?

1. Nein, ich wollte lediglich damit sagen, dass Du einfach ohne nachzudenken, drauf los postest...


U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Den Oppo 205 konnte ich auf den Fotos nicht ausfindig machen.

2. Liegt daran, dass ich einen Oppo 203 habe, wie oben bereits geschrieben. Was uns wieder zu Punkt 1 führt...
ergo: Verstanden hast Du das nicht....


U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Bei dem Film" Evil Dead" die Steelbook -Variante handelt es sich um die Cut-Fassung!

Komisch, ich habe folgende Fassungen (beide noch verschweisst):
Evil Dead (2013) - Sony (2-Disc Steelbook) (Cede exklusiv) -> komplett uncut
Evil Dead (2013) - Sony (2-Disc Steelbook) (Müller exkl.) -> komplett uncut
ergo: Verstanden hast Du das nicht....


U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Oehlbach u. Goldkabel ist guter Industriestandard- mehr auch nicht. Jetzt weiß ich auch, wie du zur der Schlussfolgerung kommst, weil du ein Leser von Audiovision bist- das erklärt natürlich alles.

Ich hab sogar Amazon Basic Kabel
HDMI-Kabel definieren sich übrigens lediglich über die Bandbreite und den Standard, nicht über die Farbe des Stroms und den Spin der Elektronen wie bei Dir. Und zur 18Gbit/s-Bandbreiten-Tauglichkeit bei 4K/HDR/BT2020/60p/10bit-Signalen hatte ich ja bereits was geschrieben.
Nähere Informationen siehe im 4K-Kabel-Thread (kein Voodoo!) :
4K-Projektoren: Kabelthema mit 4K-Zuspielung
ergo: Verstanden hast Du das nicht....


U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Also wenn du mal richtiges Heimkino Feeling erleben möchtest, dann lade ich dich recht herzlich bei zu Zuhause ein

Danke. Solch eine Séance muss nicht sein. Triff Dich da mal lieber mit Deinen anderen Papa Shanga-Anhängern...


U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Die Gesamtkosten belaufen auf 30.000,00 Euro.
Du wirst den Unterschied hören und vor allem auch sehen. Es ist zwar nicht meine Art so zu protzen wie Du, aber dass kann ich auch u. vor allem auch besser.

Och, ich kauf jetzt einfach gleich 50 Naim-Netzkabel und ein paar Conrad-Steckdosenleisten, dann übertrumpf ich Dich einfach
Ob du jetzt wenigstens das verstanden hast...


Und um wieder die Kurve zu kriegen und um BTT zu kommen:

Ich wiederhole es gerne noch einmal:


Was den Unterschied zu den aktuellen Mitbewerbern ausmacht und was man auch deutlich sehen kann, und den einen oder anderen zum Umstieg auf den Panasonic verleitet. sind genau zwei Dinge:
1. Der HDR-Optimizer, der neben der statischen Metadatenausleserei vom Medium auch noch dynamisch jeden Frame einzeln analysiert und anpasst..
2. Das SDR BT2020 ToneMapping (welches leider beim Oppo nur unzureichend bzw. fehlerhaft funktioniert


Soweit ich das mitbekommen habe, verwenden sogar einige Leute den Panasonic HDR Optimizer zusammen mit dem Sony Contrast Enhancer.
Diese Variante hört sich auch für mich interessant an. Deshalb lese ich hier und im Optimizer-Beamer-Thread fleißig mit.
Aber es wird schwer, den Oppo 203 zu verdrängen. Das mit dem Fehlen von Source Direct hat mir eben wieder einen gehörigen Dämpfer verpasst...
Naja, dafür bekomme ich ja auch ein paar analoge symmetrische XLR-Stereo-Anschlüsse...


Nachtrag:

U182562 (Beitrag #1176) schrieb:
Die Hifi-Komponenten sind doch total überholt. Den Oppo 205 konnte ich auf den Fotos nicht ausfindig machen.

Achso, jetzt kapiere ich es. Du hast auf den veralteten Bluray-disc.de-Link geklickt
Ja, der ist wirklich veraltet... ne, bleib doch bitte hier bei uns im Forum


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 15:17 bearbeitet]
carptom
Ist häufiger hier
#1181 erstellt: 13. Nov 2018, 14:42
Ey Leute, Privatkrieg wieder hier?

Dachte wir kauen hier die Dinge und Fragen bezüglich dem DP-UB9004 durch, wollen wir da mal weitermachen? wäre sehr schön.

Danke

Gruß
pulldown0
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 13. Nov 2018, 14:45
Egomodus deluxe an:
Ich habe zwar nur den Denon AVC-X8500, ein K-System von Canton + Elac 2090 und einen 75-er Sony, aber tonal gibt es keine Unterschiede zwischen Oppo, Pioneer und Panasonic bei Direct Stream Ausgabe.
Egomodus aus:
Analog hat der Pana bei mir den Denon DCD 2010 ersetzt, ich höre keinerlei Verschlechterung und Andere auch nicht.
Der HDR-Optimizer taugt sehr wohl etwas und über Verarbeitung wollen wir bitte auch nicht reden.
Panasonic: Seitenplatten und Deckel aus Alu, beim Pio ist ein dünner billiger Blechdeckel drauf, aber wahrscheinlich bringt die 3mm Stahlplatte den besseren Klang.
Beim Bild gibt es nur sehr marginale Unterschiede, heißt Oppo und Pioneer sind sich sehr ähnlich( Mediathek lässt grüßen).
Die Farben sind beim Panasonic etwas intensiver, beim Scailing ist etweder der Fernseher, oder der Player besser, sollte jeder selbst ausprobieren.
Laut Panasonic wird über ein Update für Source Direct nachgedacht, ob es diese Jahr noch kommt, kann ich nicht bestätigen.
Der Panasonic ist für rund 700.-Euro ein toller wertiger Player, der nur nicht in Frage kommt, wenn jemand noch eine Sammlung von SACD's und DVD Audio's hat.
yordi
Inventar
#1183 erstellt: 13. Nov 2018, 15:44
Hallo,
Source Direct ist das Einzige was mir beim Pana 9004 fehlt. Das Update wäre ein Gewinn.


Gruß yordi
corcoran
Inventar
#1184 erstellt: 13. Nov 2018, 16:27
Jo, das wäre ein Highlight, und man wäre restlos glücklich.
holzli
Stammgast
#1185 erstellt: 13. Nov 2018, 17:30

pulldown0 (Beitrag #1182) schrieb:

Laut Panasonic wird über ein Update für Source Direct nachgedacht, ob es diese Jahr noch kommt, kann ich nicht bestätigen.


Woher hast Du denn diese Info? Kann es nicht glauben, aber dann könnten Sie auch gleich das 60HZ Zwangsausgabe Problem lösen.

Aber wie ich Panasonic aus den letzten Jahren so kenne, glaube ich nicht daran, obwohl ich noch so froh wäre, wenn es eine Source Direct Funktion, und ein Auto Frame Rate Funktion geben würde.
Bigbro
Ist häufiger hier
#1186 erstellt: 13. Nov 2018, 17:33
Kann jemand mir sagen warum der ' Source Direct' Option so wichtig ist? Wenn der Firmware Update da ist und mann kann das im Panna einstellen dan bekommt der Fernseher einen 1080P signal vom Blurays und wird das Signal wieder umsetzen nach UHD.

Dieser Option ware doch nur interessant wenn mann einen Projector hat mit nur HD Moglichkeiten oder einen Fernseher mit nur HD Moglichkeiten. Ist das warum Ihr diese Moglichkeit haben wollt?

Ich denke Leute in diesem Forum haben fast alle einen UHD Fernseher. Dan wurde das tatsachlich nur Sinn haben in Zusammenhang mit einen HD beamer(1080P).

Hore gerne
Ralf65
Inventar
#1187 erstellt: 13. Nov 2018, 17:37
mit einem "Soucre Direct" Update wird dem Nutzer die Wahl überlassen darüber zu entscheiden, ob der Player "automatisch" bei nicht 4K Inhalten skaliert, oder in dem Fall der TV die Arbeit übernimmt, weil er es evtl. noch besser macht....


[Beitrag von Ralf65 am 13. Nov 2018, 17:39 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1188 erstellt: 13. Nov 2018, 17:41
ausführliche Details zum UB9000 auf PhileWeb.
In Japan wird der UB9000 anscheinend nur als eine Art "Limited Edition" Modell veröffentlicht


[Beitrag von Ralf65 am 13. Nov 2018, 17:42 bearbeitet]
binap
Inventar
#1189 erstellt: 13. Nov 2018, 18:17

Bigbro (Beitrag #1186) schrieb:
Dieser Option ware doch nur interessant wenn mann einen Projector hat mit nur HD Moglichkeiten oder einen Fernseher mit nur HD Moglichkeiten. Ist das warum Ihr diese Moglichkeit haben wollt?

Es ist genau umgekehrt. Es geht eben genau um die Leute, die ein UHD-taugliches Gerät für die Darstellung nutzen, also entweder einen nativen UHD-TV oder einen nativen UHD-Beamer.
Der Player soll nun mit der Einstellung „Source Direct“ das Quellmedium nativ wiedergeben und eben nicht selbstständig hochskalieren. Eine Blu-ray soll also automatisch mit 1080p/24p wiedergegeben werden und eine UHD-Blu-ray automatisch mit 2160p/24p oder auch 2160/60p (z.B. bei Billy Lynn). Dann kann der TV bzw. Beamer selbst im Falle eines 1080p/24p-Signals das Skalieren auf UHD-Auflösung übernehmen. Der Scaler meines Sony VW260 ist leistungsfähiger als der Scaler des Panasonic, deshalb möchte ich, dass mein Bemaer skaliert und eben nicht der Panasonic automatisch.

Alternativ müsste ich jedesmal bei Blu-ray-Wiedergabe den Panasonic manuell auf 1080p umstellen und bei UHD-Blu-ray wieder auf 2160p.

Den gleichen MIst wie der Panasonic macht übrigens auch der Apple TV 4K. Obwohl er HDR und SDR sowie die Framerate automatisch wechselt, bleibt die Auflösung immer UHD, er skaliert also ebenfalls immer auf UHD-Auflösung. Es sei denn man zwingt ihn bei SDR -Material manuell auf 1080p.
Analog auch der FireTV 4K; einzig die erste Version des FireTV 4K (ohne HDR, und mx 30Hz) konnte wirklich contentabhängig die Auflösung wechseln. Keine Ahnung, warum das nun im aktuellen Modell wegrationalisiert wurde...

Apple begründet übrigens das Fehlen dieser Umschaltung mit dem längeren Bildausfall, der durch den erneuten HDMI-Handshake verursacht wird. Das hätten wollen einige AppleTV-Kunden als Fehler gemeldet... Klingt abstrus, aber trotzdem irgendwie applelike...

.


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 18:24 bearbeitet]
lackiem
Stammgast
#1190 erstellt: 13. Nov 2018, 18:23
Habe soeben meinen Neuen 9004 abgeschlossen.
Ich habe ihn über HDMI Out durch meinen AV-RECEIVER zum
Fernseher angeschlossen.
Wenn ich nun Netflix starten will, bekomme ich eine Meldung dass Netflix nicht starten kann,
das mein TV nicht HDCP2.2 kompatibel ist?

E56E9BA8-AC74-4FB3-BE13-CBC0D70A3E36


[Beitrag von lackiem am 13. Nov 2018, 18:25 bearbeitet]
pulldown0
Hat sich gelöscht
#1191 erstellt: 13. Nov 2018, 18:27
@holzli

Na, ich kenne halt ein paar Panna Leute.
60 Hz kannst du vergessen, da wird nichts kommen, obwohl es mit Netflix in UHD bei mir einwandfrei aussieht.
Bis Source Direct funktioniert kann man ja umstellen, wer besser scaliert.
Da ich mir aber nur UHD's kaufe, die sich auch lohnen wird es im Moment bei BR in der Hauptsache bleiben.
Selbst eine BR in 4K vom Pana scaliert, sieht auch sehr gut aus, also Leute, das ist Jammern auf sehr hohem Niveau.
Der LX500/800 hat nicht mal App's.
binap
Inventar
#1192 erstellt: 13. Nov 2018, 18:31
Wie alt ist denn Dein TV? Falls das so stimmt, dann kann Dein TV wirklich kein HDCP 2.2. Der Kopierschutz wird aber zwingend benötigt, ansonsten darfst Du keine UHD-Medien abspielen.
Es kann aber auch einfach sein, dass nur ein einziger HDMI-Eingang bei Deinem TV HDCP 2.2-kompatibel ist. Also mal einen anderen HDMI-Anschluss verwenden. Ein Blick in die Anleitung sollte helfen, KLarheit zu schaffen.

Von solchen Meldungen war damalsl der Customer Support bei Amazon voll, als sie den FireTV 4K releast haben.
4K-Auflösung bei TVs hat jetzt nicht unbedingt was mit HDCP2.2 zu tun. Für 4K reicht sogar HDMI 1.4,siehe FireTV 4K (1. Generation). Aber für den 4K-Content wird HDCP 2.2 als Kopierschutz zwingend benötigt.

Gib mal bitte die genaue Bezeichnung Deines TVs an.

Wenn alle Sricke reißen, kannst Du Dir auch einen HD Fury zulegen, der kann das HDCP 2.2 auf HDCP 2.1 wandeln, dann funzt alles mit dem alten TV.


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 18:36 bearbeitet]
pulldown0
Hat sich gelöscht
#1193 erstellt: 13. Nov 2018, 18:34
@ lackiem
-letztes Update aufgespielt?
-AV Receiver auf erweitert für 4K Signale gestellt incls. Fernseher am HDMI Eingang?
binap
Inventar
#1194 erstellt: 13. Nov 2018, 18:37
Zur Schnellprüfung mal den Player direkt an den TV per HDMI anschließen, ohne AV-Receiver. Wenn Du ein Bild bekommst, liegt es am AVR.


[Beitrag von binap am 13. Nov 2018, 18:38 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1195 erstellt: 13. Nov 2018, 18:44

lackiem (Beitrag #1190) schrieb:
Habe soeben meinen Neuen 9004 abgeschlossen.
Ich habe ihn über HDMI Out durch meinen AV-RECEIVER zum
Fernseher angeschlossen.
Wenn ich nun Netflix starten will, bekomme ich eine Meldung dass Netflix nicht starten kann,
das mein TV nicht HDCP2.2 kompatibel ist?

E56E9BA8-AC74-4FB3-BE13-CBC0D70A3E36


spar dir das Testen, der LG 55LM860V (falls es um den geht) ist ein Full HD, der unterstützt weder 4K noch HDCP2.2

falls es um den Beamer geht, so muss zuvor die 4K Durchleitung am AVR sichergestellt werden
beim Yamaha dazu im "Advanced Setup" das HDMI 4K Signalformat (4K Mode) vom "werksseitig" eingestellten "Mode 2" auf "Mode 1" umschalten


[Beitrag von Ralf65 am 13. Nov 2018, 18:53 bearbeitet]
lackiem
Stammgast
#1196 erstellt: 13. Nov 2018, 19:21
Danke Euch allen, ja der LG 55LM860V-ZB ist ein HD TV aber er müsste doch Netflix trotzdem vom Pana
wiedergeben können, YouTube App vom Pana läuft ja auch auf dem TV.

...werde aber noch mal die Einstellungen im Yamaha checken.

Ist auch nicht so schlimm, der Panasonic ist ja mehr für den Beamer gedacht, für den TV kann ich auch die interne Netflix App
oder meinen ATV 4K nehmen, wollte es nur mal testen.

btw. Kann mir ein Netflix Nutzer sagen ob das Bild über ATV 4K besser ist, oder über den Panasonic 9004?


[Beitrag von lackiem am 13. Nov 2018, 19:22 bearbeitet]
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