Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10+

Danke für die Antwort, aber so stimmt das nicht. Selbstverständlich kann ein Player aus den 3D Daten auf der Disk auch die 2D Info ziehen - er muss ja einfach immer nur das linke oder rechte Bild darstellen.

Mein alter Sony Player konnte das problemlos. Es scheint mir eher eine Content Beschränkung von der Disk selbst zu sein. Die Abbruch-Meldung sieht jedenfalls nicht nach einer Meldung vom Pana aus, sondern scheint von der Disk zu kommen.

Die Frage ist, ob es irgendeinen Weg drum herum gibt. (Ausser die 3D Blu-Ray zu rippen, worauf ich ich jetzt nicht so Lust hätte)

Naja, so einfach mit dem einen Bild ist das natürlich nicht, die beiden Bilder gehören ja zusammen...
Die Abwärtskompatibilität wird meines Wissens auf der Disc verankert (es ist einfach eine 2D Version mit drauf). Wenn das nicht passiert, dann lässt sich die Disc nur mit 3D Kette abspielen. Gibt solche und solche Discs... Zumindest ist das mein Kenntnisstand.
Bist Du sicher, dass der SONY Player genau diese Disc in 2D abspielen konnte?

Nein, ich habe den Film seit längerer Zeit nicht mehr gesehen. Ich wollte nur ausdrücken, dass es prinzipiell geht und ich mit meinem Sony auch gemacht habe.

Auf dem Pana ist es meine erste 3D Scheibe, die ich versuche. Werde mal auch andere ausprobieren.

Die Abwärtskompatibilität wird meines Wissens auf der Disc verankert (es ist einfach eine 2D Version mit drauf).

Der MVC-Codec arbeitet immer mit einem Stream für das rechte oder linke Auge (als erstes, also right oder left eye first) als AVC-Container und einem zweiten "Differenz"-Stream, der lediglich Daten zur Errechnung einer zweiten Ansicht aus der ersten bereitstellt. Somit ist MVC grundsätzlich abwärtskompatibel - jede 3D BD kann entsprechend erst einmal prinzipiell auch "nur" in 2D abgespielt werden. Lediglich in Software kann dem BD-Player durch die Disc verboten werden, nur den AVC-Stream ohne den Stereoanteil abzuspielen.

Danke für die Klarstellung.

Hallo zusammen,

Ich suche Hilfe bezüglich des ub824. Hab das Gerät heute bekommen und es wollte kein Atmos signal abspielen. Dachte das zurücksetzen auf Werkseinstellungen könnte helfen aber durch die Tastenkombination ok + gelbe Taste + blaue kam nicht die gesuchte Option „08 Fin“. Ich habs stattdessen mit „04 prog“ probiert aber seitdem fehlt zusätzlich auch HD ma Signale (alles kommt nur als DD or DTS am Reciver an). Dir option „Standareinstellungen“ Im options Menü hat auch nicht geholfen. Jemand ne Idee ?

Cheers

Bravo! Grade mit dem Rücksetzen, wirst DU wolh genau das (Wiedergabe HD Ton) deaktiviert haben!
Was in solchen Fällen oft tatsächlich hilfreich ist, ist ein Blick in die Anleitung des Gerätes. Insbesondere Seite 31 rechte Spalte ist genau aufgeführt, welche Einstellungen für ATMOS gesetzt sein müssen.

Ist gesetzt, alles auf bitstream und zweite bd Spur Aus. Die playback info erkennt die hd master tonspur gibt aber dts aus per hdmi. Der Reciver zeigt auch an das es nur DTS ist.

Hmm, reklamieren und ggf. zurückgeben.

Das ist meine Befürchtung. Hatte gehofft das Problem so lösen zu können, trotzdem danke und schönen Samstag noch.

Ps. 04 prog setzt nur die Auflösung zurück aber Vilt spricht das auch dafür ihn lieber einzuschicken.

Hallo
Hoffentlich können es Sony und Konsorten dann besser. Und wenn ja, dann hängts woanders wieder runter.

Nur zur Sicherheit die Frage: Ist denn auch eine Atmos AVR/LS Kette vorhanden ?
welcher AVR wird verwendet, mitunter kann es sein, das dort die Atmos Ausgabe aktiviert werden muss

Hmm, wenn schon kein DolbyTrue HD oder DTS-HD kommt, ist ATMOS das geringste Problem.

Reciver ist ein denon x2700h. Apple TV gibt problemlos Atmos weiter. PlayStation 4 liefert ohne Probleme DTS HD Master/Dolby True HD. Hdmi Kabel sind alle 2.1 zertifiziert und hab auch mehrere getestet. Was mich sehr wundert ist wie gesagt dieses Menü zum zurücksetzten. In der Anleitung wird das auch erklärt aber die Befehle für zwangsöffnung des Laufwerks und reset fehlen, dafür hab ich andere die nicht erklärt sind. Den Player hab ich bei Cyberport als b Ware gekauft (3 Monate alt) Vilt ist es aus dem grund warum der damals zurück gegangen ist.

Edit: getestet discs waren Hobbit/Herr der Ringe 4K Trilogie und Game of Thrones s8 als blu ray. Beide haben englische Atmos Spuren

Edit edit: das Gerät muss aus sein für den Factory reset…. Wer lesen kann ist klar im Vorteil

die Kabel sind hier sicherlich nicht das Problem, zudem wird Atmos im AVR dekodiert.
Eher plausibel: eine falsche Einstellung am Player, oder im AVR.
Ich meine gelesen zu haben, bei Denon gibt es eine Einstellung "Dolby Atmos-Kompatibilität", die man aktivieren muss....

Und vielleicht bitte noch beschreiben, wie was womit exakt verkabelt ist.

Alles klar ich hab's:

bitte nicht lachen, ich habe (noch) nur ein 5.1 System bei dem ich in den Einstellungen vom Denon den 6/7 Kanal noch gar nicht vergeben habe. Legt man nun auf diese Kanäle Lautsprecher wie Atmos enabled oder Höhen Lautsprecher UND aktiviert diese als "klein" an dann lässt der Denon einen den Atmos Upmixer auswählen während eine passende Tonspur läuft.

Ich habe das eigentlich sehr früh ausgeschlossen da der Apple TV 4K ohne Probleme (und diese Einstellungen) Atmos spuren weitergegeben hat und der Denon damit auch zufrieden war. Hat ja auch Atmos im Display angezeigt. Kann mich auch nicht entsinnen das im Handbuch gelesen zu haben. Klingt jetzt natürlich logisch aber nach meinem Verständnis kann Atmos ja flexibel sein was die Lautsprecher Anzahl angeht.

Aber gut Lautsprecher für Höhen kanäle folgen eh demnächst dann muss ich Audyssey eh neu einmessen dann sollte ja alles Laufen.

Vielen vielen dank die Kommentare haben mir sehr weiter geholfen. schönes Wochenende euch

Tja. In einer Welt, in der Menschen tatsächlich glauben, auch ihr Smartphone könne Atmos, passiert sogar Derartiges.

Dir ist aber schon klar, dass, so lange Du noch keine Höhenlautsprecher hast, das Format ATMOS vollkommen sinnfrei ist bzw. keinen Vorteil bringt?

Benni_4563 (Beitrag #3237) schrieb:

bitte nicht lachen, ich habe (noch) nur ein 5.1 System bei dem ich in den Einstellungen vom Denon den 6/7 Kanal noch gar nicht vergeben habe. Legt man nun auf diese Kanäle Lautsprecher wie Atmos enabled oder Höhen Lautsprecher UND aktiviert diese als "klein" an dann lässt der Denon einen den Atmos Upmixer auswählen während eine passende Tonspur läuft. Ich habe das eigentlich sehr früh ausgeschlossen da der Apple TV 4K ohne Probleme (und diese Einstellungen) Atmos spuren weitergegeben hat und der Denon damit auch zufrieden war. Hat ja auch Atmos im Display angezeigt. Kann mich auch nicht entsinnen das im Handbuch gelesen zu haben. Klingt jetzt natürlich logisch aber nach meinem Verständnis kann Atmos ja flexibel sein was die Lautsprecher Anzahl angeht. Aber gut Lautsprecher für Höhen kanäle folgen eh demnächst

Dann wird vieles klar

beim Apple wird Atmos meine ich "nur" um DolbyDigital Container weitergegeben,
über entsprechende Blu- bzw. UHD Blu-rays hingegen im TrueHD Container,
daher wird der AVR "ohne" entsprechende Hardware (Lautsprecher) dann wohl auch generell nicht in den Atmos schalten (können)

Stimmt natürlich, deswegen bleibt auch alles auf 5.1 bis die höhenlautsprecher installiert sind. Mir war aber wichtig zusehen das mit dem gerät alles in Ordnung ist. Gerade weils gebraucht war. Und nach dem Fiasko mit dem zurücksetzten und dem fehlenden HD Ton wars jetzt schön zu sehen das mit den richtigen Einstellungen auch alles klappt und nichts kaputt ist.

Scheint so zu sein. ich hatte halt erwartet das mit der entsprechenden Tonspur der Blu Ray auch eine art "ping" an den Reciver gesendet wird das eine Atmos fähige Tonspur vorliegt.

Der Player weiß nichts von ATMOS. Für den ist das entweder einen DolbyTrueHD Tonspur oder eine DD+ Tonspur. Ob sich da ATMOS drin versteckt, stellt erst der AVR fest. Bei Apple liegt das daran, dass sie da in DOLBY MAT senden, das wird irgendwie immer als ATMOS erkannt.

Benni_4563 (Beitrag #3237) schrieb:

bitte nicht lachen, ich habe (noch) nur ein 5.1 System bei dem ich in den Einstellungen vom Denon den 6/7 Kanal noch gar nicht vergeben habe. Legt man nun auf diese Kanäle Lautsprecher wie Atmos enabled oder Höhen Lautsprecher UND aktiviert diese als "klein" an dann lässt der Denon einen den Atmos Upmixer auswählen während eine passende Tonspur läuft. Ich habe das eigentlich sehr früh ausgeschlossen da der Apple TV 4K ohne Probleme (und diese Einstellungen) Atmos spuren weitergegeben hat und der Denon damit auch zufrieden war. Hat ja auch Atmos im Display angezeigt. Kann mich auch nicht entsinnen das im Handbuch gelesen zu haben. Klingt jetzt natürlich logisch aber nach meinem Verständnis kann Atmos ja flexibel sein was die Lautsprecher Anzahl angeht.

Die Begründung, warum du kein Atmos bei TrueHD-basierten Tonsputen am AVR angezeigt bekommst, ist sehr einfach: Solange keine Höhenkanäle aktiviert sind, ist nicht nur der Dolby-Upmixer gesperrt, sondern ebenso werden TrueHD-basierte Atmos-Spuren nur als TrueHD dekodiert (dies verhält sich bei DTS:X übrigens anders, da Upmixer wie auch Dekoder bereits bei 2D-Setup genutzt werden können). Bei DD+-baiserten Atmos-Spuren verhält sich dies bei Denon anders, diese werden mit Atmos-Metadaten dekodiert, egal wieviele Kanäle angeschlossen und aktiv sind.
Warum man nun aber testen möchte, ob Atmos funktioniert, wenn TrueHD übertragen und dekodiert wird, erschließt sich mir nicht - die Metadaten sind der einzige Unterschied und können nicht vom Abspieler "herausgefiltert" werden...

n5pdimi (Beitrag #3243) schrieb:

Der Player weiß nichts von ATMOS. Für den ist das entweder einen DolbyTrueHD Tonspur oder eine DD+ Tonspur. Ob sich da ATMOS drin versteckt, stellt erst der AVR fest. Bei Apple liegt das daran, dass sie da in DOLBY MAT senden, das wird irgendwie immer als ATMOS erkannt.

Dies ist nicht korrekt. MAT ist lediglich eine Variante des Übertragungscontainers für Dolby-Formate und hat nichts mit dem übertragenen Audio-Format selbst zu tun - es wird entsprechend nicht immer als Atmos erkannt, Apple überträgt selbst nur nichts anderes als DD+-basierte Atmos-Tonspuren per MAT, alles andere als PCM-Stream.

Chillbo (Beitrag #3244) schrieb:

Dies ist nicht korrekt. MAT ist lediglich eine Variante des Übertragungscontainers für Dolby-Formate und hat nichts mit dem übertragenen Audio-Format selbst zu tun - es wird entsprechend nicht immer als Atmos erkannt, Apple überträgt selbst nur nichts anderes als DD+-basierte Atmos-Tonspuren per MAT, alles andere als PCM-Stream.

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass die Art wie Dolby MAT erkannt wird vom Endgerät abhängt. Mein LG C9 zeigt immer "Dolby Atmos" als Tonformat an, selbst wenn keine Metadaten mit übertragen werden. Z.B. bei einem Xbox Spiel was ich über Dolby MAT übertrage, was aber kein Atmos hat. Mein Onkyo RZ50 erkennt korrekt, ob der Dolby MAT Datenstrom auch Atmos Metadaten enthält und zeigt dementsprechend nur bei "echten" Dolby Atmos Spielen wie Forza Horizon 5 auch "Dolby Atmos" als Tonformat an.

Wie wir die Industrie kennen (und insbesondere LG), haben die dann einfach die Spezifikationen nicht verstanden und mal wieder etwas implementiert, was nicht so sein sollte...

Wäre aber auch nicht das erste mal, dass eine Spezifikation schwammig ist und Auslegungssache *hust* HDMI 2.1 QMS *hust*. Einige ältere AVRs z.B. von Onkyo zeigen wohl auch Dolby Atmos an sobald Dolby MAT anliegt - das führte sogar soweit, dass sich jemand im RZ50 Thread im AVSForum beschwert hat, dass der RZ50 ja bei den meisten Xbox Spielen kein Dolby Atmos wiedergeben würde weil er es nicht anzeigt im Gegensatz zum AVR den derjenige vorher hatte. Dass der alte AVR das einfach nur falsch angezeigt hat ist ihm nicht in den Sinn gekommen.

Perfektes Beispiel! Es ging ja sogar soweit, dass zu der Zeit, als Apple dem ATV 4K Atmos beigebracht hat, sich die technisch-einschlägigen News-Seiten damit überschlagen haben, dass Apple da ja ein neues "Atmos"-Format nutzen würde, was ja evtl. nicht alle AVRs kennen würden. Weder war es neu, noch ein Atmos-Format... Dass es aber als neu propagiert worden ist, nur weil es offenbar einigen in den Redaktionen dieser Seiten neu war und ein Blick in lange vorhandene Spezifikationen selbst bei solch einer Nachricht zur Kontrolle zu viel verlangt war, deutet darauf hin, dass dies leider auch bei viel komplexeren Vorhaben wie der tatsächlichen Implementierung selbiger Spezifikationen passieren kann.

Dolby MAT ist ein PCM-basierendes Tonformat und kann auch Atmos Metadaten tragen.
Deshalb wird manchmal auch „Dolby Atmos (PCM)“ angezeigt,
Eingesetzt wird es bei Apple TV 4K und Xbox Series X. Vorteil ist, dass man dadurch sehr leicht Systemklänge einschleifen kann.

Siran (Beitrag #3245) schrieb:

Z.B. bei einem Xbox Spiel was ich über Dolby MAT übertrage, was aber kein Atmos hat. Mein Onkyo RZ50 erkennt korrekt, ob der Dolby MAT Datenstrom auch Atmos Metadaten enthält und zeigt dementsprechend nur bei "echten" Dolby Atmos Spielen wie Forza Horizon 5 auch "Dolby Atmos" als Tonformat an.

Ist ja auch korrekt so. Wenn man „Dolby Atmos“ oder „DTS:X“ aktiviert, dann encodiert die Xbox wirklich ein neues Signal.
D.h. die Xbox gibt IMMER das eingestellte Format aus, egal ob die Source das Format Initial besitzt oder nicht.

Interessant und gut zu wissen! Hatte mich schon ein wenig gewundert warum der Reciver Atmos anzeigt auch wenn der Apple TV auf pcm steht.

Für den einen oder anderen evtl. interessant:

die berüchtigte Regio.Free..m Seite ist down. Es gibt also keine Möglichkeit mehr über eine "Spende" an die Custom Firmware zu kommen. Was aus dem Entwickler geworden ist? Who knows...

Dafür hat JohnyL von AVSForums.com ein Projekt gestartet ein reverse engineering der Software durchzuführen und ist da auch schon im Beta Stadium. Es könnte also sein, dass es bald wieder eine frei erhältlliche Custom wie in den Urzeiten von RF gibt.

Kurz nachgefragt:

Geht die Allgemeinheit von der Verkabelung her mit dem AUDIO HDMI Port in den AVR und dem anderen HDMI Port direkt in den TV oder schleift Ihr das Bildsignal Signal durch den AVR zum TV? Aktuell habe ich nur den "normalen" HDMI Port mit dem TV verbunden und das Dolby Signal geht dann vom TV zurück zum AVR.

Danke

Das hängt natürlich vom AVR ab und was der kann bzw. nicht kann....
Das Signal vom TV zurückzuschicken ist aber mit Sicherheit die schlechteste Lösung.

Ok, danke fürs Feedback!

Der AVR ist ein aktueller Yamaha A4A

Dann gibt es keinen Grund das Signal nicht durch den AVR zu schicken.

minus mal minus ist plus...

Von welchen Signal redet Du jetzt? Vom Bildsignal, damit das nochmal durch den internen Prozessor vom Yamaha aufgearbeitet wird oder vom Soundsignal?

Danke

Du hast doch nach der bevorzugten Anschlussart gefragt, sorry, da dachte, ich es wäre klar, Player -> HDMI -> AVR -> TV anzuschließen.
Im günstigsten Fall wenn alle beteiligtenb Geräte alles unterstützen ist das Ergebnis durch den TV mit eARC identisch.
Man darf halt nur keinen Samsung, Panasonic oder LG TV haben und keinen Tv der älter als 4 Jahre ist.
Und der AVR verarbeitet an dem Bildsignal mal so gar nix, es sei denn, man will das und aktiviert das explizit.

Ok, danke Dir, also nur ein Kabel in den AVR - Danke für die Aufklärung! TV ist ein Sony, sollte also alles hinhauen

Ja.
Ein HDMI Kabel vom Pana Player in den AVR und vom AVR ein HDMI Kabel zum TV
Im AVR den Pass Through nutzen, also "keine" Skalierung aktivieren

Beim Sony TV zudem nicht vergessen, im "HDMI Menu" den verwendeten Eingang auf "optimiertes Format Dolby Vision" umstellen

@Ralf65

Klasse, besten Dank für die Info´s - Werde ich beachten

n5pdimi (Beitrag #3258) schrieb:

Man darf halt nur keinen Samsung, Panasonic oder LG TV haben und keinen Tv der älter als 4 Jahre ist.

Was veranlasst dich zu einer solch pauschalen Aussage?
In meiner Signalkette gibt es keine Probleme.

Es geht in dem Falle um eARC, was insbesondere TVs die älter sind als 4 Jahre oft nicht haben und einige AVRs wie die Denon x400er Reihe einige Inkompatibilitäten mit eARC haben was nachträglich freigeschaltet wurde.

Dass viele TV dieser Marken nicht mit DTS umgehen können. Nicht alle, aber die meisten, hängt vom konkreten Modell unbd Jahr ab. Das es bei Dir keine Probleme gibvt, widerlegt das nicht.

Fehlendes DTS betrifft aber eher neuere TVs, z.B. die LGs ab 2020 (wobei die 2023er Modelle aber glaube wieder DTS haben). Samsung hat DTS auch schon länger fallen lasse .

Exakt! Es geht um neuere TVs. Die haben zwar schon eARC aber,. denkt man sich als Kunde - fein! kann ich ja einfach den Player an den Tv schließen, und es kommen alle Tonformate via eARC zurück. Aber eben das funkltioniert nicht, zumindest nicht Merhkanal, da keine Unterstützung für die DTS Formate im TV vorhanden ist. DTS kommt dann nur als Stereo, wenn überhaupt, und DTS ist auf Scheibe nunmal sehr verbreitet.

Ob meine TV`s in der Vergangenheit DTS beherrscht haben, weiß ich gar nicht. Ob es der aktuelle kann, interessiert mich
ebenso wenig. Bild und Ton gingen bei mir schon ewig per HDMI zum AVR und dann erst zum TV. Erst als mein Yamaha
RX-A2050 nicht mit Dolby Vision und HDR10+ zurechtkam, bzw. beides nicht durchleitete, leitete ich mithilfe eines Audioextractors
nur noch den Ton zum AVR.
Das war für mich erstmal eine schöne und preiswerte Alternative zu einem neuen AVR, leider stellte mich das nur bedingt zufrieden.
Schnell wurde mir klar, wie sehr ich den AVR als Steuerzentrale vermisse! Jetzt bin ich seit knapp 2 Monaten stolzer Besitzer
eines A6A als Zentrale für meinen "Fuhrpark".
Meiner Meinung nach ist der eARC nur für Besitzer einer Soundbar mit entsprechendem Eingang interessant, die müssen dann
natürlich darauf achten, ob ihr Wunsch-TV DTS durchleiten kann!

Dann verstehe ich aber nicht, was Deine Frage an mich sollte. Natürlich funktioniert das in Deiner Kette wenn alles am AVR angeklemmt ist, vollkommen Banane welcher TV.
Meine "pauschale" Aussage bezog sich auf den Fall, dass alles durch den TV geschleust wird. Und lies mal hier quer wieviele Nutzer das so machen, also die ganzen HDMI Eingänge am AVR ungenutzt und alles an den TV klemmen, weil, kann ja eARC. Ist viel bequemer so.

Hallo Zusammen,

habe den ub824 direkt im Panasonic-Store gekauft und ein Gerät mit Firmware 1.70 erhalten, daher wohl neuste Serie.

Ich bin total enttäuscht: Erst probierte ich "Apocalypse Now" aus, die Laufwerksgeräusche sind deutlich in leiseren Szenen wahrnehmbar (aus ca. 3 Meter Abstand), grenzwertig für mich. Dann probierte ich "Der Pate" aus, da ist das Laufwerk permanent wahrnehmbar und lauter als beim ersten Film zu hören. Die zwei Blu-Rays die ich probierte sind dagegen so leise, wie ich es mir vorstelle.

Habe ich da ein Montagsgerät erwischt oder hat die Qualität generell abgenommen? Oder ist dieses Gerät grundsätzlich nichts für mich: ich würde mir wünschen, dass es in 3 Metern Abstand nicht wahrnehmbar ist. Laut den Testberichten von 2018 sollte das auch so sein.

Danke für Euer Feedback & LG